Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #15254
Показать в виде дерева

Тема: "Датирование трудов Кирика Нов..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр08-02-2010 21:12
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Датирование трудов Кирика Новгородца"


          

Датирование трудов Кирика Новгородца


Аннотация: Выполнено датирование трудов, которые в соответствии с Традиционной Истории написаны в 12 веке Кириком Новгородцем. Скорее всего, «Учение» составлено в середине 16 века, «Вопрошание» – в конце 14 века. Но, возможно, «Учение» было сфабриковано в начале 19 века.

Ключевые слова: Новая Хронология, Кирик Новгородец, датирование.

Оглавление
1. Ведение
2. Общие сведения
3. Датирование «Учения» и «Вопрошания» в рамках Традиционной Истории
3.1. Датирование «Учения»
З.1.1. Датирование по датам списков
3.1.2. Датирование по языковым особенностям Погодинского списка
3.1.3. Датирование по «дробному делению часа»
3.1.4. Датирование по «в одном дне 12 часов»
3.1.5. Датирование по концепции поновления стихий
3.1.6. Датирование по креационистским концепциям
3.1.7. Датирование по влиянию на книжность
3.2. Датирование «Вопрошания»
4. Датирование «Учения» и «Вопрошания» в рамках Новой Хронологии
4.1. Прямое датирование
4.2. Датирование по Антониеву монастырю
5. Обобщение результатов датирования
6. Вместо заключения
Источники информации

http://new.chronologia.org/turin/

Тюрин А.М. Датирование трудов Кирика Новгородца. Цивилизация знаний: глобальный кризис и инновационный выбор России. Труды Десятой Международной Научной Конференции. Москва, 24-25 апреля 2009 год. Часть II.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Kho10-02-2010 05:37

  
#1. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 0


          

Очень интересно. Здорово!
Кроме всего прочего, прекрасная иллюстрация того, что традисторики друг друга не читают.
Будет интересно узнать, какой повод придумают, чтобы не принять статью для участия в конференции.
На второй странице опечатка: вместо "текст" в двух местах рядом набрано "тест".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр10-02-2010 07:57
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 1


          

////На второй странице опечатка: вместо "текст" в двух местах рядом набрано "тест".////

Спасибо.

/////Будет интересно узнать, какой повод придумают, чтобы не принять статью для участия в конференции.////

Скорее всего, празднования юбилея не будет. Конференции тоже. На кафедре зачитают доклад "Кирику Новгородцу - 900 лет". На этом и закруглятся.

Дело в том, что я написал рецензию на конференцию 2006 года, приуроченную к юбилею работ Кирика: "Календарно-хронологическая культура и проблемы ее изучения в Традиционной Истории рецензия на материалы научной конференции)".

http://new.chronologia.org/volume5/tur_notice.html

Компанию М. Городецкого (он был в редакционном совете конференции) тыкал носом в явные глупости традиков. Например, в одном докладе сообщалось, как в Риме 31 января толпа людей, глядя на башенные часы, со страхом встречала Новый 1000 год. Но дело не во мне.

Традики, которые организовали конференцию и делали на ней доклады, просто подтвердили основные положения НХ ФиН. Два главных:

1. Профессиональные историки ни ухом ни рылом не разбираются в Хронологии. Это не их вопрос. Хронология - самостоятельная естественнонаучная дисциплина.

2. В русской истории имеется хронологический сдвиг на 400 лет.

То есть сборище сказочников в 2006 году произошло по какому-то дикому недосмотру руководителей Исторической науки. Я думаю, такого больше не случится.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-02-2010 09:06
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 0


          

>Аннотация: Выполнено датирование трудов, которые в
>соответствии с Традиционной Истории написаны в 12 веке
>Кириком Новгородцем. Скорее всего, «Учение» составлено в
>середине 16 века, «Вопрошание» – в конце 14 века. Но,
>возможно, «Учение» было сфабриковано в начале 19 века.

АнТюр - фотокопией оригинала не владеете?
Интерес к нескольким строчкам, - начало деления и фиксация года написания.
Кирик: "Писал же в Великом Новгороде я, грешный монах <13> Антонова <монастыря> Кирик дьякон, регент <14> церкви святой богородицы при греческом царе Иоанне и при князе Стославе, сыне Олега <15> в первый год его княжения, в Новгороде, а от роду в тридцатый (да продлит господь ему года)".
Ссылка: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/cyrik.htm

Фальшивки 17 и 19 веков отработал нужного инфо нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр10-02-2010 10:12
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 3


          

Не понял вопроса. Статью по ссылке видел и внимательно проработал. Оригинел читать не могу. Пока не могу.

Кроме того, один доктор ист. наук, доказывает по этому тексту, что Кирик на 1000 лет древнее (в Сети есть).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Зубов В.П. Примечания к «Наставлению, как человеку познать счисление лет» Кирика Новгородца. Историко-математические исследования Вып.4, М.Гостехиздат, 1953. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/cyrik.htm Сайт: Хронология и хронография. История науки и наука история. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-02-2010 11:03
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 4


          

>Не понял вопроса.

АнТюр - ищу первоисточник, рефление на камне или ввиде глиняной таблички, возможно ввиде стелы.

>Статью по ссылке видел и внимательно проработал. Оригинел читать не >могу. Пока не могу.

Ресурсы инета, я уже "лопачу" лет восемь, но кроме подделок ничего напоминающего на список с оригинала не нашел.

>Кроме того, один доктор ист. наук, доказывает по этому
>тексту, что Кирик на 1000 лет древнее (в Сети есть).

Скорее всего еще старее, пока две даты 2000 лет до Н.Э и первый век от начала Н.Э..

Ключик для определения фальшивки: если в тексте ... от Адама... - фальшивка. Если ... до Адама... - ближе к оригиналу.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir11-02-2010 22:28

  
#6. "Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 5


          

2000 лет до Н.Э ;-(
все Вас куда-то тянет на мульёны лет и десятки тысяч назад
А Новгороду тоже тыщ 150 истории наберется

http://www.itogi.ru/paradox/2008/20/1983.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI12-02-2010 09:23
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 6


          

>2000 лет до Н.Э ;-(
>все Вас куда-то тянет на мульёны лет и десятки тысяч назад
>А Новгороду тоже тыщ 150 истории наберется

Еще раз привожу дату написания:
Кирик: "Писал же в Великом Новгороде я, грешный монах <13> Антонова <монастыря> Кирик дьякон, регент <14> церкви святой богородицы при греческом царе Иоанне и при князе Стославе, сыне Олега <15> в первый год его княжения, в Новгороде, а от роду в тридцатый (да продлит господь ему года)".

radomir - знакомы с таким видом летоисчисления? Знаю, что нет!
Подсказка № 1.
Кирик Новгородец = (перевод на современный русский)= Новгородский календарь или Календарь Новгорода.
Человека с ником Кирик Новгородец - никогда не существовало, а очеловечили ник только в 17 веке.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir12-02-2010 17:59

  
#8. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 7


          

"сыне Олега <15> в первый год его княжения, в Новгороде"
- А Вам не кажется, что эта фраза ближе к хронологии?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI12-02-2010 20:03
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 8


          

>"сыне Олега <15> в первый год его княжения, в Новгороде"
>- А Вам не кажется, что эта фраза ближе к хронологии?

radomir - что есть хронология?
Простыми словами - правильно расставленное время, и в приведенном отрывке - время правильно расставленно, но появились мудрые и усложнили...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir12-02-2010 20:27

  
#10. "но появились мудрые"
Ответ на сообщение # 9


          

по "соломону" "мудрость пред лицем Господа - безумие"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур21-02-2010 12:13

  
#11. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 7


          


>Подсказка № 1.
>Кирик Новгородец = (перевод на современный русский)=
>Новгородский календарь или Календарь Новгорода.
>Человека с ником Кирик Новгородец - никогда не существовало,
>а очеловечили ник только в 17 веке.

Наверное, Вам и «карты в руки» - подскажите, зачем изощренному «Календарю Новгородцу» «в одном дне 937 500 седьмых дробных часиков» - вдобавок ко «всем известным» 12-ти-то часам. Ради каких нужд новгородцам сие извращение?

(Кстати, о проскользнувшем у АнТюра варианте «кирик» – церковный чин. Смешно, но название «Се иесть въпрошние Кюриково,..» напоминает «вопрошание попиково» - поскольку кюре=поп (католический). По Александру Касу, например, католики на Руси с 1670-х годов «творили»...)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр21-02-2010 14:17
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Уважаемый авчур!"
Ответ на сообщение # 11


          

Вам спасибо за ценную информацию. Я ее интегрировал в свой текст.

Текст с добавлениями.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
У нас создалось впечатление, что «Учение» и «Вопрошание» связываются между собой только именем «Кирик». Но, возможно, «Кирик» – это и не имя вовсе, а некий церковный сан или звание. <Например, в справочниках сообщается, что в русском языке было слово КЮРЕ. Сегодня этим словом во Франции и некоторых других странах называют католического приходского священника, то есть попа. КИРИК - это КЮРЕ с суффиксом АК. Можно привести и другую аналогию. КИРИК - это служитель КИРХи (КИР+АК+А), лютеранского храма.> Углубляться в этот вопрос мы не будем, поскольку рассматриваем именно датирование конкретных документов, но не персонажа Традиционной Истории. То есть развернутое название статьи звучит так: «Датирование двух документов, которые в Традиционной Истории считаются трудами Кирика Новгородца, жившего в 12 веке».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI21-02-2010 15:09
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 11


          

> Наверное, Вам и «карты в руки» - подскажите, зачем
>изощренному «Календарю Новгородцу» «в одном дне 937 500
>седьмых дробных часиков» - вдобавок ко «всем известным»
>12-ти-то часам. Ради каких нужд новгородцам сие извращение?

