Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #134146
Показать в виде дерева

Тема: "Вероятная этимология цвета" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Сомсиков14-07-2020 12:10
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Вероятная этимология цвета"


          

С чем прежде всего ассоциируется слово ЦВЕТА? – С цветами, конечно. Фиолетовый – с фиалками, вишневый – с цветами вишни, оранжевый – с апельсинами.

Но это поздние ассоциации. Людей же всегда интересовало определение состояния человека по его внешнему виду. И в частности, по выражению и ЦВЕТУ его лица.

У русских как у людей белой расы цвет имеет несколько характерных обозначений.

А как это излагается словарями? Рассмотрим сначала слово КРАСНЫЙ.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1543039554

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
СММ26-11-2018 15:23
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "красный"
Ответ на сообщение # 0
26-11-2018 16:58 СММ

  

          

>Все эти слова являются производными от исходного слова КОРА (в произношении КАРА)...???

Т.е. слова КРАСНЫЙ, КРАСИВЫЙ, КРОВЬ якобы происходят от слова КОРА (внешняя часть ствола или ветви). Получается по вашей "этимологии", что когда ещё НЕ было слов КРАСНЫЙ, КРАСИВЫЙ, КРОВЬ, а уже было слово КОРА - якобы такое ОСНОВНОЕ, ключевое перво-Слово, от которого якобы произошло также и слово КРОВЬ...????? Это НЕлогично и слишком примитивно.

Вероятно, слово КОРА дало цвета КАРИЙ, КОРИЧНЕВЫЙ, а с КРАСНЫМ, КРАСИВЫМ не так всё просто

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

СММ26-11-2018 22:24
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "зелёный, жёлтый"
Ответ на сообщение # 0
26-11-2018 23:32 СММ

  

          

>Общий вывод такой: этимология слова ЗЕЛЕНЫЙ попросту неизвестна.
Выдвигаемое предположение: ЗЕ+ЛЕ+НЫЙ – ЗЛОЙ, ЗЛОБНЫЙ, ПОЗЕЛЕНЕТЬ ОТ ЗЛОСТИ, когда кровь отхлынула. Вероятно, определяемый адреналиновым химизмом.
...???

Очень интересное "Выдвигаемое предположение"... Особенно в древности, когда слово ЗЕЛЁНЫЙ образовывалось. ЧеловекоОбразные при ЗЛОСТИ окраску НЕ меняют. Вы спутали с ХАМЕЛЕОНом, окраска которых может быстро изменяться от светлой — беловатой и оранжевой, через жёлтую и зелёную до пурпурной, а затем полностью чёрной или тёмно-коричневой. У Людей ЗЕЛЁНЫЙ цвет - это другое. Сомиков, посмотрите на картинки Природы и поймёте, что видели древние Люди. Подумайте, не связывали ли они названия цветов с окружающей Природой?



>Выдвигаемое предположение: ЖЕЛТЫЙ – ЖЁЛЧНЫЙ, ЖЕЛЧЬ, РАЗЛИТИЕ ЖЕЛЧИ, нездоровый, больной, нуждающийся в лечении. Это составное слово: ЖЕ+ЛИТЫЙ (или ЛИТОЙ). С разлитием ЖЕЛЧИ, вызывающим желтизну лица. Исходное ЖЁ+ЛЧ, где ЛЧ это ЛИЦО (лич+ность) = ЛИ+ЦО или ЛИ+ЧО? – в первичном значении это вопрос ЧТО ЛИ?, ЖЕ+ЛЧ+НЫЙ недовольный, ворчливый, больной с разлитием ЖЕЛЧИ...???

Не, Сомсиков. Раньше желчи в Древности при формирования слова ЖЁЛТЫЙ увидели ярко-золотое Солнце, поэтому

СОЛнце СЛ-ЗЛ ==>> ЗОЛото, жёлтый




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ruZor26-11-2018 22:44
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: зелёный, жёлтый"
Ответ на сообщение # 2
26-11-2018 22:47 ruZor

  

          

Удивляюсь вашему терпению. Вменяемо отвечаете этому троллю на такие его "этимологии".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikson27-11-2018 12:27
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Зеленый - цвет жизни"
Ответ на сообщение # 0


          

Не углубившись в мою систему элементов установить происхождение слов вообще невозможно, так и придется прыгать по словарям, в которых зафиксированы уже гораздо более поздние формы и значения.

