Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #141199
Показать в виде дерева

Тема: "12 апреля 2021 года - уже история" Предыдущая Тема | Следующая Тема
irina12-04-2021 09:52
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"12 апреля 2021 года - уже история"


          

Всех в юбилеем!

В честь дня космонавтики Игорь Куринной записал познавательную лекцию для своих спортсменов из школы БОРЕЦ.


Любительская фотография семьи Гагарина из личного архива моей однокурсницы.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Mollari12-04-2021 17:29
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "К 60-летию полёта Гагарина"
Ответ на сообщение # 0
12-04-2021 17:30 Mollari

  

          

«… Итак, глобальные «открытия» американцев от их «высадки на Луну» опровергнуты через 30 лет их же автоматической станцией, а в 380 килограммах камней, найденных на «заднем дворе кинорежиссёра Кубрика», обнаружено аж 4 присутствующих на Земле минерала.

А анализ 325 грамм реального лунного грунта, доставленных советскими «лунами», позволил сделать глобальное открытие о свойстве космических материалов, плюс отрыл 23 минерала, неизвестных на Земле.

И 12 апреля – это не день неизвестно какой космонавтики – это день СОВЕТСКОЙ космонавтики

http://ymuhin.ru/node/2350/k-60-letiyu-polyota-gagarina

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Владиmir З12-04-2021 20:00
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "Опять? :)"
Ответ на сообщение # 1
12-04-2021 20:05 Владиmir З

          

>«… Итак, глобальные «открытия» американцев от их «высадки на
>Луну» опровергнуты через 30 лет их же автоматической станцией,
>а в 380 килограммах камней, найденных на «заднем дворе
>кинорежиссёра Кубрика», обнаружено аж 4 присутствующих на
>Земле минерала.

Как все-таки манит людей колпак клоуна. Образумьтесь Mollari. Сколько можно трындеть на одну тему?
Я вам уже писал, что одну из статей давшей ход этой дебильной конспирологии даже я развенчал за несколько минут. Вы все верите желтой прессе. Пора бы научиться отличать компетентных информаторов от дураков.

>А анализ 325 грамм реального лунного грунта, доставленных
>советскими «лунами», позволил сделать глобальное открытие о
>свойстве космических материалов, плюс отрыл 23 минерала,
>неизвестных на Земле.

Эка незадача. Наш грунт и американский оказались идентичны. Кто пустил русскую миссию в Голливуд?


"Отрицание высадки людей на спутник Земли означает неуважение в том числе и к отечественной науке"


Академик Эрик Галимов: Были ли американцы на Луне

Что касается нас, то в соответствии с Межправительственным соглашением существовал обмен лунными образцами. С нашей стороны — «Луна-16, -20, -24», с американской — «Аполлон-11, -12, -14, -15, -16 и -17». Обменивались буквально щепотками по 3–5 г реголита. По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие. Поэтому крупных образцов пород, которые имелись в распоряжении НАСА, у нас, конечно, не было. Некоторые из американских проб были исследованы. Например, К.П.Флоренский с сотрудниками сравнили оптические характеристики реголита из моря Изобилия («Луна-16»), моря Спокойствия («Аполлон-11») и океана Бурь («Аполлон-12»). М.С.Чупахин с И.Д.Шевалевским исследовали при помощи искровой масс-спектрометрии на приборе МХ-3301 химический состав лунных образцов миссий «Аполлон-11» и «Аполлон-12». Они, в частности, подтвердили высокое содержание TiO2 (до 7,3–7,5%) в образцах «Аполлона-11», установленное и опубликованное ранее американскими и австралийскими учеными

>
12 апреля – это не день неизвестно какой космонавтики –
>это день СОВЕТСКОЙ космонавтики


International Day of Human Space Flight.

Решение о памятной дате «Международный день полёта человека в космос» принято на 65-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Gnezdilov13-04-2021 04:35
Участник с 13-03-2021 10:30
21 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Опять?"
Ответ на сообщение # 2
13-04-2021 05:08 Gnezdilov

          


<<<International Day of Human Space Flight.>>>

<<<Решение о памятной дате «Международный день полёта человека в космос» принято на 65-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН>>>

Опоздали они почти на полстолетия.

