Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #10448
Показать в виде дерева

Тема: "Петр I жил в Древнем Риме" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Сергей Талан08-01-2005 14:55
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Петр I жил в Древнем Риме"


          

Шокирующее, полное сходство имен и фактов в древнеримской и русской истории 17-18 веков.
Сперва приведу литературу, которой я пользовался, а то некоторые историки, считающие себя профессиональными, требуют от меня предъявления подлинных документов тех эпох. Я не использовал каких-то неизвестных авторов. У меня под рукой школьные учебники по истории Украины, купленные мной в Крыму, в которых приведено множество выдержек из вроде бы подлинных документов, недавно выпущенная книга' Запорожская Сечь', книга' Карфаген' и' Великий СЦИПИОН- разрушитель Карфагена.
Историю России я знаю и так хорошо, не буду врать, что досконально. Итак, Карфаген - это очень-очень древнее царство, даже древнее Рима, существовавшее с 8 по 2 век до нашей эры, сперва владевшее всем тогдашним миром, затем ослабевшее, пока его совсем не поглотила Римская империя. Видимо, когда в Европе решили сочинить себе древнюю историю, никто не захотел быть побежденной нацией, поэтому пришлось отправить Карфаген в Африку, в Тунис.
Как плачет автор книги' Карфаген', археологам ну совсем-совсем нечего в Африке предъявить туристам, даже какой-нибудь завалящей таблички с надписью. Туристам водят только на заброшенное кладбище с трехконечными крестами на надгробиях.
Есть в Крыму город Феодосия, до 1784 года она называлась Каффа и была столицей Крымского ханства. Там даже, якобы убили самого Мамая. Считается, что в средневековье весь Крым был занят генуэзцами. Так, что получается Каффа Генуэзская, сокращенно Каффаген. Запорожская сечь- это явно очередной романовский ярлык, навешанный всему казачеству, как ,в конце концов беглые холопы дорогу находили, если запорожцы постоянно меняли свои днепровские острова. Сечь находилась совсем рядом с Крымом.
В Древнем Карфагене было 2 великих полководца -Гамилькар и Ганнибал.
В Запорожской сечи было 2 великих полководца Хмельницкий и Богун. Давайте попробуем их почистить. Слово Гамилькар< HAMilCAR}- легко читается по- русски Хмельцарь. Гамилькар был из рода Баркидов[Ьагас1>, то есть из рода 'богом данных'.
Имя Хмельницкого Богдан, то есть,' богом данный'. Главным соратником Хмельницкого считается Иван Богун. Видимо, на Западе подумали, что это гунн какой-то, а у него просто фамилия такая, так что получился Ганнибал. В общем, одно и то же.
И Хмельницкий и Гамилькар умерли от воспаления глаза. После их смерти происходит уникальное событие - за их особые заслуги народ выбирает на их место их сыновей, хотя до этого и после гетманов и полководцев народ выбирал не по наследственности. И втом и в другом случае старейшины Карфагена и старшины Сечи были против.
И Богун и Ганнибал продолжили дело этих своих предшественников. Они оба умерли не своей смертью после поражений своих войск. Богуна казнили поляки, а Ганнибал принял яд, тоже своего рода казнь.
И Карфаген и Каффаген<сечь>, сломленные неудачами, приняли решение войти в состав Рима<уж не Третьего ли>. И там и там проходит 50 лет, за это время лидеры этих стран не раз нарушали союз с Римом. Неудивительно, что и Рим и Москва называли Карфаген сборищем изменников, которые только притворяются преданными, а на самом деле жаждут вновь воссоздать свою империю, ну или просто.как говорила Москва, хотят независимости.
То есть уже по смыслу получается , что Марк Порций Катон, римский сенатор, который полжизни повторял знаменитые слова - ТСарфаген должен быть разрушен", это и есть сам Петр 1
Прочтем его по- русски. Катон по- итальянски критик. Порций'- можно прочесть как Пьер и как Первый. Марк - это мореход. Унас в России этот Пьер- Первый Мореход известен, как основатель российского флота. Кстати и тот и другой имели несносный характер. Все одно к одному. В Карфагене еще есть какой - то Бомилкар - Божьей милостью царь. Гасдрубал -видимо хазарин Дорошенко.
Поехали дальше. Поводом для разрушения Сечи послужила измена России гетмана Мазепы. Поводом для разрушения Карфагена послужило междоусобица между Массиниссой, царем Нумидии и Карфагенянами. На Мазепу , ставка которого находилась в Глухове, по другую сторону Украины < Сумская область> тоже часто наезжали запорожцы, за то что он слишком угождал Петру 1. Мазепа- Массинисса, ну очень похоже. Оба названы дряхлыми старцами, умершими в год разрушения Карфагена. То есть в 146 году до нашей эры и в 1709 году. Например Мазепе было 80 лет < 1629-1709>.
Принимал участие в разгроме Карфагена полководец Манцин, по-русски Меньшиков, тоже полководец времен Северной войны. Их руководство названо в обоих случаях совершенно бездарным. Они оба потерпели поражения, но резко возвысились затем, так как пытались приписать себе победы Сципиона.
Те традисторики, которые еще не упали в обморок, могут спросить- а кто же тогда был великий Сципион - победитель битвы при Заме<хи-хи, то есть при Запорожье>и разрушитель Карфагена. Пожалуйста- Вместо изменника Мазепы Петром 1 гетманом был назначен Скоропадский, принимавший участие в Полтавской битве на стороне русских и разрушивший Сечь.
Сципион< Scipio>, то есть Скирио- Скоропадский. Да что же такое, ну просто фантастика.
Я вообще, в толк не возьму, как можно с чем -то спорить, прочитав рассказы Фоменко о 300 спартанцах и 300 рыцарях, сражавшихся у одного и того же мыса и кричавших перед боем одни и те же слова, или про двух Василиев Слепых. Придется теперь пересмотреть еще и 17-18века.
Сергей Талан.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Веревкин08-01-2005 15:11
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "попытайтесь всё-таки понять - что такое параллелизм"
Ответ на сообщение # 0


          

Это не есть совпадение интерпретаций частных биографий, как Вы предполагаете. Хотя работу проделали значительную...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Voronok08-01-2005 17:56

  
#2. "То есть при Петре 1-вом римлям не учили в школах?"
Ответ на сообщение # 0


          

Их не было в учебниках, про них не писали книги и прочее?
Ну, хотя бы упомянутых Вам героев. И про римские и связанные с ними местности Ваши при Петре 1-вом не знали?