Итак,

ЗеЛ/ен/ый ="цвет живого" (уЗ- узы, связь, эЛ - жить, быть, живое)

Ч/еР/н/ый = "цвет копоти" (Ч=Т+Ш=уТ+эш=огонь+делать = копоть, уголь) (ср. ТШ/ад, ТШ/удо, ТШ/ары, ТШ/ер/т..) т.е.,
Т+Ш+Р = огонь+дело+черта = след угля, след копоти

СиН/ий = "цвет воды" (поэтому иногда обозначает и зеленое)
С+Н= иС+оН= вода + поверхность, на. Су - вода, тат., shui (шуЭй) вода, кит.

КР/С/н/ый = "цвет крови". В свою очередь, "кровь" = результат пореза
К+Р+В = уК+эР+оВ = колоть, резать + борозда, линия + результат, плод.
То есть,
КР+С = порез + вода, жидкость (су)

Вообще, КР - это резать, убивать. КаРать, окорнать и тп. КРеСТ = КаРа + СуТь. Если лечить кровопусканием, то КРеСТос вполне становится целителем. И тд.

Всё. Другие цвета не выделялись в то время, нужды не было.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

СММ27-11-2018 13:54
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "Cиний"
Ответ на сообщение # 4
27-11-2018 15:35 СММ

  

          

>СиН/ий = "цвет воды" (поэтому иногда обозначает и зеленое)
С+Н= иС+оН= вода + поверхность, на. Су - вода, тат., shui (шуЭй) вода, кит.
///...???

1) Почему только "поверхность"? В глубине - что?... Уже НЕ синий?

2) Вода - БЕЗ цвета, а СИНИЕ - реки, моря, небо



3) Т.е. якобы снова "заимствование" из татаро-китайского???...И с тех древних времён, когда только появилось название цвета (которое упало с неба или осенило всех вдруг от состава "вода + поверхность"). Потом, якобы НЕ меняло НИ единой буквы...??? Это слишком примитивно, т.к. у вас тоже "зафиксированы уже гораздо более поздние формы и значения".

Сами, конечно, якобы никак НЕ могли назвать цвет такой... типа как его ???... и заняли-таки.???...

Цвет ВОДЫ: ИНДИГО = НИЛЬ. Вероятно СИН (редукция Л) <<== С + НИЛЬ


Вероятно, НЕ БЫЛЬ (НЕ бытие) НБЛ (редукция) ==>> НИЛ

НЕ БЫТЬ, НЕ бытие (редукция) ==>> НЕБО

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

СММ27-11-2018 16:02
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "КР"
Ответ на сообщение # 4
27-11-2018 17:17 СММ

  

          

> КР - это резать, убивать. КаРать, окорнать и тп.,,,???

В словах: Коран, корень, корм, король, корона, коряга, краб, кран, кредо, крем, креол, крик, криво, кров, круг, крот, крут - где кто кого якобы "резать, убивать. КаРать, окорнать"?

>КР+С = порез + вода, жидкость (су) ...???



>Другие цвета не выделялись в то время, нужды не было....???

Цвет Солнца или коры деревьев тоже НЕ выделяли?


Никсон, ваши коллеги пишут, что КР, ТР, ВР - движение. Тут уже более продвинуто. Слова КРЕМ, КРОВ - где движение?

https://www.liveinternet.ru/users/oprichnik46/post330907083/

Тут тоже неувязка. Слово БЫТЬ - не всегда Движение, например: ГОРЫ имеют БЫТЬ, а где тут ВР = "движение"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

СММ28-11-2018 19:05
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "зелёный"
Ответ на сообщение # 2
29-11-2018 01:01 СММ

  

          



ЗЕЛО - нареч., церк., ·стар. весьма, очень, сильно, крепко, больно, дюже; много. Даль.