Авчур - извращения = из + вращени + Я = история = Из + Торы(вращение)+ Я
Перевожу Ваши слова: - Ради каких нужд Новгородцам сия ИСТОРИЯ.
Про 12 часов в одних сутках, еще на проекте Цивилизация спор шел.
Цепь:
Один земной день = сутки = 24 часа.
Один земной год = 365, 25 дней
Один лунный год = 324 дня (Царский день)
Один солнечный год = 25.920 лет (Государев день)
****************
Один галактический год (для земли) = 940.000.000 лет (Божественный день)
Час=часть, но часть это сегодня, а вчера - один божественный час =
940.000.000:К...
Один государев час = 25.920:60:60=7,2 года или одна десятая человека, при человек=чело+век = 72 года или 25.920:360 грд.=72
Так что век, до 17 века был равен 72 годам, а не 100 годам, как сегодня принято.


> (Кстати, о проскользнувшем у АнТюра варианте «кирик» –
>церковный чин. Смешно, но название «Се иесть въпрошние
>Кюриково,..» напоминает «вопрошание попиково» - поскольку
>кюре=поп (католический). По Александру Касу, например,
>католики на Руси с 1670-х годов «творили»...)

Рюрик, Кирик - нет ни каких ассоциаций?
Я не спорю, что в 17 веке, календарные делители стали должностями при церквях, хотя Церковь до 17 века - Зодиак.
На форуме лирика есть моя тема Зодиак.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур21-02-2010 16:48

  
#14. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 13


          


>Про 12 часов в одних сутках, еще на проекте Цивилизация спор
>шел.
>Цепь:
>Один земной день = сутки = 24 часа.
>Один земной год = 365, 25 дней
>Один лунный год = 324 дня (Царский день)
>Один солнечный год = 25.920 лет (Государев день)
>****************
>Один галактический год (для земли) = 940.000.000 лет
>(Божественный день)

Пусть так – Божественные день и ночь, например, по 940 000 000 лет, но, извините, не получается у меня Вашу подсказку применить к «кириковскому»: «А седьмых дробных часиков в одном дне 937 500, столько же и в ночи. Больше же этого не бывает, то есть от седьмых дробных ничего не получается». (Возможно, однако, число дробных часиков неверно перевели.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI21-02-2010 17:55
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 14


          

> Пусть так – Божественные день и ночь, например, по 940 000
>000 лет, но, извините, не получается у меня Вашу подсказку
> применить к «кириковскому»: «А седьмых дробных часиков в
>одном дне 937 500, столько же и в ночи. Больше же этого не
>бывает, то есть от седьмых дробных ничего не получается».


>(Возможно, однако, число дробных часиков неверно перевели.)
Авчур - а вот это откровение ближе к истине!
А что бы не было сомнений:
- Десятиградье(десятиградие) - патриарх = па+три+арх=по три архангела = архангел один знак зодиака :3.
Итого: Десятиградие - Патриарх(3)х12 созвездий = 36 секторов!
360 грд : 36 = 10 грд., ну а 10 грд = 72(век человека) х 10 = 720 лет.

Поэтому я и встрял в тему, текст правелен, обороты древние, но числа (цифры) "слегка" изменены.
Ибо счет велся от сотворения Мира до Адама...
Как в современных задачках, турист от пункта А до пункта Б шел со скоростью 5км/ч...
Так и в летоисчислении от сотворения Мира = от пункта А, и до Адама = до пункта Б.
В моих изысканиях это индикатор фальшивки, то есть в текст внесены изменения в 17 веке или позже.
Легко и просто, данным методом определить фальшивку или подделку.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур21-02-2010 20:59

  
#16. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 15


          


>Поэтому я и встрял в тему, текст правелен, обороты древние,
>но числа (цифры) "слегка" изменены.
>Ибо счет велся от сотворения Мира до Адама...
>Как в современных задачках, турист от пункта А до пункта Б
>шел со скоростью 5км/ч...
>Так и в летоисчислении от сотворения Мира = от пункта А, и
>до Адама = до пункта Б.
>В моих изысканиях это индикатор фальшивки, то есть в текст
>внесены изменения в 17 веке или позже.
>Легко и просто, данным методом определить фальшивку или
>подделку.

Что текст подделка - согласен.

Чтобы что-то скрыть, проще уничтожить свидетельство.. . Чтобы нечто, например, не бывалое подтвердить «источником», нужно сочинить правдоподобный источник (с просто объяснимыми и прагматически необходимыми числами - в нашем случае). Логичного мотива для правки-изменения - по Вашей версии - я не вижу.


Единственный прагматичный мотив (видимый мне) по которому необходимы «седьмые дробные часики» - расчет дат для придумывания (или дублирования) хронологически синхронизированных событий в дальнем прошлом. Быть может «Учение» Кирика сочетает в себе не только частный хронологический маяк Новгородского 12-го века, но и пособие (или фрагмент оного) для создающих «небывалые события» в прошлом?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI21-02-2010 22:30
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 16


          

> Что текст подделка - согласен.
>
> Чтобы что-то скрыть, проще уничтожить свидетельство.. .
>Чтобы нечто, например, не бывалое подтвердить «источником»,
>нужно сочинить правдоподобный источник (с просто объяснимыми
>и прагматически необходимыми числами - в нашем случае).
>Логичного мотива для правки-изменения - по Вашей версии -
> я не вижу.

Авчур - мои возражения:
1. Если труд числится в реестре, он не подлежит уничтожению.
2. Если первоисточник растиражирован, возникает шанс у противной стороны установить подлог.
3. Куда проще внести изменения в оригинал, чем переписывать с небольшими изменениями... предлоги, числа, окончания...


> Единственный прагматичный мотив (видимый мне) по которому
>необходимы «седьмые дробные часики» - расчет дат для
>придумывания (или дублирования) хронологически
>синхронизированных событий в дальнем прошлом.

Авчур - на вскидку ответить не смогу, пока думаю, возможно Ваше решение верно.


>Быть может «Учение» Кирика сочетает в себе не только частный
>хронологический маяк Новгородского 12-го века, но и пособие
>(или фрагмент оного) для создающих «небывалые события» в прошлом?

Инфо одной части относится в глубь на 4.000 лет от сегодняшних дней.
Система точного отката назад? То есть методичка, с коэффициентами пересчета... - навскидку, противоречий не видно.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур22-02-2010 05:00

  
#18. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 17


          

>1. Если труд числится в реестре, он не подлежит уничтожению.
>2. Если первоисточник растиражирован, возникает шанс у
>противной стороны установить подлог.
>3. Куда проще внести изменения в оригинал, чем переписывать
>с небольшими изменениями... предлоги, числа, окончания...
>


В реестре, лишь название.

Если источник растиражирован – проще заменить весь тираж, а не вносить одинаковые изменения в каждый экземпляр, подделывая разные почерки и рискуя перепутать место и содержание очередного искажения.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI23-02-2010 00:20
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 18


          

> В реестре, лишь название.

Авчур - согласен.

> Если источник растиражирован – проще заменить весь тираж, а
>не вносить одинаковые изменения в каждый экземпляр,
>подделывая разные почерки и рискуя перепутать место и
>содержание очередного искажения.

Здесь не согласен! Только тираж может дать фантомы, что и вскрыли (фантомы) ФиН.
Скорее всего, распространяли шаблоны и каждый на свое усмотрение вписывали необходимое. В последствии с заполненного шаблона делался список.
Это то, о чем я говорил:
ссылка: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/cyrik.htm
1. Бог изначально сотворил небо и землю и всю видимую тварь, с той поры <считаем> до настоящего времени 6644 года2).
3. Учение о счислении недель. От Адама в том же количестве лет в 6644 годах содержится 346 673 недели.

От сотворения до настоящего времени =6640 и от Адама=6440 (числа по летописи), то есть дата сотворения=Дате Адама - чушь!
Но эта чушь внесена в 17 веке, когда делался очередной список.
Длинное исчисление ведется от сотворения Мира(старое название Земли)
в тексте присутствует и от сотворения Мира и от сотворения Земли.
Слово земля появилась в текстах только в 17 веке, но промежуточный список без внедрений 17 века, датируется началом новой Эры.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур23-02-2010 11:47

  
#20. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 19


          


>> Если источник растиражирован – проще заменить весь тираж, а
>>не вносить одинаковые изменения в каждый экземпляр,
>>подделывая разные почерки и рискуя перепутать место и
>>содержание очередного искажения.
>
>Здесь не согласен! Только тираж может дать фантомы, что и
>вскрыли (фантомы) ФиН.
>Скорее всего, распространяли шаблоны и каждый на свое
>усмотрение вписывали необходимое. В последствии с
>заполненного шаблона делался список.

Это, собственно, включается в мое «заменить весь тираж» ( если «шаблон» делается с уничтожаемого оригинального источника).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI24-02-2010 01:07
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "Новгородский или Юлианский?"
Ответ на сообщение # 20


          

> Это, собственно, включается в мое «заменить весь тираж» (
>если «шаблон» делается с уничтожаемого оригинального
>источника).