Это, если Вы добудете, что-то вроде петровского учебника истории, будет очень сильным доводом в Вашу пользу.

Желаю успеха!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов09-01-2005 18:45

  
#3. "А Вы Герасимова не читали?"
Ответ на сообщение # 0


          

Про Александра Меньшикова - основателя Рима и первого Римского Папу. Это - круче Богдана Ганнибаловича будет!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов09-01-2005 22:19

  
#4. "Выдержки из Герасимова"
Ответ на сообщение # 3


          

Правление Ивана III
После того, как выяснены некоторые теоретические вопросы, относящиеся к шкалам времени, можно вернуться к датировкам событий, родственным связям царского рода и логике истории этого древнего периода. Двигаться будем в прошлое от точных дат. Первая по времени дата, от которой вся дальнейшая история в традиционном изложении относительно точно датирована и документирована, это дата смерти Ивана IV – 584 год. Дата его рождения должна быть дана по лунной шкале времени его предшественника императора Ивана III. Т.е. возникает первый рубеж, связанный с разрывом шкал, который перешагнуть из-за утраты необходимых документов во время фальсификации непросто.
Однако у нас есть одна зацепка. Это уравнение, связывающее точку излома временной шкалы с датой рождения Ивана IV для обеспечения непрерывности календаря. Поскольку точку излома мы сумели подтвердить независимым способом (46 г. до н.э.), то теперь можно ее использовать для уточнения даты рождения Ивана IV. Трождения=0,91915Тизлома. Точка излома это не весь год, а всего один момент, когда заканчивался старый год 576 (лунный) и начинался новый 577 (солнечный). Соответственно длина временного отрезка от нуля до этой точки – 576 лун по разрывному календарю и 576 лет по условной шкале времени, которую считают от Рождества Христова. А отсюда Трождения=529,43 лет. Новый год наступал первого марта в день весеннего равноденствия. Дата рождения Ивана IV будет, соответственно, 529,43 лет от начала шкалы времени, что дает 5 августа 530 года. Методика определения этой даты имела две погрешности. Одна погрешность связана с суточной дискретностью, как вычисляемой точки, так и опорной, относительно которой все вычислялось, 1 марта 577 года. С учетом этого окончательный результат может иметь погрешность до суток. Дата рождения Ивана IV – 5 августа 530 года (+-) 1сутки. Вторая погрешность методическая. Она связана с тем, что датировки по лунному календарю вообще делались только с точностью до лунного года (29,5 суток). Вычисляя ту или иную дату, мы определяем день ближайшего новолуния перед этим событием, а отнюдь не его собственное время. Время события, с точностью принятой в современной хронологии, в то время просто не фиксировалось. Но это позволяет исключить предыдущую погрешность, если удается по иным независимым данным, к примеру, расчетом, уточнить день ближайшего новолуния. Если новолуние приходится на 1 марта 577 года, то по расчету 5 августа 530 года тоже является днем новолуния. Так что все сходится.
Между прочим, традиционная история называет в качестве дня рождения Ивана IV, 25 августа 530 года. Откуда расхождение? День равноденствия был 1 марта и первым днем года. В предыдущем расчете 0,43 лета дало 5 августа относительно начала года, приходящегося на день весеннего равноденствия – 1 марта. Во время фальсификации, чтобы запутать следы, день весеннего равноденствия специально сбили (буллой Григория XIII), на 21 марта. Если сдвинуть шкалу времени на 20 суток, чтобы равноденствие приходилось не на 1 марта, а 21, как это сделано сейчас в Григорианском календаре, то 5 августа перейдет в 25, что даст совпадение с официальными данными.
Что это все означает? Есть две новости. Одна хорошая, другая плохая. Начнем с хорошей. Во-первых, проделываемая сейчас работа точно, без принципиальных ошибок, отслеживает технологические процессы становления календаря шестнадцатого – семнадцатого веков. Во-вторых, мы сейчас повторяем технологию расчетов, которые делали фальсификаторы. Т.е. по крайней мере, начало фальсификации технологически ухвачено верно. В-третьих, что даты рождения Ивана IV по солнечному календарю никогда не существовало в природе. Эту дату, как и все прочие до 1 марта 577 определяли только вычислениями. Вычислялись они фальсификаторами из данных лунного календаря, считавшего новолуния.