12 апреля в России отмечается День космонавтики, установленный указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 апреля 1962 года в честь первого в мире полета человека в космос, совершенного гражданином Советского Союза Юрием Гагариным на космическом корабле "Восток" 12 апреля 1961 года.


<<<"Отрицание высадки людей на спутник Земли означает неуважение в том числе и к отечественной науке">>>

А чья для Вас в данном случае отечественная наука?


В ваших выражениях проявляется явное неуважение ко всему Советскому и Российскому.

Может Вам напомнить форум в 2010 году, где Вы представляясь главным архивариусом настырно отстаивали вброшенную липу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari13-04-2021 06:53
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Повторенье – мать ученья"
Ответ на сообщение # 2
13-04-2021 07:23 Mollari

  

          

> Как все-таки манит людей колпак клоуна.

Ну так снимите. Давно бы уж пора.

> Наш грунт и американский оказались идентичны.

Один был покрыт плёнкой из не встречающегося на Земле неокисленного железа, а другой – восторженными слюнями аполлонических олухов. Совершеннейшая идентичность, да.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander13-04-2021 23:02
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Повторенье – мать ученья"
Ответ на сообщение # 4


          

"Плёнка из не встречающегося на Земле неокисленного железа"

Так уж и нет на Земле неокисленного железа?

А главный вопрос - почему не полетели и не показали, что нет флагов и роверов? И не только мы - японцы тоже не стали разбивать свою станцию Kaguya рядом с местом посадки Аполлона - хотя изначально собирались...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Thietmar214-04-2021 00:28
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Повторенье – мать ученья"
Ответ на сообщение # 5
14-04-2021 00:38 Thietmar2

          


///А главный вопрос - почему не полетели и не показали, что нет флагов и роверов? И не только мы - японцы тоже не стали разбивать свою станцию Kaguya рядом с местом посадки Аполлона - хотя изначально собирались...///

А не для чего.

США потратили почти четыре миллиарда долларов на полеты астронавтов на российских кораблях "Союз", следует из отчета главного инспектора НАСА Пола Мартина.

При этом отмечается, что за 20 лет существования МКС состоялось 85 пилотируемых полетов российских "Союзов" и американских Space Shuttle. На станции побывали 239 астронавтов и космонавтов.

После закрытия программы Space Shuttle в 2011 году США утратили возможность самостоятельно доставлять астронавтов на МКС и начали зависеть от России.

С 2014 года частные компании SpaceX и Boeing строят по контракту с НАСА пилотируемые корабли, но когда их введут в эксплуатацию, пока неясно. Сейчас в космическом агентстве задумываются о том, чтобы купить у России места на "Союзах" и в 2020 году.

Первые контракты по полетам американских астронавтов на МКС начинались с 20 миллионов долларов, а закончились на отметке около 82 миллионов за место. Такая же ситуация сложилась с космическими туристами. Первый из них, Дэннис Тито, заплатил за полет 20 миллионов долларов, а так и не полетевшей в космос британской певице Саре Брайтман путешествие обошлось бы в 52 миллиона.

https://ria.ru/20191115/1560974977.html


Что такое Space Shuttle? По видимому это просто американская программа по оплачиваемым полетам американских туристов на российских "Союзах".

И уж если в настоящее время не в состоянии разработать и построить собственные по новым технологиям пилотируемые корабли, так что же мешает строить их на основе старых технологий и летать. Но нет не могут, не в состоянии, следовательно вывод напрашивается сам собой - и ранее не могли, и никуда не летали, за исключением неудачных попыток.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander14-04-2021 01:35
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Повторенье – мать ученья"
Ответ на сообщение # 6


          

Да я не про них - с ними все понятно. Я про нас, японцев, китайцев, индийцев - тех, кто может долететь и проверить - но даже и не пытается. Вопрос - почему?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik14-04-2021 10:33
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Повторенье – мать ученья"
Ответ на сообщение # 7


  

          

>Да я не про них - с ними все понятно. Я про нас, японцев,
>китайцев, индийцев - тех, кто может долететь и проверить - но
>даже и не пытается. Вопрос - почему?

