Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #33513
Показать в виде дерева

Тема: "загадки Петра Первого" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань07-05-2015 20:28
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"загадки Петра Первого"


          


Из дневника Берхгольца:

//..30-го праздновали день рождения царя, которому пошел 51-й год//

Комментарий современных традиков:

Это неверно: 30 мая 1721 года Петру Великому исполнилось 49 лет.

http://vostlit.narod.ru/Texts/rus13/Berhgolz/text11.htm

Интересно, кому лучше знать, сколько лет стукнуло царю..современнику, который веселился на дне его рождения и скрупулезно вел дневник или очень далеким потомкам,знающим о тех временах понаслышке?

У меня вопрос - почему жизнь Петра укоротили на несколько лет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
авчур31-05-2013 06:43

  
#1. "RE: загадки Петра Первого"
Ответ на сообщение # 0


          

>
>Из дневника Берхгольца:
>
>//..30-го праздновали день рождения царя, которому пошел
>51-й год//
>
>Комментарий современных традиков:
>
>Это неверно: 30 мая 1721 года Петру Великому исполнилось 49
>лет.


По Берхгольцу-то он спорно законнорожден в 1671 году – через четыре месяца после венчания мамы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт31-05-2013 11:28

  
#2. "RE: загадки Петра Первого"
Ответ на сообщение # 0


          

официальная история Петра настолько противоречива
http://galkovsky.livejournal.com/52132.html
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10228&forum=DCForumID2&omm=0&viewmode=
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12698&forum=DCForumID2

что разобраться в ней возможно (если возможно) только выходя далеко за границы навязанных трактовок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6921-02-2014 21:20

  
#3. "RE: загадки Петра Первого"
Ответ на сообщение # 0


          

''Астрахань
Участник с 25-1-06
5664 постов, 11 оценок, 11 очков 10-06-07, 03:40 AM (Москва)
 
16. "Кто царствовал"
В ответ на сообщение #15
 
  
Интересно, а есть версии о том, кто же царствовал вместо Петра под его именем?
Вместо Петра НА ДЕЛЕ царствовал "Меншиков":

http://forum.lirik.ru/forum/album_pic.php?pic_id=209

Официальная версия детства "Великого Преобразователя" внушает большие сомнения в ее достоверности.

Просто надо передвинуть польскую оккупацию на 1698 год,убрать Минина с Пожарским как вымышленные персонажи и ВНИМАТЕЛЬНО перечитать хотя бы того же Пушкина...''

Вы дали великолепную ссылку, я прочел, сделал вывод, что эмпирическим путем, в разное время, мы пришли к одному и тому же выводу (с удовольствием отдаю пальму первенства Вам, поскольку Ваш вывод документально зафиксирован) особенно понравившийся момент скопировал и привожу, подписываюсь под ним

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ейск22-02-2014 20:40
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Пётр из города Коломны"
Ответ на сообщение # 0


          

Есчё загадунга, официально считается что Пётр I родился в селе Коломенском:

Пётр родился в ночь на 31 мая (9 июня) 1672 года (в 7180 году по принятому тогда летоисчислению «от сотворения мира»). Точное место рождения Петра неизвестно; некоторые историки указывали местом рождения Теремной дворец Кремля<2>, а согласно народным сказаниям Пётр родился в селе Коломенское, указывалось также и Измайлово.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ϸ;%F2%F0_I

Но Курганов указывает что Петр родился во граде Коломна:



том 1 стр.80

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

jay8024-02-2014 19:52

  
#5. "RE: загадки Петра Первого"
Ответ на сообщение # 0


          

Независимо отъ серебра и золота, въ большомъ, неимоверномъ количестве употреблявшихся при конскомъ уборе, его украшали еще жемчугомъ и каменьями, нередко весьма высокой цены. Белыя лошади были въ наибольшемъ уваженіи (86).
Такимъ образомъ убирали верховыхъ и заводныхъ лошадей при торжественныхъ случаяхъ и при въездахъ въ Москву чужестранныхъ Пословъ, передъ которыми Русскіе Государи любили выказывать все свое великолепіе, действительно изумлявшее иностранцевъ.
Императоръ Петръ І-й, возвратясь, въ 1698 году, изъ перваго своего путешествія за границу, отменилъ придворную пышность, а въ 1700 году и самую одежду народа заменилъ новою, Европейскою. Первоначально было введено платье Венгерское; но оно оставалось недолго, и не более, какъ черезъ годъ, уступило Немецкому и Французскому. Въ это самое время последовало учрежденіе Регулярной Арміи, и съ той поры въ Россіи одежда гражданская уже совершенно отделилась отъ воинской