А теперь плохая новость. В традиционной истории сохранена дата рождения Ивана IV, уже пересчитанная на солнечный календарь. Даты рождения по шкале его предшественника нет! Нет возможности определить начало шкалы Ивана III. Есть другое событие, по которому можно попытаться сшить шкалы, это воцарение Ивана IV. Соответственно, имеется дата воцарения Ивана IV по шкале Ивана III. Но в каком возрасте он короновался, неизвестно. Т.е. отсутствует дата этого события на шкале Ивана IV. По имеющимся данным сшить шкалы невозможно.
В прежней версии Теоретической истории датировка этого этапа истории была выполнена по-другому. Предполагалось, что Рюрик был Иваном I, Дмитрий Донской Иваном II, Иван III был сыном Дмитрия Донского, а Иван IV сыном Ивана III и братом Ивана Молодого. Отбросить эту версию пришлось после того, что было обнаружено позже, и будет излагаться в четвертой части. Сейчас же прежде чем двигаться дальше рассмотрим два события из истории Ивана III, уже упоминавшиеся выше. В 450 году Иван III уже упоминается как император (версия традиционной истории, что он был соправителем). Будучи до того мировым императором, Иван III становится Великим Московским князем только в 462 лунном году от своего рождения. Это может означать только одно. До того города Москвы просто не было. Эта дата превращения Москвы в столицу, т.е. перенос туда царской ставки. Но отсюда следует еще один очень серьезный вывод. Основал Москву Иван III. Но ее же основал и Юрий Долгорукий. Получили еще одно тождество личностей. Иван III и есть Рюрик. А кто же такие Иваны, Первый и Второй? Порядковые номера к Иванам присовокупили только в процессе написания истории, т.е. во время фальсификации. До того этих номеров не было. Был просто титул Иван – первый в царском роду. Почему фальсификаторы Рюрику присвоили номер Третий? До этого было уже два Даниила, которые тоже были первыми в царском роду, т.е. Иванами, хотя мировыми императорами они не были.
Теперь вернемся к определению даты рождения Ивана III. В четвертой части будет показана причина конфликта между Верхним и Нижним Египтом. Исходя из нее, время Куликовской битвы должно быть вскоре после рождения Ивана IV, приблизительно через год – полтора. И в этой ситуации, как это ни странным может показаться, почти совпадают два числа, дата воцарения Ивана IV по его пересчитанной солнечной шкале с лунной датой его воцарения по шкале Ивана III.
Примем гипотезу, что Куликовская битва была на следующий год после рождения Ивана IV, в 531 году. Позже это будет подтверждено, причем дважды. А по шкале Ивана III это 380 лунный год. Появилась возможность сшить шкалы. Дата рождения Ивана III будет 501 солнечный год по солнечной шкале Ивана IV. По этой шкале рождение самого Ивана IV 530 год.
Среди событий, приходящихся на правление Ивана III, есть еще два очень существенных для расшифровки истории. Это присоединение двух Великих княжеств, Тверского и Рязанского. Современные Тверь и Рязань имеют к этим древним княжества очень слабое отношение. Нынешняя Рязань когда-то входила в Великое Рязанское княжество и была пограничным городом, почему собственно соседи-земледельцы, и называли его Рязанью. А современная Тверь город молодой, там никогда не было кремля. Настоящая Тверь это Прага. Всего три города мира имеют средневековые замки явно имперского уровня. Это Москва, Прага, и Константинополь. Это и есть столицы трех Великих Княжеств. Но Константинополь появился позже, до него столицей Великого Рязанского княжества была Рахань (Астрахань), самый древний город мировой цивилизации. Одно из ее названий-прозвищ Рязань происходит от «обрезания», что практиковалось в этом княжестве.
А факт присоединения Великих княжеств, особенно Тверского, позволяет утверждать, что в Правление Ивана III началось Великое переселение народов.
............................