Почему не пытаемся? Осенью стартует наша новая лунная программа, рассчитанная от запуска лунохода до постройки лунной станции. Кстати, осуществляться она будет нашими новыми многоразовыми кораблями.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Thietmar214-04-2021 10:55
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Повторенье – мать ученья"
Ответ на сообщение # 8


          


Да только не с целью поиска штатовских роверов и флагов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik14-04-2021 13:58
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Повторенье – мать ученья"
Ответ на сообщение # 9


  

          


>Да только не с целью поиска штатовских роверов и флагов.

Кто знает, может заодно и поищем?

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari14-04-2021 17:03
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Почему не полетели"
Ответ на сообщение # 5
14-04-2021 17:11 Mollari

  

          

> Так уж и нет на Земле неокисленного железа?

Я не химик, но, видимо, нет, раз соответствующие открытие удалось сделать лишь на лунных образцах.

> А главный вопрос - почему не полетели и не показали, что нет флагов и роверов? И не только мы - японцы тоже не стали разбивать свою станцию Kaguya рядом с местом посадки Аполлона - хотя изначально собирались...

А зачем японцам (европейцам, китайцам и прочим индусам) портить отношения с США из-за такой для них ерунды? Дать понять, что они способны разоблачить янки, и получить какие-то плюшки за тихое сворачивание интереса – это пожалуйста. А поднимать грандиозный скандал – ради чего? Ведь это же не они остались в дураках из-за предательства собственной верхушки, а мы. Нам и восстанавливать свои честь и достоинство. Остаётся надеяться, что однажды это всё же случится (но для этого, понятно, как минимум, должна будет смениться власть).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari14-04-2021 17:42
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "Может заодно и поищем"
Ответ на сообщение # 10
14-04-2021 18:20 Mollari

  

          

> Кто знает, может заодно и поищем?

Не тешьтесь иллюзиями. Никто ничего искать не будет, даже если обещанная лунная программа окажется реальностью, а не традиционной фикцией. Максимум – Рогозин сотоварищи сделают очередное (сколько их уже было за прошедшие годы?) грозное заявление и пойдут писать новую кантату этим всё кончится.

В самом деле, на дворе давно уже не 60-е годы прошлого века, и для наглядной проверки того, есть аполлоны на Луне или нет, достаточно отправить туда крохотный автоматический зонд, оснащённый современной оптикой, и весь полёт от начала и до конца транслировать в прямом эфире. Самых упёртых идиотов, конечно, и это не разубедит, но для большинства всё ещё сомневающихся такой демонстрации будет более чем достаточно.

В НАСА легко могли бы запустить такой зонд, но почему-то стесняются. Японо-китайцам оно не очень-то и нужно. Ну а нашим эффективным манагерам вообще не до того.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander15-04-2021 23:50
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Почему не полетели"
Ответ на сообщение # 11


          

"Я не химик, но, видимо, нет, раз соответствующие открытие удалось сделать лишь на лунных образцах."

Железо есть и разное. Например, с хромом - так вообще не окисляется. Так что, наверное, все в деталях, которые Вы не изложили.

"А зачем японцам (европейцам, китайцам и прочим индусам) портить отношения с США из-за такой для них ерунды? Дать понять, что они способны разоблачить янки, и получить какие-то плюшки за тихое сворачивание интереса – это пожалуйста. А поднимать грандиозный скандал – ради чего? Ведь это же не они остались в дураках из-за предательства собственной верхушки, а мы. Нам и восстанавливать свои честь и достоинство. Остаётся надеяться, что однажды это всё же случится (но для этого, понятно, как минимум, должна будет смениться власть)."

А это какая-то теория заговора, в которой янки имеют влияние на почти весь мир. Было бы очень грустно - хотя такая точка зрения тоже имеет место быть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari16-04-2021 00:50
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Почему не полетели"
Ответ на сообщение # 13
16-04-2021 23:21 irina

  

          

> Железо есть и разное. Например, с хромом - так вообще не окисляется. Так что, наверное, все в деталях, которые Вы не изложили.

Детали можно посмотреть у Мухина и вот тут (раздел «Неокисляемая железная пленка - визитная карточка лунного грунта!»). Цитатки оттуда:

Наши: «Чистое железо в лунном грунте - реголите – обнаружили сразу. Оно покрывает тончайшей (в одну десятую микрона!) пленкой большую часть его поверхности.»