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6924-02-2014 20:15

  
#6. "ну и что это за народное творчество?"
Ответ на сообщение # 5


          

Что это должно было означать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

jay8025-02-2014 17:17

  
#7. "RE: ну и что это за народное творчество?"
Ответ на сообщение # 6


          

Какой россиянин не любит быстрой езды.но самое главное какой россиянин не любит Понт?)))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань13-03-2014 04:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#10. "RE: загадки Петра Первого"
Ответ на сообщение # 5


          


//и съ той поры въ Россіи одежда гражданская уже совершенно отделилась отъ воинской//

А до этого что? В чем ходили, в том и воевали???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый13-03-2014 08:33

  
#11. "А чё? Переодеваться что ли каждый раз? :)"
Ответ на сообщение # 10


          

...А до этого что? В чем ходили, в том и воевали???...

Судя по А.Висковатову, именно так и было. Его книга "Одежда и вооружения русских войск" с древней гражданской одежды и начинается

http://www.regiment.ru/Lib/A/76/1/0.htm

http://www.memorandum.ru/viskowatov/T01/pic/index.php?page=1

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7727-02-2014 15:41

  
#12. "else one"
Ответ на сообщение # 0


          

Книга «Юности честное зерцало» имела большой успех, выдержала при Петре три издания и издавалась еще много раз впоследствии. Книга в общем весьма поучительная. Она рекомендует, например, находясь в обществе, «в круг не плевать, а на сторону». Или «перстом носа не чистить, ножом зубов не чистить, перстов не облизывать, над пищей, как свинья, не чавкать, не проглотив куска, не говорить».
http://lib.rus.ec/b/437109/read

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань21-08-2015 01:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "Хронология правления русских царей"
Ответ на сообщение # 12


          



Взял отсюда:

https://books.google.ru/books?id=VzQVAAAAQAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

(стр. 257)

Иван Васильевич Грозный, как того и следовало ожидать, раздвоился, а Василий III стал Василием Казанским.

Петр Первый вступает на царство с 1704 года!

А почему не раньше? Что не давало этой западной марионетке утвердиться на московитском престоле?

Что там происходило в 1704 году??

Предположу, что до этого времени он всецело подчинялся своему хозяину, Августу Сильному, пока последнего в том самом году не низложили в результате шведского вторжения...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань20-04-2020 13:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "Блин..слона не заметили !!!"
Ответ на сообщение # 13


          


Карта с измененной датировкой:

http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_4_8/r_140_0/sort_1_2_4/u_1_0/g_1_1/small_25

Список крупнее:



Кто такой Алексей Второй?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ANKorn09-05-2020 08:44
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Блин..слона не заметили !!!"
Ответ на сообщение # 14


          

Видимо, Алексей Алексеевич.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань12-05-2020 13:09
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "Алексей Алексеевич"
Ответ на сообщение # 15


          

По официалке, родной брат Петра Первого, царевич Алексей Алексеевич скончался в пятнадцатилентнем возрасте:



//Алексе́й Алексе́евич, царевич (5 (15) февраля 1654<1>—17 (27) января 1670) — второй сын царя Алексея Михайловича и царицы Марии Ильиничны Милославской (после умершего в младенчестве Дмитрия), наследник российского царского престола.

Получил то же имя «Алексей», что и его отец, однако их тезоименитные святые были различны<2>.

Среди учителей царевича был Симеон Полоцкий, преподававший Алексею латинский и польский языки; царевич изучал также славянскую грамматику, арифметику и философию. Для него из-за границы выписывались книги и так называемые «детские потехи» (развивающие игрушки). Отличался, по отзыву современников, большими способностями к учению, хорошей памятью и любознательностью.

На время отсутствия царя в столице (в том числе пребывания в действующей армии) считался временным правителем Российского государства; в этот период официальные грамоты издавались от его имени.

Считался кандидатом на польский престол; планировался его брак с племянницей короля Яна II Казимира, переговоры об этом велись через боярина Матвеева. Алексей Алексеевич и лично выступил перед польскими послами, которые отметили его хорошее владение латынью и польским.