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов09-01-2005 22:22

  
#5. "RE: Выдержки из Герасимова"
Ответ на сообщение # 4


          

Распад мировой империи
В дальнейшей мировой истории будет четко прослеживаться противоборство двух враждующих блоков. То, что действия одного блока, подчиняющегося мировому императору, оказываются согласованным по всему миру, в этом ничего удивительного нет. А вот координация действий участников другого блока при анализе вызывает немалое удивление. Несколько государств действуют на определенном этапе истории настолько согласованно и взаимосвязано, что невольно возникает ощущение об управлении ими из одного центра. Чтобы облегчить задачу понимания реконструкции истории, заранее назовем предполагаемую личность, которая на первом этапе борьбы руководила блоком государств, разваливающих мировую империю. В традиционной истории он известен как А.Д. Меньшиков.
После смерти Петра I еще несколько лет он единолично при других официальных правителях руководил русским государством. Судя по всему, создание Ватикана это его заслуга. Московская и Константинопольская патриархии – это только инструмент для переговоров с противной стороной. Использовать их в другом качестве, как показал опыт восьмого Вселенского собора, невозможно. Поэтому создается новый религиозный центр Ватикан. Его назначение – инструмент для пропаганды и агитации, открытый призыв к борьбе. И сразу же после его создания подобные призывы из Ватикана начали раздаваться. Но Ватикан это только рупор. Основной идеолог находится в Московии. Поэтому следует ответный ход противоположного блока.
Первое в традиционной истории нападение половцев (поляков) на Русь в 1726 (1068) году. Единственное место, где возможно от них спрятаться, это Петербург (Это название появится только во времена Екатерины II, пока же он Новгород, и столицей в это время он еще не был). Во-первых, конное войско запорожцев не может просто так достигнуть его по бездорожью через заболоченную местность. Во-вторых, в крайнем случае есть возможность убежать на корабле или перебраться на остров, в крепость. После Гангутского сражения русский флот не уступает шведскому, и позволяет решать различные задачи на море. В результате набега поляков Московия фактически оказывается разделенной на две части, Новгород (Петербург) и все остальное государство. Петровская администрация, сбежав, теряет возможность управлять Московией.
В ответ на это звучит первый призыв Ватикана помочь своим братьям по вере на Востоке освободить Иерусалим в 1728 (1095) году. После смерти Екатерины I в 1727 году воцаряется законный со всех точек зрения наследник, Петр II. А потом следует «изгнание» Меньшикова в ссылку. Город Березов, в который он якобы сослан, находится в Тюменской области, за пределами Московии того периода. Поэтому понятно, что это фальшивка. Вероятно, его опала это ход, позволяющий снять осаду с Московии. Меньшиков исчезает, и администрация Петра I получает возможность вернуться в Москву. В результате «крестоносцы без боя захватила Иерусалим» (Москву) в 1728 (1099) году. Русь объединилась. Раскол был преодолен.
В честь этого в Москве (Иерусалиме) в 1728 (1099) году учреждается орден госпитальеров, Святого Иоанна (Ивана IV). Позже он будет вынесен на Мальту, но весь его состав и корни российские, поэтому Мальтийский орден вернется в Россию при Павле I, когда Мальта будет захвачена Наполеоном. Опять же в Москве (Иерусалиме) в 1730 (1119) году учреждается орден Тамплиеров. Эти ордена станут основными инструментами политики Реформации.
Куда обращены следующие призывы Ватикана, понять несколько сложнее, поскольку география этого периода в традиционной истории вся перевернута. Однако в некоторых случаях будет просто видна политическая активность в том или ином районе сразу после призыва, а в некоторых – стратегическая задача будет легко угадываться из глобальной оценки ситуации.
Удачное начало приводит к следующему шагу. В 1732 (1147) году из Ватикана звучит второй призыв. Теперь указано направление на север от Священной римской империи. Зоной покорения и привлечения на свою сторону становится германоязычная область Бургундии, состоящая из множества мелких немецких княжеств. Австрия действует с юга, Русь перекидывает свои силы на кораблях по морю. Сюда перемещаются ордена Тамплиеров и Госпитальеров. Вся эта зона объединяется в Германское (лат. родное, единоутробное) государство в 1733 (1152) году. Королем его становится Фридрих (Федор – Божий дар) Барбаросса (Русский борец).
Кто это? Все опять же указывает на Меньшикова. Во-первых, именно в это время он бесследно исчезает в русской истории. Причем легенда о том, как убрали в ссылку человека, менявшего царей на русском престоле, как перчатки, не выдерживает критики. Во-вторых, в программе, им начатой и продолженной уже как бы без него, чувствуется единая воля и целеустремленность, которой в принципе невозможно достичь при наличии нескольких самостоятельных центров, вырабатывающих совместную политику путем переговоров, когда у каждого, в общем-то, свой интерес. Теперь в блок антиимперских союзников кроме Московии входит несколько государств, протянувшихся с севера на юг через всю Центральную Европу. По современной карте это Италия, Австрия, Швейцария, Югославия, Венгрия, Чехословакия, Германия.
Особого внимания заслуживает вопрос о том, кому это единоутробной родней приходятся все немецкие (немые, не говорящие по-русски) государства. Фальсификация была выполнена весьма глобально и многослойно. Позже эта идея будет использована в политике. Одна из версий, спущенных в полуофициальной истории, что в этой зоне развелось много потомков по женской линии герцога Бургундского, единственного Рюриковича Западной Европы. Исходя из этой полуофициальной версии, все русские цари, начиная с Петра I до Николая II, женились на немецких принцессах мелких княжеств этого региона. Екатерина I тоже якобы из их числа. (В четвертой части будет показано, что все это не ложь). Отсюда, в частности, происходит некое неформальное старшинство династии Австрийских Габсбургов, чей представитель первым женился на дочери герцога бургундского. Но их старшинство в традиционной истории этого периода достаточно условно. Реально же за всем этим стоит более сильная фигура, пока скрытая, благодаря которой возникли сами Габсбурги и Священная Римская империя, ставшая союзницей России в 1716 году после неудачного Прутского похода Петра I в 1711 году.