Ненаши: «Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили

М. Келдыш: «Если вы поймете, как получается на Луне такое железо, и научите нас его производить в земных условиях, то это окупит все расходы на космические исследования.»

> А это какая-то теория заговора, в которой янки имеют влияние на почти весь мир. Было бы очень грустно - хотя такая точка зрения тоже имеет место быть.

А разве это не так?

Миром правят деньги, связи и взаимная выгода. И пока американцам есть что предложить (и чем припугнуть) в обмен на неразоблачение, никто из третьих игроков не станет переворачивать лодку. Инициатива в этом деле должна исходить от нас.

P.S. И кстати. Как правильно смеяться над теорией заговора.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander17-04-2021 02:25
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Почему не полетели"
Ответ на сообщение # 14


          

"Детали можно посмотреть у Мухина и вот тут (раздел «Неокисляемая железная пленка - визитная карточка лунного грунта!»). Цитатки оттуда"

Мухина комментировать не буду - он птица певчая (сам-то за SEM/TEM/XPS и прочая небось не сидел). Что касается неопалимой купины (т.е. неокисляемого железа) - его как кот наплакал (слой 2 nm) - и в нем нет великой физики - хотя довольно интересно. У американских образцов, судя по всему, все то же - только слоев больше - что может быть связано либо с тем, что камни были больше - либо с тем, что собирали их в районе Антарктики.

"А разве это не так?"

Теория заговора легко разбивается кирпичом, упавшем на голову заговорщика. Или отсыревшим порохом. Или наблюдательными соседями. Или русскими, для которых Наполеоны и Гитлеры с их договорами и заговорами действовали не по понятиям.

Теория заговора подразумевает чей-то порядок. Но закон увеличения энтропии (беспорядка) еще никто не отменял. Если что-то слишком упорядоченно (например, все-все-все боятся американцев) - это слишком большая флуктуация - за которую прийдется платить возвращением к равновесию. Отсылаю к Стругацким - "За миллиард лет до конца света".

P.S. "Миром правят деньги, связи и взаимная выгода." Ну, как тут не вспомнить Булгакова и Аннушку, которая уже разлила масло. И, кстати, что Вы скажете, если начнется очередной ледниковый период?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari18-04-2021 21:18
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "Не заговор, а интересы и возможность их обеспечить"
Ответ на сообщение # 15
18-04-2021 21:32 Mollari

  

          

> Мухина комментировать не буду - он птица певчая (сам-то за SEM/TEM/XPS и прочая небось не сидел).

Да ради бога. Прокомментируйте, скажем, Келдыша – не знаю, сидел ли он «за SEM/TEM/XPS и прочая», но, по слухам, тоже не самый тёмный был человек.

> Что касается неопалимой купины (т.е. неокисляемого железа) - его как кот наплакал (слой 2 nm) - и в нем нет великой физики - хотя довольно интересно. У американских образцов, судя по всему, все то же - только слоев больше

Ещё раз. В наших образцах железную плёнку нашли, причём сразу же. В американских - не нашли ни в одной из «пятидесяти лучших лабораторий мира» (c). Это Вы называете «всё то же»?

> Теория заговора подразумевает чей-то порядок. Но закон увеличения энтропии (беспорядка) еще никто не отменял. Если что-то слишком упорядоченно (например, все-все-все боятся американцев) - это слишком большая флуктуация - за которую прийдется платить возвращением к равновесию.

Энтропия неумолима в системах без мозгов. Но люди-то – существа думающие (по крайней мере, некоторые) и способны отодвинуть час расплаты по долгам подальше в будущее (пусть благодарные потомки расхлёбывают) или направить карающую длань энтропийного монстра на кого-нибудь вместо себя. Чем с очевидным успехом и занимаются те, кто реально управляет земным шариком.