С принципом согласен.
Календарь Новгорода (Кирик Новгородец) был введен в 40 году до Н.Э., сия дата еще раз уточнена.
Юлианский календарь введен в 45 году до Н.Э., но Новгородский календарь более подробен, и в нем четко зафиксирована дата ввода.
Учитывая наш диалог, Текст Кирика Новгородца - шаблон, то Юлианский календарь просто калька с календаря Новгорода, и отнесли его на 5 лет раньше, тем самым обозначив превосходство.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir22-02-2010 21:48

  
#22. "RE: Но эта дата конечно Вам ближе по духу"
Ответ на сообщение # 13


          

"Один лунный год = 324 дня (Царский день)"

- 13*28 = 364

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir24-02-2010 23:52

  
#23. "Для Пола, еще раз"
Ответ на сообщение # 22


          

- 13*28 = 364

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir24-02-2010 23:58

  
#24. "RE: Для Пола, еще раз"
Ответ на сообщение # 23


          

Змееносец
Равное деление круга зодиака
Каждый 7-й год Шаббат - 7 дней "великого отпуска"
364+7=371, а 71 - это их священное число
364*6+371=2555, а 555 - это число их бога
и т.д. и т.п., пока солнцепоклонники не победили

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI25-02-2010 09:16
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Змееносец."
Ответ на сообщение # 24


          

>Змееносец
>Равное деление круга зодиака
>Каждый 7-й год Шаббат - 7 дней "великого отпуска"
>364+7=371, а 71 - это их священное число
>364*6+371=2555, а 555 - это число их бога
>и т.д. и т.п., пока солнцепоклонники не победили

радомир - точку, то есть дату на линии истории человечества, когда созвездие Змееносец было экваториальным и дату, когда астрономы к 12 созвездиям прибавили еще одно (Змееносца)?
Можно без ссылок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir26-02-2010 20:57

  
#26. "RE: Змееносец."
Ответ на сообщение # 25


          

http://www.liveinternet.ru/users/internet_narkomanka/post103837702/

Когда они ВНОВЬ прибавили

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

TT13-02-2010 08:27
Участник с 22-04-2006 21:23
719 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Г. Тюрин!
Меня вот заинтересовало датирование по Антониеву монастырю. Уж очень хорошо там все с НХ вяжется. Насколько понимаю, у Вас должна быть статья на эту тему, но она еще не выложена в сети. Или уже выложена?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр13-02-2010 10:34
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 27


          

Да. Такая статья имеется. Но она пока в Сети не опубликована. Она входит в большую серию статей "Археология Новгорода". Есть надежда, что вся серия статей будет опубликована в обозримом будущем.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Датирование двух Антониевых монастырей

Аннотация: На основе гипотезы Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского – Великим Новгородом русских летописей являлся Ярославль, рассмотрены летописные, церковные, графические, картографические и археологические данные, характеризующие Антониев монастырь, объект системы «Археология и история Новгорода». Выполнена реконструкция хронологии событий, связанных с этим объектом. Летописный Антониев монастырь Великого Новгорода (Ярославля) основан в 1528 году. Эта акция приурочена к освящению собора Рождества Богородицы, строительство которого начато в 1522 году. В 1533 году на территории монастыря начато строительство церкви Сретения Господня. В 1536 году она была освящена. После разгрома Великого Новгорода в 1570 году монастырь прекратил свое существование. Часть ранних свидетельств о монастыре датирована с хронологическим сдвигом на 406-409 лет, являющимся системным в истории Руси. Даты строительства его храмов попали в 12 век. Антониев монастырь в Новгороде на Волхове является продуктом фабрикации, которая началась в 1708 году. По ее результатам монастырь (название неизвестно) с собором Рождества Богородицы (построен на рубеже 16-17 веков) стал считаться тем Антониевым монастырем, который описан в русских летописях. Для этого на территории псевдо-Антониева монастыря в 1846 году построена церковь Сретения Господня. Также создан миф о существовании в монастыре до начала 19 века церкви Усекновения головы Иоана Предтечи. Церковь с таким названием тоже имелась в летописном Антониевом монастыре. Фабрикация, начатая 300 лет назад, продолжается и в наше время. В системе «Археология и история Новгорода» считается, что строительство храмов псевдо-Антониева монастыря начато в 1117 (собор Рождества Богородицы) и 1533 (церковь Сретения Господня) годах. После его завершения храмы сохранились до наших дней, как архитектурные объекты, почти в неизменном виде.

Ключевые слова: Новая Хронология, Новгород, Антониев монастырь, история, археология, датирование.

Оглавление
1. Постановка задачи
2. Общие сведения
3. Письменные свидетельства
3.1. Основные хронологические рубежи
3.2. Хронологические сдвиги в истории монастыря
3.3. Реконструкция истории монастыря
4. Церковные свидетельства
4.1. Настоятели монастыря
4.2. Захоронения в соборе
4.3. Реконструкция истории монастыря
5. Графические свидетельства
6. Архитектурные свидетельства
7. Картографические свидетельства
8. Археологические свидетельства
9. Реконструкция истории монастыря
10. Заключение
Источники информации

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр21-02-2010 15:28
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 28


          

Датирование двух Антониевых монастырей

http://new.chronologia.org/novgorod/antoniev_mon.php

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

TT22-02-2010 09:57
Участник с 22-04-2006 21:23
719 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 29


          

Спасибо, уже прочитал!
Комментарии оставил на Свободной площадке, в теме, посвященной Сборнику №9.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI13-02-2010 13:24
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 27


          

>Уважаемый Г. Тюрин!
>Меня вот заинтересовало датирование по Антониеву монастырю.
>Уж очень хорошо там все с НХ вяжется. Насколько понимаю, у
>Вас должна быть статья на эту тему, но она еще не выложена в
>сети. Или уже выложена?

А.С. Пушкин:
"... И Царицу и приплод тайно бросить в бездну вод...
- А дитя волну торопит: «Ты, волна моя, волна! Ты гульлива и вольна;
Плещешь ты, куда захочешь, Ты морские камни точишь, Топишь берег ты земли,
Подымаешь корабли — Не губи ты нашу душу: Выплесни ты нас на сушу!..."




Согласно Житие, Антоний, италийский отшельник, приплыл в Новгород по морю прямо из Рима, стоя на огромном камне. Вслед за ним плыла бочка с сокровищами. Новгородский епископ Никита оказывает Антонию подобающий прием и советует ему заложить монастырь на том месте, куда пристал камень.

А.С. Пушкин:
"Ломит он у дуба сук И в тугой сгибает лук, Со креста снурок шелковый
Натянул на лук дубовый, Тонку тросточку сломил, Стрелкой легкой завострил
И пошел на край долины У моря искать дичины."

Китоврас



Антониев Монастырь, фрески...
Wiki: Здесь есть так же изображение фантастического существа на четырех ногах с человеческой головой — вероятно изображение Китовраса, персонажа апокрифического сказания о царе Соломоне.










  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI15-02-2010 14:28
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "АнТюру"
Ответ на сообщение # 31


          

Ссылка: http://www.chronologia.org/prorok/index.html
1421 году под Ярославлем на месте падения метеорита был поставлен Антониев Монастырь.
Понятно, что Антоний Римский приплывший на камне, у А.С. Пушкина - вызвал ухмылку и свой сарказм выразил в сказке о Царе Салтане:
А.С. Пушкин:
"...Здравствуй, красная девица, —
Говорит он, — будь царица
И роди богатыря
Мне к исходу сентября."
Намек на исскуственное происхождение легенды об Антонии Римском.

И, - монастырь Великого Новгорода, в коем служил Кирик, координально отличается от Ярославского...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_10-08-2012 16:10

  
#33. "RE: из варяг в Рим"
Ответ на сообщение # 31


          

//Согласно Житие, Антоний, италийский отшельник, приплыл в Новгород по морю прямо из Рима, стоя на огромном камне. Вслед за ним плыла бочка с сокровищами. Новгородский епископ Никита оказывает Антонию подобающий прием и советует ему заложить монастырь на том месте, куда пристал камень.//

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антоний_Римлянин
Согласно житию святого, составленному в XVI веке <2>...
...Минуя «тёплое море», Неву, Ладожское озеро и Волхов, святой чудесным образом приплыл на камне в Новгород, причём путешествие длилось всего три дня<3>.
Научная интерпретация
...Кроме того, в XII веке словом «римлянин» мог называться выходец не только из Рима, но и из других частей Священной Римской империи, в том числе из германских земель, а возможно, и купец, торгующий с этими землями.

также и апостол Андрей, поднявшись по Днепру (были версии, что это был Дунай), дошел до поселений славян в районе будущего Новгорода, а затем через земли варягов - в Рим для проповеди, после чего вернулся во Фракию, основал христ. церковь в небольшом поселке Византе...

ПВЛ: "Из Варег во Греки, а ИЗ ГРЕК по Днепру и верх Днепра волок до Ловоти, и по Ловоти внити в Илмерь озеро великое, из него же озера потечет Волхов и втечет в озеро великое Нево, и того озера внидет устье в море Варежьское, и по тому морю внити и до Рима, а от Рима приити ПО ТОМУ ЖЕ МОРЮ ко Царьграду" <716>, с.12. http://chronologia.org/xpon4/05.html

впечатление, что "Рим" - также и Германия, а "Царьград" - вообще любая столица

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл15-02-2010 14:59

  
#34. "для инфо - на стр. 9 опечатка"
Ответ на сообщение # 0


          

на стр. 9 опечатка: текста-пямятки

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр15-02-2010 20:21
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: для инфо - на стр. 9 опечатка"
Ответ на сообщение # 34


          

Спасибо. Исправил.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI09-03-2010 12:52
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "Исчисление Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 0


          



Ссылка: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/cyrik.htm



Ссылка: http://oldchita.megalink.ru/spravka/numer_xvii.htm

Первое число: "1. Бог изначально сотворил небо и землю и всю видимую тварь, с той поры <считаем> до настоящего времени 6644 года."
Подчеркнутое -Десятизначное!