Чтобы понять, куда обращен третий призыв Ватикана прозвучавший в 1736 (1189) году, надо разобраться с географией. В соответствии с предлагаемой реконструкцией государство Польша этого периода тождественна Украине в современном понимании. А что тогда находится на том месте, где на картах этого периода историки рисуют Польшу? Там находится Литва, которая занимает огромную территорию якобы Польши и собственно Литвы. Судя по активности, которая развернулась после третьего призыва Ватикана, третий Крестовый поход был направлен сюда. Была поставлена задача соединить между собой союзников, Московию и немецкие государства. На святой Земле (Москва) основывают Тевтонский орден в 1736 (1198) году, и ордена меченосцев в 1737 (1202) году. Начинается захват литовских территорий при помощи орденов. Литва теряет практически все Балтийское побережье и основательно уменьшается в размерах. В традиционной истории это завоевание Ливонии в 1737 (1210) году.
Однако ключевой для понимания всей истории этого периода Крестовый поход – четвертый, 1737 (1202) года. Согласно традиционной истории во время четвертого похода был захвачен Константинополь. Это неверно. Были захвачены земли, принадлежащие Константинополю. До сих пор все разборки шли на территории Великих княжеств Московского и Тверского. Четвертый Крестовый поход нарушил неприкосновенность Великого Рязанского княжества. Со стороны Центральной Европы началась экспансия на запад за Угру. В течение нескольких месяцев австро-немецкие государства и два рыцарских ордена вторглись в незащищенные, неподготовленные к военным действиям территории, захватив их практически все. Как показала последующая история, закрепиться они там сумели далеко не везде, но в тот момент была захвачена огромная территория, фактически вся Западная Европа. В том же 1737 (1204) году все территории, контролируемые антиимперским блоком, включая Московию, объединились в Латинскую империю, которая своим существованием нарушила целостность Византийской империи, Великого Рязанского княжества. Кто стал во главе этой империи, из предыдущей реконструкции несложно догадаться. Это Фридрих Барбаросса, он же Александр Меньшиков, он же Оттон I, он же Генрих Фландрский.
Ватикан координирует действия своего блока. На Вселенских соборах вырабатывается совместная стратегия борьбы. Первые четыре из них (Латеранские) с 1730 по 1738 (1123 – 1215) года проходят в Ватикане. А после захвата Западной Европы следующий уже проходит в Лионе в 1740 (1245) году.
До того против реформаторов боролась Швеция и Литва, которых в основном обижали, и Польша, которая могла как-то за всех постоять, но не очень удачно. Ее сил явно не хватало. В ответ на захват земель Великого Рязанского княжества следует ответ имперского блока. На территории Великого Рязанского княжества начинается перестройка.
В 1737 (1206) году происходит создание государства Великой Татарии. По-гречески монголы – великие. Поэтому монголотатары – это просто Великая Татария. Великая в том плане, что она имперского размера, ей будет подчинено множество государств, расположенных на территории Великого Рязанского княжества, и за его пределами. На картах, приводимых в первой Британской энциклопедии, изданной в конце восемнадцатого века именно такая география. Московия небольшая, как раз в соответствии с оценками, сделанными ранее в настоящей работе, а южнее и восточнее находится огромная Великая Татария, протянувшаяся от границ с Польшей (Украиной) до Дальнего Востока.
Большой хуралган Выбирает Чингисхана великим ханом. Начинается мобилизация. Орда принимает ислам (в тринадцатом веке традиционной истории), чтобы конфронтация на «свой – чужой» прошла по религиозному принципу, и таким образом, настроить достаточно мирных кочевников на борьбу с противником. Единая до того религия разделилась на непримиримых противников христиан и мусульман.
Пока в Татарии проходит мобилизация, у реформаторов есть время на закрепление успеха. В 1738 (1217) следует пятый призыв из Ватикана. Вероятно, куда-то в Западную Европу (Вероятно, Англию).
Проблема у имперского блока была в том, что часть его государств была христианской, часть мусульманской. Но общий язык они между собой легко находили. В 1738 (1223) году следует встреча на Калке татар с поляками, где они договариваются о военном союзе и отмечают его заключение совместным пиром. Никакого сражения там, естественно, не было. В традиционной истории совместный пир татарских и украинских князей объяснили очень забавно. Якобы татары пировали на трупах побежденных.
Для закрепления на всех завоеванных территориях и зачистки их от скрытых врагов в 1739 (1231) году вводится трибунал инквизиции. Этот вопрос предварительно обсуждался на четвертом Латеранском (в Ватикане) Вселенском соборе в 1738 (1215) году.
Почувствовав угрозу от объединения татар и поляков, Ватикан в 1739 (1228) году, в шестом своем призыве, вероятно, указывает направление на Московию, Святую Землю, с юга и со стороны Прибалтики как наиболее опасное и призывает подготовиться здесь к встрече противника. И вслед за этим в этой зоне действительно разворачиваются активные военные действия, в ходе которых сильно достается немецким орденам и Московии.
Имперский блок мобилизовал свои силы и начинает наносить ответные удары по противнику. В 1739 (1236) году немецкие рыцари, меченосцы, терпят поражение под Шауляем. В самом начале 1740 (1237) года создается Ливонский орден и следует объединение Тевтонского и ордена Меченосцев в единый Тевтонский орден, а его рыцари все так же будут называться меченосцами. В 1740 (1242) этот орден терпит поражение на Чудском озере.
В 1739 – 1740 (1236 – 1240) годах татары совершают набег на Русь, сжигают множество городов, в том числе и Москву. Царская ставка, спасаясь от татар, вынужденно перемещается в Новгород (Петербург). С этого времени он становится столицей Руси, единственной незанятой врагом областью. Дань мировому императору Русь всегда платила. Теперь этот вопрос решается через Татарию. Она отвечает за сбор налогов на Руси. Т.е. Русь фактически становится вассалом Татарии. Ее статус изменился. На Великое княжение начинает требоваться ярлык татарского Хана. Но в целом отношения сложные и неоднозначные. Дань платят, эту традицию не нарушают, когда необходимо посылают посольства, ведут переговоры (Александр Невский ездит в Орду), а в полную власть татар не идут. Новгород (Петербург) остается относительно независимым, татары там никогда не были, и их союзников шведов тоже не пускают.