* * *

И касаемо «чьёго-то порядка». Вот немного цифр:

«… в 2007 году трое ученых из Швейцарского государственного технологического института в Цюрихе, под руководством Джеймса Глаттфелдера, ввели в комплекс суперкомпьютеров Orbis 2007 базу данных о 37 миллионах (!) крупных корпораций и частных инвесторов по всему миру. И эти швейцарские ученые быстро выявили в этих миллионах 43 060 транснациональных корпораций – компаний, которые работают по всему миру. Далее, из этой группы были выделены 1318 компаний, напрямую контролирующих 20% доходов мира. Однако это ядро, помимо собственной прибыли, владеет и контролирует акциями большинства остальных самых крупных корпораций, доходы которых в сумме составляют дополнительные 60% глобальных доходов. То есть эти 1318 корпораций коллективно владеют 80% доходов всего мира.

Затем группа Глаттфелдера обнаружила очень глубоко спрятанный «суперсубъект» из 147 корпораций, причем его большая часть связана с «ядром» из 1318 компаний. Эти 147 компаний связаны друг с другом еще теснее – все они владели компаниями друг друга, то есть каждая компания внутри «суперсубъекта» владеет какой-то частью акций 146 других компаний. Так вот, вместе они зарабатывают 40% всех доходов мира, а контролируют, как выше сказано, 80% мировых доходов. Иными словами, не Трамп и не Байден, а именно эти владельцы 147 корпораций (из которых 75% это банки) являются истинными хозяевами мира.» (тыц раз)

А вот посвежее:

«Генсек ООН Антониу Гутерриш заявил, что мир страдает от социального неравенства. По его словам, в настоящее время половина всех богатств мира принадлежит 26 богатейшим людям, передает ТАСС. Гутерриш констатировал, что свыше 70% населения планеты находится в условиях растущего неравенства. …

Новость относительная, но все же цифра поражает воображение: не проценты от населения, не "сотни семей" и тому подобное - нет! Двадцать шесть человек владеют половиной богатств мира!

В принципе, все фамилии можно запомнить при желании - примерно, как число одноклассников. Только тут "класс" в другом смысле. Устойчивая социальная группа сузилась до размеров небольшой комнаты - НКВД легко разместило бы всех в одном подвале...

Интересно, что Россия сегодня производит около 2 процентов от мирового ВВП. То есть все богатства нашей страны составят лишь собственность половины человека из этого супер-списка! Если бы Путин был царем, самодержцем и абсолютным властителем всего в России, то он бы все равно не вошел в этот список...» (тыц два)

А Вы про какие-то флуктуации…

> P.S. … кстати, что Вы скажете, если начнется очередной ледниковый период?

Скажу, что не стану сильно печалиться.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander20-04-2021 02:55
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Не заговор, а интересы и возможность их обеспечить"
Ответ на сообщение # 16


          

"Прокомментируйте, скажем, Келдыша – не знаю, сидел ли он «за SEM/TEM/XPS и прочая», но, по слухам, тоже не самый тёмный был человек."

Работ М. Келдыша не читал - но математик он явно грамотный - "еще бы, абы кого не берут в замминистры". А вот с точки зрения физики - люди вроде разобрались в этом слое железа и воспроизвели его в лаборатории бомбардировкой ионными пучками - только толку от этого неопалимого слоя мало - слишком тонок и, как легко догадаться, нигде до сих пор не используется (несмотря на заверения Келдыша о том, что все окупится как только, так сразу).

"Ещё раз. В наших образцах железную плёнку нашли, причём сразу же. В американских - не нашли ни в одной из «пятидесяти лучших лабораторий мира» (c). Это Вы называете «всё то же»?"

Ещё раз - различия либо в том, что наши хлопцы настаиваили на "честном" обмене - типа грамм на грамм - поэтому американцам свои килограммовые булыжники пришлось долбить на граммы - и некоторым нашим досталась внутренность. Либо в том, что американские камни были собраны в Антартике-Антарктиде и к Луне имели опосредованное отношение.

"Новость относительная, но все же цифра поражает воображение: не проценты от населения, не "сотни семей" и тому подобное - нет! Двадцать шесть человек владеют половиной богатств мира!"

Это лишь говорит о распределении бабла в природе. Для наличия определенного хаоса иногда достаточно и двух начал - иня и яня - например, Ротшильдов и Рокфеллеров. А полный хаос может наступить и в физической системе с тремя переменными (аттрактор Лоренца). Так что - 26 - это довольно много.