Второе число: "3. Учение о счислении недель. От Адама в том же количестве лет в 6644 годах содержится 346 673 недели 5)"
Подчеркнутое -Девятизначное!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy09-03-2010 17:25

  
#37. "RE: Исчисление Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 36


          

Приведенная таблица чисел очень упрощенная.
Мне нравится программа titlo


Особенности чисел:
1. Путаница по числам 90 и 900.
Я реально видел документ (на stsl.ru), где 900 было записано как обведенное красным.
Отчего такая путаница?

2. Число 9 - фита расположено не по алфавиту (не по порядку) (собственно, похоже, как и 90, и 900). В стандартном алфавите она в конце.
Более того есть алфавиты (например берестяные грамоты), где ее совсем нет.

3. Цифра 9 (девять) на нашем языке созвучно с "дивная". На других языках созвучна с "новая".

Гипотеза:
Раньше исчисление было не десятичное.

Эта идея не нова.
Но нигде не нашел более-менее логичного и убедительного рассмотрения, какая же система счисления могла быть раньше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir09-03-2010 21:17

  
#38. "какая же система счисления могла быть раньше."
Ответ на сообщение # 37


          

- двадцатичетырехричная - предел мечтаний человечества
(888=8+8+8)- объяснение через Христа
или же злая шутка в ТИ, что система счисления основана на количестве перстов (10 - на руках, если добавить 10 на ногах - получится двадцатиричная, но если предположить, что "херувимов" видели воотчию - по 6 пальцев - двадцатичетырехричная до сих пор появляются люди с шестью пальцами на ногах - как следствие потомки греха),


но человек хотел стать выше Создателя - 27-ричная (999=9+9+9)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур09-03-2010 21:51

  
#39. "RE: Исчисление Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 37


          

>
>
>Гипотеза:
>Раньше исчисление было не десятичное.
>
>Эта идея не нова.
>Но нигде не нашел более-менее логичного и убедительного
>рассмотрения, какая же система счисления могла быть раньше.

Большинство счетных (торговых) бирок (примерно из 800) – в археологии России – десятичные (некоторые по 5, по 3... одна единственная дюжинная).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov10-03-2010 01:51
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 0


          

Я сформулировал бы по другому. "Учение" Кирика Новгородца не "сфабриковано" в начале 19 века - это официальная История начала 19 века "сфабрикована". А "Учение" Кирика Новгородца отражает реальное положение вещей в начале 19 века.

В частности, в "Учении" Кирика Новгородца упоминается солнечно - лунный календарь, которым, как считает И.Н. Данилевский, пользовались в России до Петровской календарной реформы:

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/chrono/danilev2.htm

Согласно моей календарной гипотезе, этот календарь существовал до 1800 года. И Петровская календарная реформа 1700 года и "Крещение Руси" Владимиром 988 года и календарная реформа Юлия Цезаря 46 года до Рождества Христова - это различные описания реформы 1800 года - перехода с "языческого" солнечно - лунного на "христианский" солнечный Юлианский календарь "От Рождества Христова". Последняя "дата" (лунный месяц) перед юлианским солнечным 1800 годом записывалась как I799 (официально счтается годом "От Рождества Христова") или как 7I99 (официально считается годом "От Сотворения Мира") или в сокращёной форме как I99 (официально считается годом в записи, принятой при Алексее Михайловиче) или просто 99 (официально считается годом в записи, принятой при Иване Третьем).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-03-2010 09:14
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 40


          

>А "Учение" Кирика Новгородца отражает реальное положение вещей в начале 19 века.

Жариков - эт Вы зря! Способ исчисления, который использует Кирик, исчез в 17 веке. И до сих пор, просматривая всю инфу по данному вопросу, - так и не был ни кем вскрыт. То есть, если бы это были проделки 19 века, то сбособ исчисления Кирика, был бы у всех на устах, но данного события не наблюдается. Пока "на поверхности" - подгонка результатов.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov10-03-2010 12:21
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 41


          

Я привёл весьма небольшую часть доказательств моей календарной гипотезы. Поэтому вам кажется, что я занимаюсь "подгонкой результатов". Этих доказательств гораздо больше, я считаю свою гипотезу неплохо проработанной.

В 17 век я не верю. Первый день первого года "От Рождества Христова", как нетрудно посчитать из тех доказательств, которые я уже привёл, это по современному Григорианскому календарю Рождество 25 декабря 1791 года. В этот день было новолуние. Это самое начало современной городской цивилизации. А то, что Кирик использует "нетрадиционный" способ счета, ешё раз подтверждает, что он жил недалеко от этого начала, когда способы счета и записи чисел ешё не стали "стандартными".

В глобальную катастрофу или принципиально другой климат чуть больше 200 лет назад и "предыдущие" цивилизации я тоже не верю и считаю, что все артефакты можно обьяснить и без этого. Но, конечно, есть много поклонников катастрофического сценария, например Степаненко:

http://livehistory.ru/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-03-2010 13:06
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 42


          

>Я привёл весьма небольшую часть доказательств моей
>календарной гипотезы. Поэтому вам кажется, что я занимаюсь
>"подгонкой результатов". Этих доказательств гораздо больше,
>я считаю свою гипотезу неплохо проработанной.

Жариков - я не про Вас отписывал.
Ваши работы так же просматриваю.

>В 17 век я не верю. Первый день первого года "От Рождества
>Христова", как нетрудно посчитать из тех доказательств,
>которые я уже привёл, это по современному Григорианскому
>календарю Рождество 25 декабря 1791 года.

Рождество Христово.
1. Волхвы пришли с Востока.
2. Вифлеемская звезда появилась на Востоке.
3. Волхвы шли за Звездой. Куда? На Восток!
Ссылка: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12768.html
Не уж-то не видно глобальных нестыковок?

Пока не нашел ни одной статьи, исследования по этим трем пунктам.
Предлагаю Вам вникнуть, и тогда Вами будет пересмотрена дата "25 декабря 1791 года".

>В этот день было новолуние. Это самое начало современной городской
>цивилизации.

Все бы хорошо, но слово "новолуние" - мешает.


>А то, что Кирик использует "нетрадиционный"
>способ счета, ешё раз подтверждает, что он жил недалеко от
>этого начала, когда способы счета и записи чисел ешё не
>стали "стандартными".

Это спешка. Как раз новый стандарт исчисления был введен в 17 веке, для того, чтобы любой сомневающийся, - сам смог убедиться в реальности события Р.Х.. Так же были созданы многочисленные "примеры" просчета даты Р.Х.

>В глобальную катастрофу или принципиально другой климат чуть
>больше 200 лет назад и "предыдущие" цивилизации я тоже не
>верю и считаю, что все артефакты можно обьяснить и без
>этого.

Здесь так же спешите сделать вывод, именно катастрофа повлияла на создание новой КОНЦЕПЦИИ, которую мы имеем сегодня, то есть факт которого не было - состоялся и вошел в историю как Р.Х..


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov11-03-2010 05:58
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "Нулевой меридиан"
Ответ на сообщение # 43


          

Почитал. Меридиан, проходящий через плато Гизе, вернее через Александрию недалеко от плато Гизе, имеет конкретное название - Пулковский. И он действительно в России был нулевым меридианом.

Более того, согласно моей календарной гипотезе, первый город в мире - нынешний Санкт Петербург. Наша цивилизация появилась благодаря Исходу из этого города 28 декабря 1791 года, маркированного на правильном хронологическом месте Указом Екатерины Второй о Черте Осёдлости.

Поэтому Пулковский меридиан и есть самый первый нулевой меридиан. А пирамиды потом построили, одновременно с Суэцким Каналом. Пирамиды вторичны - первичен Санкт Петербург. Санкт Петербург и есть "Египет" из которого произощел библейский Исход, он же евангельское "Бегство в Египет".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-03-2010 08:38
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: Нулевой меридиан"
Ответ на сообщение # 44


          

>Почитал. Меридиан, проходящий через плато Гизе, вернее через
>Александрию недалеко от плато Гизе, имеет конкретное
>название - Пулковский. И он действительно в России был
>нулевым меридианом.

Жариков - Гринвич, Париж, Пулково, Самарканд...
У каждого государства свой нулевой меридиан, но с середины 17 века...
Первичен Дакар - конец земли, самая западная точка на материке.
Конец земли = end+land.

>Более того, согласно моей календарной гипотезе, первый город
>в мире - нынешний Санкт Петербург. Наша цивилизация
>появилась благодаря Исходу из этого города 28 декабря 1791
>года, маркированного на правильном хронологическом месте
>Указом Екатерины Второй о Черте Осёдлости.

В тезисной форме пунктов 10 приведите, идея не понятна.
Не спорю, что современные государства Европы - продукт исхода финансистов, как и сегодня финансовая "знать" России, скупает недвижимость за бугром и ввозит в N-государство свой обслуживающий персонал.
Язык и алфавит - мания величия и независимости от Империи.

>Поэтому Пулковский меридиан и есть самый первый нулевой
>меридиан. А пирамиды потом построили, одновременно с Суэцким
>Каналом. Пирамиды вторичны - первичен Санкт Петербург. Санкт
>Петербург и есть "Египет" из которого произощел библейский
>Исход, он же евангельское "Бегство в Египет".

Жариков - не стыкуется:
1. Климат, температура.
2. Территория Москвы, тысячу лет назад, - большое болото, а уж о Питере можно не вспоминать.
3. Соотношение расстояний..., брали карту, точкой обозначали центр..., ставили столицу..., а вот финансовое развитие какого-нибудь портового города - уже "вторсырье".