Новгород (Петербург) все это время воюет со Швецией. Она входит в имперский блок. Татары с юга не могут добраться до Новгорода (Петербурга). Поэтому такая попытка делается со стороны Швеции. В 1740 (1240) году шведов разбивают на Неве (Александр Невский). И с 1741 по 1743 год (в традиционной истории этот этап пересчитан на солнечный календарь) разворачивается русско-шведская война на море. Но решить поставленную задачу Швеции не удается. Единственно, чего она достигает, это захватывает Карелию в 1744 (1293) году.
В тексте уже дважды упомянуто имя Александр Невский, причем с разрывом в два месяца он воюет то в одном блоке, против шведов, то в другом, против немцев. Это продукт отождествления разных личностей в результате фальсификации. Имя Александр – мужественный защитник (греч.), прозвище, имя нарицательное. Поэтому оно могло употребляться в летописях по отношению к разным личностям. Позже во время фальсификации уже по-иному сформировались политические интересы, Русь противопоставили всем захватчикам иностранцам: татарам, шведам, немцам. В результате получился один русский князь.
Есть ли реальный прототип хотя бы победе на Неве и правлении на Руси, чтобы стало содержательным имя-прозвище Невский? Оказывается, что и здесь образ получается собирательным, сюда войдут две личности. Великое княжение Александра Невского 1740 – 1741 (1252 - 1263) годов (с учетом «указа Петра I», о переносе нового года с 1 марта на 1 января предыдущего года) это в традиционной истории совершенно безвольное семимесячное (до ареста) правление Ивана VI Антоновича. Его свергли в результате дворцового переворота в 1741 (1259) году, заменив Елизаветой Петровной. А сражение на Неве (1240) было до Ивана Антоновича, когда он сам был еще в другом месте, о чем подробности в четвертой части. И тогда для обороны от шведов остается единственный прототип, Александр Меньшиков, обеспечивший помощь немцев и, вероятно, сам здесь находившийся в то время.
Для полноты картины об Александре Невском приведем еще одну личность, которая в какой-то мере тоже стала его прототипом. Как было показано выше, победа над рыцарями-крестоносцами на Чудском озере, это заслуга какого-то украинского князя (половца) победившего немцев с помощью татар. Но и на этом не все. Схема сражения на Чудском озере очень характерна. Не применяли ни татары, ни половцы такой тактики. Ее впервые предложил и с ее помощью неоднократно громил противников, в том числе и татар, другой Александр, Суворов. В центр ставятся войска похуже, обоз или австрийцы, с приказом выстоять любой ценой, не побежать от противника, а он с двух флангов со своей гвардией проводит встречную атаку, так чтобы противнику осталось одно направление для панического отступления. А после этого преследование бегущих, которые опрокидывают свои же встречные колонны, с полным разгромом, не давая опомниться. Так что схема сражения на Чудском озере в учебниках истории получилась по мотивам Суворовских побед.
Татары, выжав максимум возможного в ситуации с Русью, переносят усилия на запад. В 1740 (1241 – 1242) татарское нашествие на Чехию и Венгрию.
В традиционной истории были скрыты военные действия крестоносцев в Западной Европе, направление Крестовых походов изменено. Точно так же из истории изъяты и ответные действия имперского блока. По всей видимости, объединенное войско татар и поляков прокатилось по всей Западной Европе. В традиционной истории есть набег татар на Польшу в 1741 (1259). Это не набег, а сбор для совместных действий. И усилиями этого союзного блока в 1741 (1261) году рушится Латинская империя, и восстанавливается целостность Византийской империи.
Прямых данных нашествия татар и поляков на Западную Европу нет. Татары там вообще не засвечены. А следов поляков осталось немало. К примеру, орден Иезуитов основал в Париже французский дворянин Игнатий Лойола. Судя по имени и фамилии (двойное прозвище) это хохол. Последний Французский король из династии Валуа, герцог Анжуйский перед тем как занять королевское место, ездит в Польшу. Похоже, что он получает ярлык на княжение в Польше. Возникает ощущение, что Франция, так же как и Пруссия, вассал Польши. В именах многих французов и англичан явно виден корень от слова Орда: д` Артаньян; эд` Уард.
Посмотрим для примера историю Англии этого периода. В 1738 (1216) году, появляется король Генрих III. В 1742 (1263) в Англии начинается «гражданская» война. Два месяца спустя в 1742 (1265) первый раз упоминается парламент, пока однопалатный, аристократический. А в том же 1742 (1272) году Генриха сменяет новый король Эдуард I.
Комментарий просится сам собой. После декларации о создания Латинской империи (1204) требуется время на освоение территорий и закрепление там. Через год доходят руки до Англии. Король Генрих, судя по имени, немец, впервые упоминается в хрониках в (1216). Он встречает сопротивление, просит помощи. В (1217) следует призыв Ватикана, помощь приходит в виде пятого Крестового похода (1217), он становится королем Генрихом III, и относительно спокойно правит до разгрома Латинской империи (1261). Через два месяца в (1263) поляки добираются до Англии, там начинается война. Еще через два месяца (1265) есть первые упоминания о парламенте, однопалатном, аристократическом. Это общее собрание запорожцев. Аборигенов туда, естественно, не приглашают. А через семь месяцев поляки полностью побеждают. Королем в (1272) становится эд` Уард, Ордынец. Это и есть легендарный король Артур (тоже ордынец) с его круглым столом рыцарей (казачий круг), однопалатным аристократическим парламентом. Поляки разгромили немцев в Англии. Приблизительно то же самое происходит по всей Западной Европе.
Перед разгромом Латинской империи в 1740 (1248) году звучит седьмой призыв из Ватикана, вероятно, как-то пытающийся скоординировать действия всех своих сторонников. Но это не помогает. Латинская империя рушится (1261). А в 1742 (1270) году происходит восьмой призыв папы Римского. И это, похоже, уже призыв другого сорта – начать контрреформацию. На втором Лионском соборе в 1743 (1274) году Ватикан становится послушным, заключается Уния с Православной (Константинопольской) церковью, которая, естественно выражает интересы имперского блока. Однако для верности, чтобы он был и далее послушен, с 1745 (1309) года папу Римского сажают под домашний арест в Авиньон. На Вьеннском соборе в 1745 (1311 – 1312) он послушно распускает орден Тамплиеров, одну из основных ударных сил крестоносцев-реформаторов.