Миром скорее всего правят физические законы. И наш мир возникает в системах далеких от равновесия - поэтому некоторые вольности с энтропией вполне возможны - но лишь до той поры пока не произойдет возвращение к равновесию.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр20-04-2021 07:17
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "Миром скорее всего правят физические законы"
Ответ на сообщение # 17
20-04-2021 10:14 АнТюр

          

Здесь вот что интересно. Есть физическое понимание экономики - оперирование физическими категориями, главная из которых энергия, выраженная в джоулях. Есть виртуальное понимание экономики. В этом случае главная категория - деньги.

/////Двадцать шесть человек владеют половиной богатств мира//////

Не владеют, а управляют денежными потоками. Т.е они обычные управленцы. А булат сильнее злата.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari20-04-2021 18:02
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Не заговор, а интересы и возможность их обеспечить"
Ответ на сообщение # 17


  

          

> Ещё раз - различия либо в том, что наши хлопцы настаиваили на "честном" обмене - типа грамм на грамм - поэтому американцам свои килограммовые булыжники пришлось долбить на граммы

Это Галимов брешет – ну кто бы из наших спецов в здравом уме отказался получить пару американских булыжников, раз уж они их привезли «для всего человечества».

> и некоторым нашим досталась внутренность.

Не знаю, что именно американцы предоставили нашим учёным (и предоставили ли хоть что-то вообще – тов. Мухин пришёл к выводу, что наши получили лишь готовые числа и графики, которые и вставили в свои статьи, а самого дядисэминого грунта они и в глаза не видели), но своим собственным, а также подконтрольным луногрызам из прочих стран («50 лучших лабораторий мира», ага) янки давали исследовать и целые булыжники. Так что дело тут явно не в том, что нашим «досталась внутренность». И остаётся единственный разумный вариант - «американские камни были собраны в Антартике-Антарктиде и к Луне имели опосредованное отношение».

> Для наличия определенного хаоса иногда достаточно и двух начал - иня и яня - например, Ротшильдов и Рокфеллеров. А полный хаос может наступить и в физической системе с тремя переменными (аттрактор Лоренца). Так что - 26 - это довольно много.

И завтра они промеж собой передерутся, нам на радость. Держите карман шире.

> Миром скорее всего правят физические законы. И наш мир возникает в системах далеких от равновесия - поэтому некоторые вольности с энтропией вполне возможны - но лишь до той поры пока не произойдет возвращение к равновесию.

Это сферические рассуждения в вакууме. Вся история человечества – антиэнтропийна. И всё же Вы размышляете об аттракторе Лоренца, а не о том, какие вкусные бананы растут на соседней пальме.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari20-04-2021 18:50
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "Булат сильнее злата"
Ответ на сообщение # 18
20-04-2021 18:51 Mollari

  

          

> /////Двадцать шесть человек владеют половиной богатств мира//////
>
> Не владеют, а управляют денежными потоками. Т.е они обычные управленцы. А булат сильнее злата.

Это только при прямом столкновении. И то лишь в случае, если у хозяина булата (и его подчинённых!) есть решимость бороться со златом не щадя живота своего. Иначе его (или их) просто купят. И никакой булат ничем не поможет:

«…В XIV веке возникла огромная "Монгольская" Империя. Ее создатели - русско-ордынские цари-ханы начали упорядочивать жизнь на гигантских территориях. Одним из первых создали финансовый институт, денежную систему Империи и обслуживающее ее сословие людей. … Ввиду специфики своей деятельности - контроль над деньгами Империи - сословие приобрело власть, которая, скорее всего, никак не предусматривалась основателями Великой Империи.

Тогдашние цари-ханы Империи, по-видимому, не осознали вовремя грозившей им опасности. В XVI - начале XVII века Империю развалили. Через некоторое время на ее обломках расцвела власть денег.