Вообще-то речь шла о стробе на линии истории, - и ТИ и НХ не имеет ни одного строба (маркера) соответствующего началу отсчета.
От чего считать? Начало Новой Эры? А когда было, это самое начало?
От Р.Х. -? - Здесь тысяча вопросов! От Адама? - куда его привязать?
От сотворения Мира? Глупо и смешно, зная что Земле миллиарды лет, упорно доказывать, что от сотворения Мира прошло 6-7 тысячелетий, на что делают упор в своей хронологии и ТИ и НХ.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov11-03-2010 10:52
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: Нулевой меридиан"
Ответ на сообщение # 45


          

А говорите, что читали мои статьи! Читали ли мой блог на Ньюпарадигме:

http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/myblog.aspx?account=247

Уже то, что Пулковский меридиан по Гринвичу с хорошей точностью 30 градусов, говорит о том, что кто-то из них первичен, а кто-то является от этого первичного производным. И факты далеко не в пользу Гринвича. Пулковский меридиан обозначен городами - Александрией, Стамбулом, Киевом и Санкт Петербургом, причём через равные интервалы в 10 градусов широты, а именно 30, 40, 50 и 60 градусов широты. Уже одно это говорит о том, что Александрия, Стамбул, Киев и Санкт Петербург являются единой системой городов, построенных примерно в одно и то же время в заранее запланированных местах людьми, владеющими геодезией. В официальной истории античности он называется "Александрийским" меридианом. Город в устье Невы обозначен ещё у Птолемея. В самом Питере меридиан обозначен на местности Московским проспектом и Пулковским шоссе - бывшей "Осударевой дорогой".

Меридиан Ферро, который вы почему-то называете "Дакаром", действительно использовался вплоть до начала 20 века, он так же связан с Парижским меридианом, как Гринвич с Пулково. То есть, от самой западной точки, до которой смогли доплыть, отсчитали 20 градусов и поставили там обсерваторию, вокруг которой в итоге вырос город Париж. Но для того, чтобы доплыть до острова Ферро (Иеро - ничего не напоминает?) и понять, что это самая западная точка, координатная система с каким-то нулевым меридианом уже должна была существовать. Так что пара Пулково - Гринвич первична по сравнению с парой Ферро - Париж.

Кстати, принц Даккар - это капитан Немо у Жюль Верна. А профессор Арагон там же имеет реального прототипа - Доминика Араго, который измерил длину Парижского меридиана. "Человека, похожего на президента США Гаррисона - старшего". При этом сам Жюль Верн является "человеком, похожим на президента США Гаррисона - младшего". Так что рекомендую к его писаниям очень пристально присмотреться.

Есть ещё один меридиан, обозначенный на местности с хорошей точностью городами Ярославль (который на старых картах писался как "Иерославль" и на гербе которого изображено (угро) финское божество Мать - Медведица, по фински Маа - Скава, видимо Ярославль и есть бывшая Москва), Мекка и Массава. Согласно моей гипотезе он тоже вторичен по отношению к Пулковскому. Но интересно, что название "Иеро" коррелирует с нулевыми меридианами. К тому же юзер АСХ на Ньюпарадигме доказывал, что новозаветный Иерусалим хорошо коррелирует с топонимикой Парижа. Так что уже три "Иерусалима" на нулевых меридианах - Ферро, Париж и Ярославль.

С чем не стыкуется климат и температура? С библией в поповской редакции? Плюньте попам в глаз и выкиньте их неправильные переводы! В острожской библии четко написано - Исход был зимой, падал снег и люди сильно мёрзли. Потому и был зимой, что болота. Этот момент ешё Носовский и Фоменко подробно разобрали.

Маркеров Исхода, практически совпавшим с началом отсчета, в ТИ невероятно много. Можно даже сказать, что вся История до конца 18 века - один сплошной Исход (составлена из дубликатов Исхода). Не все из них, однако, правильно пересчитаны на современный григорианский календарь. Вот всего лишь некоторые из них:

- Начало отсчета Французского Республиканского Календаря 22 сентября 1792 года;
- Отправление сразу после Нового года 2 января 1787 года из Санкт Петербурга Екатерины Второй и императора Священной Римской Империи в "беспрецедентное по масштабам, числу участников, стоимости и времени в пути путешествие" в Киев и Крым;
- День Независимости США 4 июля 1776 года;
- Беспрецендентная перестройка всех городов Российской Империи при Екатерине Второй по планам и типовым проектам комиссии Бецкого по образу и подобию Санкт Петербурга. Основание в 1791 году города Вашингтон. Генеральный план реконструкции и развития Москвы 1791 года, составленный генерал - губернатором Москвы Прозоровским ("Комиссия сочинения городу Москве планы"). Об этом подробно пишет архитектор Ожегов, сын составителя толкового словаря. Из его статей совершенно очевидно, что это было строительство всех городов "с нуля", а не "реконструкция";
- Два Манифеста Екатерины Второй о Приглашении Иностранцев в Россию 4 декабря 1762 года и 22 июля 1763 года (в первом декабре после коронации, причём в четвёртый день месяца, и в первом июле после коронации);
- Отправление из Берлина в путешествие в Кёниксберг для коронации Фридриха Первого Гогенцоллерна 18 декабря 1700 года (за 99 лет до 1800 года, 18 декабря 1700 года по "старому стилю" - это 28 декабря 1700 года по "новому стилю");
- Восемь лет, которые Пётр Первый "у Бога украл" во время Петровской календарной реформы 1700 года. Лунно - солнечный русский календарь, которым пользовались вплоть до петровской реформы.
- Исход из Испании, плавание Колумба и начало эры Великих Географических Открытий в 1492 (7000) году. Строительство Иваном Третим Московского Кремля примерно в то же время. При Иване Третьем даты обозначались двузначным числом;
- Вспышка сверхновой 4 июля 1054 года. По - видимому, "1054" - это I-0/5/4 - если считать от Нового года в марте, то июль как раз пятый месяц. Ноль годов от начала отсчета;
- Приход к власти Владимира и установление им государственной языческой религии (на самом деле "языческого" лунно - солнечного календаря) за 8 лет до "Крещения Руси" (на самом деле календарной реформы - перехода на "христианский" солнечный календарь). Обстоятельства похорон Владимира и Суворова совпадают;
- История Юлианской реформы 46 года до Рождества Христова, лунно - солнечный римский календарь до этой реформы

Правильная дата Исхода - это 28 декабря 1791 года. Эта дата маркирована указом Екатерины Второй о Черте Осёдлости. По лунно - солнечному календарю этот день назывался 4 июля (хотя и был среди зимы).

Календари "От Рождества Христова" и "От Сотворения Мира" - это две разные формы записи дат одного и того же лунно - солнечного календаря. Последняя дата (99-й лунный месяц от начала отсчета) перед 1800 годом записывалась как I799 или как 7I99.

Цикл, состоящий из 99 лунных месяцев - примерно 8 солнечных лет - хорошо известен из официальной истории античности и называется октаэтеридами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-03-2010 11:29
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: Нулевой меридиан"
Ответ на сообщение # 46


          

>А говорите, что читали мои статьи! Читали ли мой блог на
>Ньюпарадигме:
>http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/myblog.aspx?account=24

Жариков - я идеи не вижу, поэтому я и попросил тезисы.
Вы скачите по столетиям, то есть отсутствует последовательность, одно переходит в другое.
Говорите об исходе 18 века, к нему привязываете нулевые меридианы, которые были введены в середине 17 века, прибавляете Вифлеемскую звезду из пророчеств всего Мира..? Вифлеемскую звезду обозначаете как сверхновая, при этом даже незнаете, что та же звезда-знамение присутствует в пророчествах майя, ацтеков, догонов, китайцев, австралийцев, Русичей, ..., то есть, сколько было государств, столько было пророчеств, НО об одном и том же ЗНАМЕНИИ.

Жариков - это Ваша версия, Вы придерживаетесь, но у нее нет фундаментальных основ. 1762 год от чего? К чему этот год привязать? И вся Ваша версия обнулилась.
Даже АнТюр, датирует труд Кирика... - Но законный вопрос: - От чего?

Если хронология Скалигера выстраивалась последовательно, пусть с временными ошибками (события не той эпохи), но она (его хронология) пока живет. Если Карамзин, в угоду власти, пишет сочинение (вольное изложение) "История Государства Российского", где все переворачивает с ног на голову, но последовательно, - и его история существует.
Не спорю, что на Скалигера и Карамзина работали тысячи человек, и ...команда ФиН, от силы 15-20 вне сравнения, а уж одиночке, не по силам создать гипотезу затмевающую труды выше перечисленных.

АнТюр - мы не засоряем Вашу тему?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov11-03-2010 12:26
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Нулевой меридиан"
Ответ на сообщение # 47


          

Последовательное изложение моей версии Истории читайте, например, тут:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10451&forum=DCForumID14&omm=34&viewmode=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-03-2010 15:26
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: Нулевой меридиан"
Ответ на сообщение # 48


          

>Последовательное изложение моей версии Истории читайте,
>например, тут:
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10451&forum=DCForumID14&omm=34&viewmode=

Жариков - хоть бы один человек, начал свои труды с реальной даты (строб), то есть события до 17 века и от любой знаменательной даты глубже 11 века, я бы этому человеку оказал бы реальную помощь. НО, пока я вижу, что суета идет, только в (или о) прошлом тысячелетии. Хотя, "моменты", которые вклеивают после 11 века, на реальной шкале времени, датируются сотнями тысяч лет в глубь истории человечества!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov12-03-2010 02:20
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: Нулевой меридиан"
Ответ на сообщение # 49


          

В "сотни тысяч лет истории человечества" я не верю. Я представил вам свою версию, которая обьясняет всё то же, что и вы, и ничуть не хуже. Хотите продолжать верить в сказки - ваше право.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI12-03-2010 07:22
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "Версии."
Ответ на сообщение # 50


          

>В "сотни тысяч лет истории человечества" я не верю. Я
>представил вам свою версию, которая обьясняет всё то же, что
>и вы, и ничуть не хуже. Хотите продолжать верить в сказки -
>ваше право.