ТРАВА - это "зeлёный пoкpoв зeмли"; ЗЕЛЕНЬ - имеет значение также РАСТИТЕЛЬНОСТЬ, РАСТЕНИЯ. Иcтoчник: http://ozhegov.textologia.ru/definit/trava/?q=742&n=183992

Вероятно слово ТРАВА <<== ТОРИТЬ, что-то множественное, чего МНОГО в значении ЗЕЛО; ЗЕЛЁНЫЙ - цвет ТРАВЫ. Т.е. ТРАВА (наТОРенное) и ЗЕЛень (от слова ЗЕЛО в значении МНОГО) - разные формы одного смыслового значения, поэтому ЗЕЛЁНЫЙ <<== ЗЕЛО (много)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Артур Вaсильев230-11-2018 00:15
Участник с 15-09-2018 15:57
336 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Красный = Хороший"
Ответ на сообщение # 6


  

          

Та же история, что и Христом. Хресто = хороший.
Хорс - Ахура - Хор/Гор --- солнце, хорошее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ruZor28-05-2019 14:25
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Осенью и летом = одним цветом или Сказ о том, чего древние не различали 2"
Ответ на сообщение # 7
28-05-2019 20:12 ruZor

  

          

Фасмер "разъяснил", что слово ЗЕЛЁНЫЙ происходит... ???, оказывается, дескать, от общего корня с ЖЁЛТЫМ...??? (остальные Словари взяли под козырёк и дружно бездумно скопировали). Тут, как говорится "хочешь стой, а хочешь -падай"... Пишут дальше так = якобы в "очень древне-старинных" языках былО-таки одно слово = что ЖЁЛТЫЙ, что ЗЕЛЁНЫЙ = одинаково... от одного, дескать, слова ("др.-инд. híranyam «золото», авест. zаrаnуа- — то же, др.-инд. háriṣ, авест. zairi- «желтый, золотистый», лат. helvus «желтоватый»)...

Ушло-смекливые интернет-хомячки/"исследователи", охочие до "новых идей", явно упускают возможность записать в актив публикацию...

Какую ещё? = спросите вы... Внимание... вот она... Упущенная химера: Древние люди не различали цвета жёлтый и зелёный...!!!... ???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ruZor01-06-2019 14:13
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "Свой. Чужой ВР"
Ответ на сообщение # 1
01-06-2019 19:39 ruZor

  

          

>>по сей день: «свой – светлый, хороший» – «чужой – темный, плохой». Этот дуализм изначален, его корни не в особом менталитете кроманьоцев, а еще глубже, в глубинном инстинкте самосохранения, заставляющем каждого индивидуума настороженно относиться к внешней, незнакомой среде... рус = «светлый, хороший, красивый, свой»

Вероятно, что «чужой – тёмный, плохой» = ВР, ВОРОНОЙ (чёрный), ВОР, ВРАГ, варяг


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

DGV14-09-2019 17:12
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "ВР. Зверь, хворь"
Ответ на сообщение # 10
14-09-2019 21:55 DGV

  

          

>Вероятно, что «чужой – тёмный, плохой» = ВР, ВОРОНОЙ (чёрный), ВОР, ВРАГ, варяг

Сюда же ВР ==>> хворь, зверь.

Интересные совпадения: "др.-в.-нем. swëran «болеть», ср.-в.-нем. swër «телесная боль, болезнь, опухоль», нов.-в.-нем. Schwäre, Geschwür «нарыв»



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веллингбро16-09-2019 11:39
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: ВР. Зверь, хворь"
Ответ на сообщение # 11


          

Я бы отнёс сюда и англ.queer

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

DGV17-09-2019 12:59
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Чужой – тёмный, плохой"
Ответ на сообщение # 11
17-09-2019 13:34 DGV

  

          

Междометие, передающий ощущение холода, выражающий презрение, отвращение и т.п. = губно-зубные (Б, М, П, В, Ф)рр, (например, брр)==>> костяки корней ВР, МР


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



«Славянорусский корнеслов» Шишков А.С.doc

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy22-10-2019 18:32
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Вероятная этимология цвета"
Ответ на сообщение # 0


          

Тут принципиальный момент: 1. предметы от названий цвета или 2. названия цвета от предметов. Или 3. вперемежку.

Полагаю, что исключительно названия цветов от предметов.