Теперь становится ясно, почему через некоторое время после распада Империи в ее отдельных осколках-государствах Европы началась эпоха революций (почему-то до этого никаких революций не было). Современное "объяснение" этого факта является, на самом деле, затуманиванием сути дела. А смысл событий прост. Империю развалили руками военных имперских наместников. В Германии, Франции и т.д. Ордынские наместники, естественно, сразу получили неограниченную власть на местах, превратившись в независимых королей, герцогов и т.д. Простодушно думая, что победили именно они. Они ошибались. Теперь с ними стали разбираться по отдельности. Кому-то отрубили голову, кого-то смел "возмущенный народ". Движущей силой всех подобных революций были все те же деньги. ...»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander20-04-2021 20:06
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Не заговор, а интересы и возможность их обеспечить"
Ответ на сообщение # 19
21-04-2021 01:32 iskander

          

"Это Галимов брешет – ну кто бы из наших спецов в здравом уме отказался получить пару американских булыжников, раз уж они их привезли «для всего человечества»."

А может он не брешет - а говорит об обмене грунта Луна 16 и Аполлона 11?

В том же году в Докладах Академии наук СССР выходит публикация в которой сравнивается грунт полученный А-11 и Луной-16: А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960. Работа посвящена так называемому "неокисляемому железу" на поверхности частиц лунного реголита: во всех образцах (и в советских, и американских) было обнаружено металлическое железо, которого нет в метеоритах и земных породах.

Я работу эту не нашел - так что - остается либо верить, либо нет. Как и другим публикациям - см. в конце

https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html

"Вся история человечества – антиэнтропийна."

Это Ваше право - верить в антиэнтропию. Но, пожалуйста, не забывайте Аннушек.

P.S. Перевод статьи Виноградова есть здесь
http://forums.airbase.ru/2011/05/t72673_3--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander20-04-2021 20:11
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Миром скорее всего правят физические законы"
Ответ на сообщение # 18


          

"Есть физическое понимание экономики - оперирование физическими категориями, главная из которых энергия, выраженная в джоулях. Есть виртуальное понимание экономики. В этом случае главная категория - деньги."

Как и везде - есть материальное и идеальное - базис и то, что мы придумываем по поводу базиса (надстройка). Но идея исчезает, как только исчезает ее носитель. И судя по большинству планет солнечной системы - такое исчезновение не есть редкость, к сожалению.

"Не владеют, а управляют денежными потоками. Т.е они обычные управленцы. А булат сильнее злата."

Первое - может быть. А второе - зависит от ситуации.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari28-04-2021 22:28
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Не заговор, а интересы и возможность их обеспечить"
Ответ на сообщение # 21


  

          

> А может он не брешет - а говорит об обмене грунта Луна 16 и Аполлона 11?

Пусть так. В любом случае, это ничего не меняет.

> В том же году в Докладах Академии наук СССР выходит публикация в которой сравнивается грунт полученный А-11 и Луной-16: А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960. Работа посвящена так называемому "неокисляемому железу" на поверхности частиц лунного реголита: во всех образцах (и в советских, и американских) было обнаружено металлическое железо, которого нет в метеоритах и земных породах.

То есть сначала американцы в своей сотне килограмм ничего не нашли, потом осчастливленные ими учёные со всего мира («пятьдесят лучших лабораторий» (с)) тоже ничего не увидели, и лишь когда Луна-16 доставила на Землю какие-то считанные (но зато несомненно настоящие) граммы, искомая плёнка вдруг обнаружилась и в американских образцах. Обычное дело, да.

> Я работу эту не нашел - так что - остается либо верить, либо нет.

Можно, конечно, поверить, а можно и вспомнить, что тот же Вассербург и в 72-м году, то есть уже после опубликования статьи Виноградова, бил себя пяткой в грудь и заявлял, что никакого железа в ихнем грунте нет и быть не может (как, собственно, и сам Виноградов чуть ранее).

Здесь, кстати, ненавязчиво всплывает и вопрос, а американский ли грунт исследовали Виноградов сотоварищи? Где гарантия, что янки не передали нашим учёным образцы, доставленные нашей же Луной-16?

Ну и до кучи добавлю ещё цитатку:

«… как бы проанализировав 382 кг, как бы лунных пород, американцы нашли в них 4 новых минерала. … «Якобы в американском лунном грунте впервые были открыты 4 новых минерала – армолколит, транквиллитит, пироксферроит и иттробетафит. Только вот такой нюанс – все они в изобилии были найдены на Земле, причём, пироксферроит и иттробетафит – ещё до 1969 года».