Жариков - я специально открыл новую тему "Три Волхва", относительно сверхновой, которую Вы адаптируете в 11 век.
Я и прошу тезисы:
1. ХХХХ год - камено-шкурная цивилизация;
2. ХХХ1 год - наскальные рисунки;
3. ХХХ2 год - орудия труда;
4. ХХХ3 год - строительство моногорода "Санк-Петербург";
5. ХХХ4 год - демографический взрыв в Петербурге;
6. ХХХ5 год - исход из Петербурга...

Вы создали цепь событий, с отрезком времени в несколько сотен лет.
А до того? Просто появиться человечество на Земле не могло...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov12-03-2010 08:00
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "RE: Версии."
Ответ на сообщение # 51


          

Вы путаете человека как биологический вид и цивилизацию. Я же написал, что на развитие человека как биологического вида, расселение примитивных племён по планете, возникновение рас и национальностей в смысле отличий в пределах той же расы, устных языков и тому подобное моя гипотеза не претендует. Она предполагает, что аутохтонное население на уровне по крайней мере североамериканских индейцев, на планете уже было. Цивилизацией я называю города, письменность, централизованное управление большими территориями (государственный аппарат).

Во вторых, история основания первого Города не сохранилась. История начинается только с Исхода из него. Если вам обязательно надо знать подробности о том, как из примитивных аутохтоных племён получилось цивилизованное население первого Города, читайте Герасимова, он такую гипотезу выдвигает:

http://theorhistory.narod.ru/

Моя гипотеза на это не претендует. Полагаю только, что между возникновением первого Города и Исходом из него прошло не очень много времени, маскимум несколько десятков лет.

Демографический взрыв в моей гипотезе совсем не обязателен. Опять - таки, всё, что произошло до Исхода, в Историю не попало, так что подробностей мы просто не знаем.

В одинадцатый век сверхновую "адаптирует" официальная История. Я "адаптирую" некое нетривиальное небесное событие, которое официально датируется 4 июля 1054 года, в конец 18 века. Это совсем не обязательно сверхновая и совсем не обязательно та, от которой осталась Крабовидная туманность. Просто я обратил внимание, что в дате 1054/5/4 последние две цифры повторяются. А связь этой даты с Крабовидной туманностью целиком на совести официальной науки.

Очень многие артефакты являются результатом взаимодействия представителей примитивных аутохтонных племён с цивилизованными миссионерами. Цивилизованные люди им что-то рассказали, после чего представители примитивных племён то, что они из этого поняли, изобразили или описали (если цивилизованные люди их уже научили письменности), так, как они это поняли. Поэтому такие артефакты более примитивны, чем тот уровень конца 18 века, на котором находились цивилизованые участники Исхода, но описывают всё тот же Исход.

В частности, Библия - большой сборник таких сильно перевраных рассказов аутохтонов.

Аутохтонных племён за Земле было много и разных, поэтому и артефактов таких тоже осталось много и разных.

Поэтому моя гипотеза имеет отношение только к последнему тезису, который вы просите, а именно дата Исхода по современному григорианскому календарю 28 декабря 1791 года. Я это уже писал. Как именно происходил Исход, по-видимому, наиболее близко описано в официальной Истории путешествия Екатерины в Крым и Фридриха Первого в Кёниксберг.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI12-03-2010 18:09
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "RE: Версии."
Ответ на сообщение # 52


          

>Моя гипотеза на это не претендует. Полагаю только, что между
>возникновением первого Города и Исходом из него прошло не
>очень много времени, маскимум несколько десятков лет.

Жариков - пусть даже 100 лет, все равно не вяжется.

>В одинадцатый век сверхновую "адаптирует" официальная
>История. Я "адаптирую" некое нетривиальное небесное событие,
>которое официально датируется 4 июля 1054 года, в конец 18
>века.

В конец 18 века, смысл?

>В частности, Библия - большой сборник таких сильно
>перевраных рассказов аутохтонов.

Скорее всего Библейские тексты искажены заинтересованными людьми.

>Поэтому моя гипотеза имеет отношение только к последнему
>тезису, который вы просите, а именно дата Исхода по
>современному григорианскому календарю 28 декабря 1791 года.
>Я это уже писал. Как именно происходил Исход, по-видимому,
>наиболее близко описано в официальной Истории путешествия
>Екатерины в Крым и Фридриха Первого в Кёниксберг.

Прага - столица астрономов.
Вена - столица муз.
Венеция - столица художников.
Ватикан - столица религий.
Лондон - столица финанасистов...
Жариков - Питер не вяжется, как первый город и исход из него.
Я даже не знаю, кто по Вашей версии исходил из Питера?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov12-03-2010 19:19
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 53


          

>Я даже не знаю, кто по Вашей версии исходил из Питера?

Участники Исхода в официальной Истории России почти на правильном хронологическом месте называются "поволжскими немцами", большинство из которых были евреи - ашкенази, якобы, "приехавшие искать свой хазарский фатерланд".

> пусть даже 100 лет, все равно не вяжется.

Потому что официальная История ошибочно калибрует развитие технологий от уровня аутохтонов до уровня 18 века на тысячелетия. А на самом деле мы не знаем, сколько лет занимает такое развитие. И проверить в воспроизводимом эксперименте не можем.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI12-03-2010 23:40
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 54


          

>Участники Исхода в официальной Истории России почти на
>правильном хронологическом месте называются "поволжскими
>немцами", большинство из которых были евреи - ашкенази,
>якобы, "приехавшие искать свой хазарский фатерланд".

Жариков - библейский исход евреев из Египта, как событие, ничего общего не имеет с исходом немцев из Питера. Возможно как принцип "внедрение, смена ценностей, захват власти, исход", но и тут параллели на каждом шагу.

>Потому что официальная История ошибочно калибрует развитие
>технологий от уровня аутохтонов до уровня 18 века на
>тысячелетия. А на самом деле мы не знаем, сколько лет
>занимает такое развитие. И проверить в воспроизводимом
>эксперименте не можем.

Жариков - мы! - это не все. У меня только с два десятка предметов N-технологий, о которых сегодня никто незнает, но ими (технологиями) обладали люди жившие до 11 века на территории средней полосы современной России.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov13-03-2010 02:18
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 55


          

> предметов N-технологий, о которых сегодня никто незнает, но ими (технологиями) обладали люди жившие до 11 века на территории средней полосы современной России.

Это ваша интерпретация неких артефактов, скорее всего изготовленных в 19 веке. Если вы читали Чудинова - он тоже таких артефактов нашел десятки и тоже датирует их глубокой древностью.

Я тоже вас внимательно читаю. Вам много раз говорили - давайте фото, будем обсуждать. Но дальше голословных заявлений о владении некими мифическими технологиями не идёт. Пока обсуждать нечего.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI13-03-2010 07:41
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 56


          

>Это ваша интерпретация неких артефактов, скорее всего
>изготовленных в 19 веке. Если вы читали Чудинова - он тоже
>таких артефактов нашел десятки и тоже датирует их глубокой
>древностью.

Жариков - Чудинов во многом прав! Его труды я так же просматриваю, на предмет, - когда же все-таки он свяжет руны с N-событием.

>Я тоже вас внимательно читаю. Вам много раз говорили -
>давайте фото, будем обсуждать.

Давал и были обсуждения. Могу еще раз, - несколько ранее всрытых.
1. Кадило, якобы церковный предмет, но в реальности входило в состав технологического оборудования Тамплиеров (МЧС того времени).
Здесь может помочь участник форума под ником РАНец.
Кадило служило для поиска выхода метана. То есть состав "ладана" был подобран таким образом, что малейшее проявление метана, окрашивала дым в определенный цвет. Кадило использовали не только для поиска месторождений метана, и освещали (проверяли на цвет) землю под строительство домов, что бы не поставить дом в точке выхода метана.
Просто и надежно.
2. Колокол, колокольный набат, - якобы атрибут церкви, но в реальности неотъемлемая часть оборудования Госпитальеров (МинЗдрав того времени)...


>Но дальше голословных заявлений о владении некими мифическими >технологиями не идёт. Пока обсуждать нечего.

Это не из "задрать нос", а простая констатация факта.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler13-03-2010 09:23

  
#58. "Ужос!"
Ответ на сообщение # 57


          

Кадило служило для поиска выхода метана. То есть состав "ладана" был подобран таким образом, что малейшее проявление метана, окрашивала дым в определенный цвет. Кадило использовали не только для поиска месторождений метана, и освещали (проверяли на цвет) землю под строительство домов, что бы не поставить дом в точке выхода метана.

Органолептический газоанализатор следовых количеств метана на базе спектрофотометрии твёрдых аэрозолей, образующихся при сгорании органических смол неизвестного состава.

Диагноз вроде уже ставили?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI13-03-2010 11:30
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "RE: Ужос!"
Ответ на сообщение # 58


          

>Органолептический газоанализатор следовых количеств метана
>на базе спектрофотометрии твёрдых аэрозолей, образующихся
>при сгорании органических смол неизвестного состава.
>
>Диагноз вроде уже ставили?

Идлер - тупость ваше - кредо!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler13-03-2010 23:13

  
#60. "Симптомы множатся..."
Ответ на сообщение # 59


          

... дислексия, неспособность критически осмыслить полученную информацию, бездоказательные утверждения, вербальная агрессивность...

Вообще-то это - стандартный набор для детей младшего школьного и дошкольного возраста...

Хотя, что ж тут удивительного...