31 августа (10 сентября) 1656 года появилась царская «грамота», извещавшая должностных лиц, что отныне царскородный сын должен упоминаться во всех официальных бумагах как «Великий Государь, Царевич и Великий князь Алексей Алексеевич». К тому времени «Великому Государю» ещё не исполнилось и трёх лет. В 1667 году торжественно и официально Алексей Алексеевич был представлен народу как будущий Государь. В этой связи в царской грамоте говорилось: «По милости всемогущего в Троице Славимого Бога, изволили Мы, Великий Государь, нашего Царского Величества сына благоверного Царевича и Великого князя Алексея Алексеевича объявить в народ, и для той Нашей Государевой и всемирной радости, пожаловали Мы, Великий Государь, бояр и окольничих, и думных людей, и дворян московских, и жильцов, и дворян и детей боярских городовых, велели к прежним окладам чинить придачи по указанным статьям». Далее шло перечисление, кому и сколько полагается получение денег по «царской милости»<3>.

Скончался внезапно, не дожив немного до шестнадцати лет.

В царском извещении говорилось. «В нынешнем 1670 году, января 17 числа, в 7 часу дня, во второй четверти часа, в понедельник, изволением Всесильного Господа Бога, Великого Государя, Царя и Великого Князя Алексея Михайловича, всея Великой и Малой и Белой Руси Самодержца, благоцветущая отрасль, сын Его Государев, Благоверный Государь, Царевич и Великий Князь Алексей Алексеевич всея Великой и Малой и Белой Руси, от жития своего отыде, и переселился в вечное блаженство Небесного Царствия, от рождения своего в 16 лето»<3>.//

Но вот в Покровском приделе ярославской церкви Ильи Пророка существует неканоническая на всю голову старинная фреска с генеалогическим деревом русских царей (пробел уберите, изображение очень большое):

h ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Фрески_Покровского_придела_Ильинской_церкви_%281697%29_2.JPG

Там все правлено-переправлено, многие надписи сделаны на редкость топорно и современным языком 19-20 вв, НО даже с учетом этих исправлений получается, что царевич Алексей Алексеевич был не братом, а ОТЦОМ Петра (вот увеличенный фрагмент с веткой - сверху Петр, внизу Алексей Алексеевич):

<" target="_blank|>

На фреске присутствуют два вида надписей - грубые и совсем новодельные на белом фоне и сделанные под старину и более аккуратные - на синем.

Отцом Алексею Алексеевичу должен был приходиться "Тишайший" Алексей Михайлович, но вместо этого там грубо подписано "Благоверный князь Александр", от которого поднимается вверх царь Михаил Федорович...

ЗЫ. Я не знаю, может быть там два других царя было раньше намалевано, потому что в результате этих исправлений у этого самого "князя Александра" получилось два сына - Федор и Дмитрий Ивановичи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

psknick12-05-2020 22:37
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Алексей Алексеевич"
Ответ на сообщение # 16
12-05-2020 22:51 psknick

          

>Отцом Алексею Алексеевичу должен был приходиться
>"Тишайший" Алексей Михайлович, но вместо этого там
>грубо подписано "Благоверный князь Александр", от
>которого поднимается вверх царь Михаил Федорович...
>
>ЗЫ. Я не знаю, может быть там два других царя было раньше
>намалевано, потому что в результате этих исправлений у этого
>самого "князя Александра" получилось два сына -
>Федор и Дмитрий Ивановичи.
>
>

И нет ничего удивительного!

Вот здесь я более-менее корректно доказал, что вся история фортификации Великого Новгорода до начала 18 века есть поделка. Суть: стены на валах Окольного города Великого Новгорода не помещаются на тех валах. Валы слишком маленькие. История Великого Новгорода, почти полностью до 18 века, и частично до начала 19 века фальсифицирована.

А это значит, что все летописи оного города начиная с 14 века в отношении строительства, перестроек, пожаров на тех стенах - есть подделка. Все описи, вся переписка воевод в государями в отношении тех стен, башен - подделка. А это период 14-17 века... А если взять подделку планов Новгорода или их неверную датировку в 18 веке - это 500 лет!

И Вы удивляетесь, что Благоверный князь Александр родил Михаила Федоровича? А в основе всего был Князь Владимир?

История Отечества до 18 века - почти вся писана и переписана. Если летописи Великого Новгорода врут в отношении фортификаций на протяжении 14-17 веков, то можно ли им верить вообще? А это означает, что под вопросом оказывается вся история Отечества начиная от Рюрика...

А Вы расстраиваетесь о том, что отцом Петра Алексеевича по данным некой фрески был якобы ... да какая разница!



------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #33513 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.