Но уже в нашем веке появились специальные электронные микроскопы, позволявшие анализировать мельчайшие частички минералов, и в России продолжили заниматься исследованием образцов лунного грунта, доставленных с Луны СССР. И вот данные из крайне интересного автореферата докторской диссертации А.В. Мохова http://www.igem.ru/aspirantura/autorefs/mokhov.pdf, который в ходе таких исследований установил, что в образцах лунного грунта, доставленного «Лунами-16, 20 и 24», содержится не 4, а тридцать(!) новых для Луны минералов, известных на Земле, но, главное, ещё и 23 минерала, которые до сих пор не обнаружены на Земле! Как пишет сам Мохов: «было обнаружено двадцать три ранее неизвестные в природе …минеральных фаз».

Итак, … в 380 килограммах камней, найденных на «заднем дворе кинорежиссёра Кубрика», обнаружено аж 4 присутствующих на Земле минерала. А анализ 325 грамм реального лунного грунта, доставленных советскими «лунами», … отрыл 23 минерала, неизвестных на Земле.»

> Это Ваше право - верить в антиэнтропию. Но, пожалуйста, не забывайте Аннушек.

Энтропия – это движение к упрощению (и, в конечном счёте, хаосу). История человечества демонстрирует прямо противоположную тенденцию – несмотря на отдельные откаты, в целом оно неуклонно развивается и усложняется. Или Вы с этим не согласны?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander30-04-2021 18:50
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Не заговор, а интересы и возможность их обеспечить"
Ответ на сообщение # 23


          

"Можно, конечно, поверить, а можно и вспомнить, что тот же Вассербург и в 72-м году, то есть уже после опубликования статьи Виноградова, бил себя пяткой в грудь и заявлял, что никакого железа в ихнем грунте нет и быть не может (как, собственно, и сам Виноградов чуть ранее).

Здесь, кстати, ненавязчиво всплывает и вопрос, а американский ли грунт исследовали Виноградов сотоварищи? Где гарантия, что янки не передали нашим учёным образцы, доставленные нашей же Луной-16?"

И словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам
А бяззубые старухи их разносют по умам.

Есть статья Виноградова с металлическим железом и у Луны-16 и Аполлона 11 - все остальное от лукавого. Кстати, есть много других статей про американский грунт, которые можно найти в ссылках вверху.

Но, как легко догадаться, это не доказывает, что грунт был с Луны. Если камни, павшие с Луны, были подобраны в районе Антарктиды, и если неопалимая купина неокисляемое железо (которое по утверждению Келдыша уже должно было все окупить много раз) в них была - то оно и не окислилось, если, конечно, не сгорело, т.е окислилось

"Энтропия – это движение к упрощению (и, в конечном счёте, хаосу). История человечества демонстрирует прямо противоположную тенденцию – несмотря на отдельные откаты, в целом оно неуклонно развивается и усложняется. Или Вы с этим не согласны?"

Мне кажется, что Вы рассматриваете пространственный ансамбль, ограниченный живущим человечеством. Если Вы посмотрите на временной ансамбль - например, конкретно взятого человека, то обнаружите, что его энтропия растет по мере его роста, затем поддерживается на постоянном уровне благодаря потоку энергии от Солнца, а потом увеличивается до максимальных размеров после того, как его атомы распределяются равномерно по Земле. Так что, если учесть энтропию предыдущих поколений - антиэнтропии нет места быть. (При этом, я не настаиваю, что энтопия должна все время возрастать - мы не в тепловом равновесии!)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari01-05-2021 10:39
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Статья - как много в этом слове!"
Ответ на сообщение # 24


  

          

> Есть статья Виноградова с металлическим железом и у Луны-16 и Аполлона 11 - все остальное от лукавого. … Но, как легко догадаться, это не доказывает, что грунт был с Луны.

Вот-вот. Статья-то, видимо, и правда есть. Но на фоне всего, что ныне известно о невероятных приключениях американцев «на Луне», само по себе её наличие не убеждает ни на грамм.

> есть много других статей про американский грунт, которые можно найти в ссылках вверху.

Был бы человек грунт, а статья найдётся. И даже не одна!

> Если камни, павшие с Луны, были подобраны в районе Антарктиды …

Да что камни! Они там заодно и окаменевшую рощу пригребли, чтоб было что раздаривать от щедрот барских.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #141199 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.