Разве сможет взрослый человек уверовать в возможность определения концентрации метана в атмосфере (так, для смеха - в районе 1,5 ppm) кадилом?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI14-03-2010 08:44
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "множатся..."
Ответ на сообщение # 60


          

>... дислексия, неспособность критически осмыслить полученную
>информацию, бездоказательные утверждения, вербальная
>агрессивность...

Даже получив образование, невозможно стать критиком, ибо критиком можно только родиться.

>Вообще-то это - стандартный набор для детей младшего
>школьного и дошкольного возраста...

"Каждый человек на своем пути, встречает либо ученика, либо учителя."
Восточная мудрость.

>Хотя, что ж тут удивительного...

Вы правы, чему дивиться?

>Разве сможет взрослый человек уверовать в возможность
>определения концентрации метана в атмосфере (так, для смеха
>- в районе 1,5 ppm) кадилом?

Свойство человека, - верить всему и вся!
И поверил человек, что на все воля божья, а тот кто кинул лозунг "На все воля Божья" трясясь в конвульсиях, послал за лекарем.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler15-03-2010 12:58

  
#62. "Да, да, да......"
Ответ на сообщение # 61


          

... неспособность сосредоточиться на главном, бессмысленности, трюизмы, повторы, и как венец всего - самозомбирование навязчивым повтором ложно-многозначительной мантры - с таким-то набором и кадило за ИК-спектрометр сойдёт!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir14-03-2010 09:01

  
#63. "уверовать"
Ответ на сообщение # 60


          

http://chemister.da.ru/Chemie/Effect/svs.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov13-03-2010 10:07
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 57


          

Что вы особенного находите в таких технологиях и почему это не могут быть забытые сейчас технологии 19 века?

Идея о том, что ритуалы и предметы культа первоначально имели утилитарный смысл не нова. Даже на этом форуме есть люди, такие идеи активно развивающие.

Обратите внимание, что проблема с выбросами метана актуальна прежде всего при строительстве на болоте. В сейсмических или вулканических зонах скорее надо проверять на радон, а не метан. В Кисловодске, например, и проверяют. Так что проблема актуальна именно для Питера и Москвы. А месторождения метана ещё в 19 веке никому не были нужны.

Тамплиеры построили на болотах в Париже "Новгород" - Ньювилль, Новый Город Храма. Этот "Новгород" был основан одновременно с основанием Москвы Юрием Долгоруким. Описание этого парижского "Новгорода" в точности соответствует крепости Ниеншанц (Канцы, Ландскрона) в Питере, там, где сейчас строят Охта - центр. Все эти "ордена" описывают всё тех же участников Исхода, а Париж, вероятно, просто унаследовал московскую Историю.

История 19 века сильно сфальсифицирована. По хорошему, что же было на самом деле в 19 веке - мы не знаем. В официальной Истории 19 века ряду реальных артефактов 19 века, на которые обращаете внимание вы или Чудинов, просто не нашлось места.

Вот вам наглядный пример. История первой половины 19 века нынешней Латинской Америки. Известные латиноамериканские генералы Боливар, Сан Мартин и О'Хиггинс. Боливар неотличим от братьев Багратионов, Сан Мартин неотличим от помошника Багратиона Раевского, а О'Хиггинс неотличим от Ермолова. Взгляните сюда:

http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=299404

Кстати, на этой площадке эту тему сразу же удалили бесследно и без объяснений. Поэтому я не очень люблю тут писать.

И полный портретный и биографический дубликат Шамиля, с которым Ермолов воевал, тоже на американском континенте присутствует - это аболиционист Джон Браун.

То есть получается, что история обеих Америк первой половины 19 века сфальсифицирована, в ней использованы российские исторические лица. А что на самом деле было в то время на американских континентах - мы понятия не имеем! Это первая половина 19 века. О каком "Кортесе" после этого может вообще идти речь?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI13-03-2010 11:54
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#65. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 64


          

>Что вы особенного находите в таких технологиях и почему это
>не могут быть забытые сейчас технологии 19 века?

Жариков - ибо, я уже не однократно отписывал, газ и нефть - которые каждый участник на мировой арене, должен был сжигать за свой счет, вдруг стали коммерческими!?

>Обратите внимание, что проблема с выбросами метана актуальна
>прежде всего при строительстве на болоте. В сейсмических или
>вулканических зонах скорее надо проверять на радон, а не
>метан. В Кисловодске, например, и проверяют. Так что
>проблема актуальна именно для Питера и Москвы. А
>месторождения метана ещё в 19 веке никому не были нужны.

Жариков - с 15 века идет коммерческое использование газа и нефти, а город вечных огней - Баку, факелы поджег в конце 12 века!

>Тамплиеры построили на болотах в Париже "Новгород" -
>Ньювилль, Новый Город Храма. Этот "Новгород" был основан
>одновременно с основанием Москвы Юрием Долгоруким. Описание
>этого парижского "Новгорода" в точности соответствует
>крепости Ниеншанц (Канцы, Ландскрона) в Питере, там, где
>сейчас строят Охта - центр. Все эти "ордена" описывают всё
>тех же участников Исхода, а Париж, вероятно, просто
>унаследовал московскую Историю.

Щас! Париж=ПАР+И+Ж...= Газ и жижа=метан и нефть - мне только про париж лапшу не надо вешать....

>История 19 века сильно сфальсифицирована. По хорошему, что
>же было на самом деле в 19 веке - мы не знаем.

Кто это не знает - ВЫ? Вся прогрессивная часть России знала об этом, тут недавно "Астрахань", открыл тему типа "привет из прошлого"...+ Пушкин,+ Лермонтов,...

>В официальной Истории 19 века ряду реальных артефактов 19 века, на >которые обращаете внимание вы или Чудинов, просто не нашлось места.

Мне ли Вам объяснять, кто сидит на "затворе" (кранике) официальной науки во всем Мире?!?

>Вот вам наглядный пример. История первой половины 19 века
>нынешней Латинской Америки. Известные латиноамериканские
>генералы Боливар, Сан Мартин и О'Хиггинс. Боливар неотличим
>от братьев Багратионов, Сан Мартин неотличим от помошника
>Багратиона Раевского, а О'Хиггинс неотличим от Ермолова.
>Взгляните сюда:

Жариков - переломите ситуацию! Инфо мне известно!

>Кстати, на этой площадке эту тему сразу же удалили бесследно
>и без объяснений. Поэтому я не очень люблю тут писать.

Жариков - еще пока никому в России, не позволили держать Русский Ресурс! Наивный Вы человек! Все сайты, на которых Вы пробовали принять участие, принадлежат людям которые ненавидят РУСЬ!

>То есть получается, что история обеих Америк первой половины
>19 века сфальсифицирована, в ней использованы российские
>исторические лица. А что на самом деле было в то время на
>американских континентах - мы понятия не имеем! Это первая
>половина 19 века. О каком "Кортесе" после этого может вообще
>идти речь?

Ндааа... Обе Америки входили в состав Руси!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov13-03-2010 12:21
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 65


          

> газ и нефть - которые каждый участник на мировой арене, должен был сжигать за свой счет, вдруг стали коммерческими!?

Видимо, тогда же, когда "стала коммерческой" земля - при "Новом Мировом Порядке" после "Отмены Крепостного Права" / "Отмены Рабства" / "Хоумстеда" / "Начала Второго Рейха".

Это ключевой момент нашей цивилизации. Что было в том же 19 веке до этого - нам, возможно, даже сложно представить.

Вопрос только - когда именно Российская Империя, США и Германия перестали быть единым государством?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant13-03-2010 17:33

  
#67. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 66


          

>Вопрос только - когда именно Российская Империя, США и
>Германия перестали быть единым государством?
/// Ответ. Когда - довольно скоро - мы вновь объединимся, то будем вкушать все прелести общеимперской жизни и тотального контроля полицейского государства-матрицы. Тогда и вспомним о прошлой отдельной, независимой, свободной доле-воле. Что лучше, империя или самостийность, каждый решает сам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI13-03-2010 20:33
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#68. "RE: Участники Исхода"
Ответ на сообщение # 66


          

>Видимо, тогда же, когда "стала коммерческой" земля - при
>"Новом Мировом Порядке" после "Отмены Крепостного Права" /
>"Отмены Рабства" / "Хоумстеда" / "Начала Второго Рейха".

Жариков - дата конечно спорная, автор сайта, которого Вы мне подкинули, отдает под это действо несколько сотен лет.
Склонен я ко времени великих реформ, то есть 17 век.

>Это ключевой момент нашей цивилизации. Что было в том же 19
>веке до этого - нам, возможно, даже сложно представить.
>Вопрос только - когда именно Российская Империя, США и
>Германия перестали быть единым государством?

В том же 17 веке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov15-03-2010 11:51
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "Распад Империи"
Ответ на сообщение # 68


          

Есть обоснованное мнение, и не только моё, что распад единой общемировой Империи на независимые государства произошёл в лучшем случае только в самом конце 19 - начале 20 века.

История США 19 века фальшивая вся - все президенты США 19 века до единого имеют "двойников" среди их современников, историческиx лиц России, Турции, Пруссии/Германии, Франции). И многие исторические лица США помимо президентов тоже имеют таких двойников. Эти параллели складываются в целую систему.

По видимому, "та же фигня" и со всей Латинской Америкой. Обе Америки входили в состав не только "Руси", но и России!