Однако полностью добить немцев, так же как и Русь контрреформаторам не удается. Начинается период борьбы между папой Римским, подконтрольным Константинополю и Германскими и Австрийскими императорами. Эту борьбу светская власть в большинстве случаев проигрывает. Контрреформация хоть полностью и не уничтожила противников, но добилась явного превосходства, загнав их в глухую оборону и практически полностью контролируя всю Европу и Ватикан.
Однако через некоторое время реформаторы пытаются перехватить инициативу. В 1751 (1378) году происходит «Великий раскол» в церкви. Появляются два папы Римских. Один сторонник Германского и Австрийского императоров, реформатор, другой контрреформатор, сторонник Константинополя (его ставка в Авиньоне). Время активных военных действий на какое-то время прошло. Начинается период идеологической борьбы. Идеология, естественно, вторична, первична политика. Через идеологическую борьбу происходит выяснение, кто есть кто. Постепенно реформация вновь начинает набирать силу в Западной Европе. У реформаторов-немцев проявляется все больше и больше союзников, которые во время военного наступления признали свою полную зависимость от поляков, а теперь постепенно пока еще не очень явно начали менять «окраску».
А в Центральной Европе картина неизменна, там блоки противников четко определены. Здесь идеологической борьбы нет. Турция, Польша (с Литвой после Кревской Унии (1358) года), и Татария еще полностью доминировали в Европе этого времени, уничтожая силой любое противодействие. В 1752 (1389) году Турция в битве на Косовом поле разбивает Сербию. В 1753 (1404) Литва захватывает Смоленск. В 1753 (1410) году Польша в Грюнвальдском сражении громит Тевтонский орден. Природные ландшафты Московии для татар не очень подходят. Они находятся на своих территориях, только совершая набеги для сбора дани или наказания за отказ платить. А Московия в целом до 1759 (1480) года платит дань достаточно аккуратно. Изредка бывает, что побьют татарских сборщиков дани, это в традиционной истории представляется народными восстаниями или победами русских войск над татарами, но реально за такие победы потом приходилось еще платить дополнительно для компенсации обиды.
Великий раскол продлился до 1754 (1417) года. Необходимую работу он начал, расколол Западную Европу на Реформаторов и контрреформаторов. Чуть позже начали появляться идеологи Реформации Ян Гус, Мартин Лютер, Кальвин. Но идеология несущественна. Дальнейшая борьба в этой зоне проходила именно по принципу, кто за мировую империю, а кто против. Это могло выливаться в разборки, представлявшиеся в традиционной истории чисто династийными (Война Алой и Белой розы в Англии, Столетняя война между Англией и Францией), религиозными (по всей Западной Европе, особенно во Франции и Чехии), вассальными (Бургундские войны во Франции), реконкистой (в Испании). Но реальный водораздел проходил всего по одному вопросу. За мировую империю или против был тот или иной король или герцог. Когда требовалось для дела, меняли свою религиозную принадлежность, как Генрих Бурбон. Вся страна могла поменять официальную религию, как неоднократно было в Англии. Но все это вторичные проявления политической конъюнктуры конкретного периода. В целом чаша весов в Западной Европе постепенно начала клониться в пользу реформаторов. Однако совсем не это решило исход борьбы.
В цивилизации произошли два важных события, связанных с развитием техники. Сначала о первом из них. В 1755 (1420) – появился класс кораблей, способных совершать кругосветные путешествия, пересекать океаны и в 1760 (1490) начались Великие Географические открытия. Западноевропейские государства в значительной степени махнули рукой на борьбу в Европе. Все оказались за то, чтобы захватывать новые территории, контролировать морские пути к ним, получать на этом огромные прибыли, по возможности ни с кем не делясь. Мировые императоры с их претензиями стали неинтересны. Между государствами Западной Европы даже начались разборки за контроль над морскими путями и колониальными территориями. Вся Западная Европа заняла по вопросу существования мировой империи негативно-выжидательную позицию. Ввязываться в военные действия никто не желал, а если доходило до голосования, то почти все голосовали за Реформацию (развал империи). Экономические интересы оттеснили прочие на второй план. Если кого-то даже ситуация заставляла включиться в конфликт, как Францию на стороне имперского блока против Австрии, то воевать она все равно не воевала, а выжидала, как в Тридцатилетнюю войну.
Таким образом, реальные блоки противников, участвующих в военных действиях, определились. Имперский блок: Турция, Татария, Польша, Литва, Швеция. Антиимперский блок: Австрийская империя, Германия (Пруссия), Московия.
В 1759 (1480) году Московия начинает активную борьбу, отказываясь от уплаты дани (свержение татарского ига). После этого открывает военные действия против Литвы и Татарии. В 1761 (1503) взяты Чернигов, Новгород-Северский, Гомель, Брянск. В 1762 взят Псков (1510), Смоленск (1514), Рязань (1521).
А на Западе тоже начинается наступление Реформации. Под давлением Константинополя церковный раскол преодолели. Имперский блок, контролируя Римского папу, полагал, что сможет пропихнуть все необходимые ему решения. Но западноевропейское большинство, занявшее негативно-выжидательную позицию, и немецкие государства в 1762 (1512 – 1517) году на пятом Латеранском соборе проголосовали за церковную реформу (за развал империи).
В том же 1762 (1512) году происходит смена мирового императора. Начинается правление Селима I, вошедшего в историю с прозвищем Грозный (Авуз). Его такой результат «голосования» не устраивает ни в Центральной и Западной Европе, ни в Московии. Он начинает поправлять ситуацию с позиции силы. Во-первых, император меняет руководство Швеции в 1762 (1520) году. В традиционной истории это называется восстанием Густава Вазы (от Авуз). Позже, в 1767 (1572) году тоже произойдет и в Польше, появятся Вазы и с ними огромный контингент евреев, которых будут использовать на различных должностях в государстве. И с 1762 года начинаются военные действия против реформаторов.