Допустим, придумал древний человек название цвета. Объясняет сородичу, какой же это цвет, допустим желтый. Пока он не ткнет пальцем в желтый предмет, он никогда не объяснит. Т.е. у каждого цвета обязательно УЖЕ был предмет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

DGV08-11-2019 19:55
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Варвар. Чужой – тёмный, плохой, мор"
Ответ на сообщение # 13
08-11-2019 22:41 DGV

  

          

ВАРВАР <<== ВР-ВР (МР). Не только "плохой-чужой" человек, но и мороз = варвар <<== (Б, М, П, В, Ф)рр.

муж. человек необразованный, грубый, невежа и невежда;
| свирепый, жестокий, немилосердый. Варварка жен. бранное то же.
| Растение Barbarea vulgaris, сурепица, свирепа, песика, кляч. Варваров, ему принадлежащий; варварский, ему свойственный. Варварство ср. невежество, грубость, дикость, небрежение к просвещению;
| жестокость, свирепость. Варварствовать, поступать варварски;
| коснеть в невежестве, грубости, жестокости. Варварить шутл. праздновать, кутить, гулять, пить. Лучше не саввить и не варварить, а пониколить, дни 4-го, 5-го и 6-го декабря. Просаввилась ecu, проварварилась ecu, так приговаривая, мужик бил жену свою за праздники, от которых она осталась без рубахи.
| Варварить, намекая на варварские морозы, около 4 декабря, сильно морозить. Варвара мосты мостит, южн. На Варвару зима дорогу заварварит (заварит). Трещит Варюха: береги нос и ухо. Варвара мостит, Савва (5 декабря) гвозди острит, Никола (6 декабря) прибивает. Варвара мостит, Савва стелет, Никола гвоздит. Варвара заварит, Савва засалит, Никола закует. Варвара ночи урвала. Варвара ночи украла, дня притачала.

Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vasnas13-11-2019 16:48
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#16. "RE: Красный = Хороший"
Ответ на сообщение # 8


  

          

>Та же история, что и Христом. Хресто = хороший.
>Хорс - Ахура - Хор/Гор --- солнце, хорошее.

Ко (со) + росный - цвет (неба) при росе.

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy04-12-2019 19:16
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Красный = Хороший"
Ответ на сообщение # 16


          

Думаю, что наоборот: хороший от красный. Черных П.Я. подчеркивает, что старшие значения слова "хороший" именно в значении красивый.

ХОРОШ -корош- КРАС.

Единственная проблема: найти промежуточные формы. Если бы удалось найти корош (например в говорах), то хорошо.
Или возможно одновременное изменение звуков, как например СТ-ЗД?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

DGV04-12-2019 22:39
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Красный = Хороший"
Ответ на сообщение # 17
04-12-2019 23:32 DGV

  

          

>Если бы удалось найти корош (например в говорах), то хорошо.

ХОРОШИЙ - καλός (греч.)

https://translate.academic.ru/%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B9/ru/et/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

DGV04-12-2019 23:41
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "Христос"
Ответ на сообщение # 16
04-12-2019 23:46 DGV

  

          

В слове ХОРОШИЙ, ХОРОС ХРС нет буквы Т, а в слове ХРИСТОС -имеется буква Т, поэтому вероятнее

КРСТ - ХРИСТОС (ХРСТс) <<== krẹ́siti sе «сверкать, оживлять», т.е. слово ХРИСТОС значит ВОСКРЕСШИЙ = оживший. Сокращения = IC XC, т.е. Иисус ХРЕС (Крёс = Воскресший)

КРЕСИТИ ==>> Christ(англ.), Χριστός (гр.), Cristo(исп.), Kristus(лит.), Christus (нем.)

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=136122&mesg_id=136125&page=3

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

DGV21-06-2020 20:24
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "ВР. Врач, боль"
Ответ на сообщение # 11
21-06-2020 20:30 DGV

  

          

>>Вероятно, что «чужой – тёмный, плохой» = ВР, ВОРОНОЙ (чёрный), ВОР, ВРАГ, варяг, хворь, зверь.

ВРАЧ <<== ВР

БОЛЬ <<== БЛ = В/БР

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #134146 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.