Ну и между историческими лицами России и Пруссии/Германии тоже очень сильные параллели. То есть, по крайней мере США, Российская Империя и Пруссия/Германия были одним государством весь 19 век. И ключевые события в них весь 19 век происходили одновременно. Отмена крепостного права, празднование Тысячелетия Руси в России, начало Второго рейха в Пруссии, Oтмена рабства, раздача земли в рамках закона о Хоумстэде и выпуск американских долларов с надписью на них "Новый Мировой Порядок" в США - это одно и то же событие в единой Империи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI15-03-2010 12:25
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "RE: Распад Империи"
Ответ на сообщение # 69


          

>Есть обоснованное мнение, и не только моё, что распад единой
>общемировой Империи на независимые государства произошёл в
>лучшем случае только в самом конце 19 - начале 20 века.

Жариков - инфо с сайта, который Вы мне подкинули, пока в работе.
Есть над чем подумать! Тем более, что перенос Иерусалима из Эфиопии в Палестину, из-за строительства водохранилища... - Я всегда считал, что перенос Ближнего Востока из Эфиопии - действо 17 века.
Плюс Вавилонская нефть... - как коммерческая состовляющая причин фальсификаций - опять автором сайта сдвигается выше...
Я думаю, перепроверяю контрольные точки (время).

>История США 19 века фальшивая вся - все президенты США 19
>века до единого имеют "двойников" среди их современников,
>историческиx лиц России, Турции, Пруссии/Германии, Франции).
>И многие исторические лица США помимо президентов тоже имеют
>таких двойников. Эти параллели складываются в целую систему.

С двойниками, у меня проще, как и сегодня ТОП-менеджеры на двух-трех должностях, так и в прошлое время, оригинал ника+псевдоним.
С данной версией вопросов не возникает.

>По видимому, "та же фигня" и со всей Латинской Америкой. Обе
>Америки входили в состав не только "Руси", но и России!

Согласен, что входили в состав Руси и России.

>Ну и между историческими лицами России и Пруссии/Германии
>тоже очень сильные параллели. То есть, по крайней мере США,
>Российская Империя и Пруссия/Германия были одним
>государством весь 19 век. И ключевые события в них весь 19
>век происходили одновременно. Отмена крепостного права,
>празднование Тысячелетия Руси в России, начало Второго рейха
>в Пруссии, Oтмена рабства, раздача земли в рамках закона о
>Хоумстэде и выпуск американских долларов с надписью на них
>"Новый Мировой Порядок" в США - это одно и то же событие в
>единой Империи.

Жариков - с 19 века и по Первую Мировую? - Слишком короткий срок, обычно - четыре-пять поколений, первые три поколения еще помнят, а уж четвертое и пятое вряд-ли что вспомнит. Все-таки лет 150-200 необходимо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir11-03-2010 21:58

  
#71. "немного оккультизма :-) Пол"
Ответ на сообщение # 45


          

"Глупо и смешно, зная что Земле миллиарды лет, упорно доказывать, что от сотворения Мира прошло 6-7 тысячелетий"

Вы же помните индийский эпос:
" ...и тысячи солнц взошли одновременно..."
Что на небе может сравниться по яркости с Солнцем?
Ответ - взрыв, ядерный взрыв, так что скорее всего описание ядерной войны (а не падение ваших осколков, т.к. сказано, что их - тысячи, а известных метеоритных кратеров более менее крупных - сотни)...
Так что сначала - искусственная геология, а затем радиоуглеродный метод и 2 млрд лет вкраплениям на песчаниках
Для примера - возьмите побережье черного моря - если бы это была деятельность "миллиона лет"...
Про прецессию - скорее 27000 лет
причем сатья-юга - это 5-й по счету период прецессии:
27000*4 = 108 000 лет между посещениями воплощения ВР на Земле (у индусов четки - 108 бус, 108-ая посвящена Кришне)
причем 13500 лет - теплые из 5 периодов - а все остальное -АЙС

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-03-2010 23:36
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "много оккультизма"
Ответ на сообщение # 71


          

>Вы же помните индийский эпос:
>" ...и тысячи солнц взошли одновременно..."
>Что на небе может сравниться по яркости с Солнцем?

Взрыв Фаэтона, 1000 солнц - оценка яркости.

>Ответ - взрыв, ядерный взрыв, так что скорее всего описание
>ядерной войны (а не падение ваших осколков, т.к. сказано,
>что их - тысячи, а известных метеоритных кратеров более
>менее крупных - сотни)...

Достаточно было 7 (семь), что бы стереть с лица земли все живое.
И человечество об этом помнит. Сколько стрел?



>Так что сначала - искусственная геология, а затем
>радиоуглеродный метод и 2 млрд лет вкраплениям на песчаниках

Сначала чего?

>Для примера - возьмите побережье черного моря - если бы это
>была деятельность "миллиона лет"...

Брал, не более трех млн. лет.

>Про прецессию - скорее 27000 лет
>причем сатья-юга - это 5-й по счету период прецессии:
>27000*4 = 108 000 лет между посещениями воплощения ВР на
>Земле (у индусов четки - 108 бус, 108-ая посвящена Кришне)
>причем 13500 лет - теплые из 5 периодов - а все остальное
>-АЙС

Пентаграмма, 25.920:5=5.184 - длина каждого солнца.
И при пятом солнце, действительно будет АЙС, земля будет залита жидким Гелием - инфо из: Библия, Вульгата, Махабхарата, талмуд, Тора, Веды...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir14-03-2010 08:54

  
#73. "Взрыв Фаэтона"
Ответ на сообщение # 72


          

был все-таки ядерным катаклизмом или природным?
А м.б. то была война с Землей?
"земля будет залита жидким Гелием"
- откуда ж столько много?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir14-03-2010 09:31

  
#74. "Гелий"
Ответ на сообщение # 73


          

- скорее всего - жидкий азот - его много в атмосфере
орбита планеты - не постоянна, то ближе, то дальше - когда дальше - все замерзнет и пирамиды в жидком азоте простоят еще 2 млн лет

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov12-03-2010 00:01
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#75. ""Такой большой - а в сказки верит!""
Ответ на сообщение # 71


          

Индийский и китайский "эпосы" фабриковались уже в начале 20 века, когда о "супербомбе" вовсю писали фантасты (ешё Жюль Верн начал). В китайских "древних источниках" даже элементы теории алгоритмов присутствуют.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр10-03-2010 16:40
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#76. "RE: Датирование трудов Кирика Новгородца"
Ответ на сообщение # 40


          

Я Вам уже это писал. Вы рассуждаете тактически неверно. В своей статье я показал, что тексты, приписываемые Кирику Новгородцу, неверно датированы на ОДИН сдвиг. При этом вполне может оказаться так, что то, что я принял за эталоны, сдинуто в прошлое. Но про это я ничего сказать не могу.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy27-09-2012 09:13

  
#77. "позиционное написание десятичных чисел"
Ответ на сообщение # 0


          

В труде Кирика Новгородца присутсвуют большие числа, около 2 миллионов.
Типа умножались триста с чем-то на триста с чем-то.
Как это делал Кирик Новгородец?

Попробуйте умножить 326 на 264 НЕ СТОЛБИКОМ ?
Вряд-ли получится. Или займет очень много времени (больше жизни).

Такого рода умножения больших числе (или просто нахождение больших числе) невозможно без позиционной десятичной системы счисления.
Счеты из этой же серии - отражение позиционной системы счисления.

Итог:
1. Труд Кирика Новгородца непосредственно предшествует (или сразу после) изобретению десятичной позиционной системе счисления. По-видимому это не ранее XV века.
Иначе сложить такие большие числа невозможно.

2. Скорее всего Кирик просто ПЕРЕПИСАЛ (как это было часто принято) или взял за основу какую-нибудь греческую или римскую рукопись XV века.
По идее если поискать, то можно найти такую рукопись-образец, не часто в рукописях встречаются цифры в 2 миллиона.
Только надо искать в XV веке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин27-09-2012 11:48
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "были механические приспособления"
Ответ на сообщение # 77


          

например абаки, счёты или даже счёт на пальцах. По всей видимости использовали дистрибутивность. Расчёты в непозиционной системе сложны, но возможны. Именно сложность их способствовала славе вычислителей.
Позиционная десятичная система - это конец 16 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy27-09-2012 12:04

  
#79. "RE: были механические приспособления"
Ответ на сообщение # 78


          

Принцип счетов основан на позиционной системе: каждый ряд-свой разряд.
Т.е. следуя принципу, что изобретение чего-то почти сразу влечет следствия, например стекло-оптические приборы

получается, что
счеты были незадолго (100-200 лет) до позиционной десятичной системы.
По крайней мере не 500 лет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур27-09-2012 16:44

  
#80. "RE: были механические приспособления"
Ответ на сообщение # 79


          

>Принцип счетов основан на позиционной системе: каждый
>ряд-свой разряд.
>Т.е. следуя принципу, что изобретение чего-то почти сразу
>влечет следствия, например стекло-оптические приборы
>
>получается, что
>счеты были незадолго (100-200 лет) до позиционной
>десятичной системы.
>По крайней мере не 500 лет.

В Европе, как бы и позиционирование было, и десятиричная система, а десятиричных русских счет они не знали до похода Наполеона («обходились» логарифмической линейкой и абаком).
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13864&forum=DCForumID2&omm=27&viewmode=threaded


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy27-09-2012 23:36

  
#81. "RE: были механические приспособления"
Ответ на сообщение # 80


          

По тому как Кирик фигурировал с делением на 5 где-то читал гипотезу, что на Руси были распространены некие 5 или 6 значные абаки.

Интересно было бы про них почитать.

По-любому, Кирик использовал что-то для счета.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин28-09-2012 13:12
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "абак - это менажница"
Ответ на сообщение # 81


          

То есть, коробочка с перегородками.

Десятичная система может быть непозиционной, такова же была непозиционная 60-ричная вавилонская - без нуля.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #15254 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.