В традиционной истории весь этап этих войн датирован по хиджре, потому растянут в двенадцать раз и представлен множеством войн. Реально все это единая война, в которой этапы активности сменяются периодами затишья. К тому же между сторонами в ходе войны проводятся переговоры, заключаются перемирия.
Турция начинает наступление на Австрию. В 1762 г. (1521) турками взят Белград. В 1763 (1525) году разгром австро-венгерских войск в Мохачской битве, разграблен Рим (1527), осада Вены (1529). В 1763 (1525) году тевтонский орден капитулирует перед Польшей. Орден превращается в светское герцогство Прусское, которое признает себя вассалом Польши, и фактически выходит из войны. В 1764 году турки взяли Буду (1541) и Эстергом (1543). Однако окончательно разгромить Австрию не удается, хотя она и соглашается на возобновление уплаты дани. Вена устояла.
В связи с началом военных действий имперского блока против реформаторов, в Московии совершается дворцовый переворот. В результате его в 1762 (реально это было в конце 1763 года) году к власти приходит Екатерина II. В 1764 (1546) году начинается Тридентский собор, на котором в ответ на действия Селима I было принято решение о совместной войне с Турцией и ее блоком на уничтожение, о более активном сотрудничестве с Московией, которая должна спасать союзников.
В результате начинаются ответные действия антиимперского блока. Россия откусывает от империи в 1765 (1552) году Казанское ханство, вассала Великой Татарии. После этого в 1767 (1582) на разгром Сибирского ханства, другого вассала Великой Татарии, отправляется экспедиционный корпус под командой Ермака. Что это за имя-прозвище? Вероятно, Герман (родной). В екатерининские времена в таком имени в России ничего странного уже не было, а во времена Ивана IV на Руси оно выглядело бы необычно, поэтому при фальсификации его «русифицировали», одновременно превратив в казака. Успешно выполнив поставленную задачу, корпус возвратился, присоединив эти территории к Московии, но сам командир, возможно, погиб.
В 1767 (1571) году одержана первая морская победа над Турками при Лепанто, положившая конец турецкому владычеству на Средиземном море. Похоже на русский флот, пришедший с Балтики. Другого флота у антиимперского блока просто нет.
Своими действиями Россия спасла Австрию от разгрома, вынудив Турцию перебросить часть войск в Татарию. Однако общая ситуация пока еще не в пользу антиимперского блока. В военные действия включается Швеция. В традиционной истории это соответствует началу Ливонской войны в 1765 (1558) году. Швеция захватывает Эстонию в 1766 (1561), и ее усилиями ликвидируется Ливонский орден (1562). Развить здесь успех дальше Швеции не удается, но Россия вынуждена вернуть на Балтику свой флот из Средиземного моря и воевать в результате на три фронта, со Швецией, Польшей (и Литвой) и Татарией. Для лучшей координации действий и в результате того, что Литва фактически разгромлена Россией, в 1766 (1569) согласно Люблинской Унии происходит объединении Польши и Литвы в единое государство Речь Посполитую. Далее будем называть его Польшей.
Между прочим, в традиционной истории отсутствует этап объединения Польши и Украины (Киевской Руси). Хотя реально этот этап на виду. Причем Польша со своего возникновения называлась тем самым, чем она должна быть по здравому смыслу, государством поляков или половцев, жителей степей, Поля.
На какое-то время на театре военных действий складывается установившееся равновесие. Имперский блок перегруппировывает свои силы. Не сумев добиться успеха против России, Швеция и Польша переориентируется на Австрию. В традиционной истории этот этап активности представлен эпизодом в ходе Тридцатилетней войны 1770 – 1773 (1618 - 1648). Сначала Швеция с Польшей имеют успех, но потом активность прекращается, так и не достигнув желаемого результата. Почему?
В Польше в 1773 (1648) происходит восстание. Руководит им Богдан Хмельницкий. Имя – исчерпывающая информативная подсказка. Это Богом данный, для спасения Австрии от разгрома, пьяный бунт казаков. Традиционная история называет две его причины. Религиозную, что является полной фальшивкой, а вот вторая причина настоящая. Это восстание против засилья евреев через шесть лет после их появления в Польше. Почти все военные победы Хмельницкого это еврейские погромы, которые в лаконичных летописях почти не отличаются по описанию от сражений.
Лишившись на какое-то время поддержки двух союзников, Турция начинает новый этап активности без их помощи. Однако турецкое наступление на Австрию в 1774 (1660) году заканчивается поражением под Сентготхардом. Вероятно, это происходит в результате помощи русских войск. Пока основные русские силы уведены на Балканы для помощи союзнику, Турция наносит очень ощутимый удар по России со стороны Татарии в 1775 (1670) году, называемый в традиционной истории восстанием Степана Разина.
Однако вопрос о мировой империи уже окончательно решен. Разина разбивают, и в 1775 (1682) году происходит отмена местничества и уничтожение разрядных имперских книг в России. Никто уже не признает Турецкого султана мировым императором. Империя рушиться окончательно. Турция предпринимает отчаянную попытку взять реванш. В 1776 (1683) году турки начинают новое вторжение в Австрию и осаду Вены, однако терпят поражение от подошедшего на помощь австрийцам союзного войска. В традиционной истории это считается польское войско под командованием польского короля Яна Собецкого?! Очевидно, что это русское войско. Может быть, поляки и направляли туда же свое войско, но оно было за турок.
Начинается ответное наступление австрийских войск. В 1776 году они занимают Буду (1684), Восточную Венгрию (1688), Славонию, Банат. В 1777 (1697) году разбивают турок у Зенты, в 1778 (1716) году занимают Темешвер, разбивают турок под Белградом, и получают Северную Сербию с Белградом.
Вероятно, чтобы спасти Турцию от разгрома, незадолго до ее капитуляции активность проявляют польские и шведские войска. Украинский гетман Мазепа «поддерживает» шведов и поляков (Он и есть главнокомандующий польских войск, которые основные, а шведы при них вспомогательные). Пьяные погромы евреев тоже давно закончены. В 1778 (1709) году происходит сражение под Полтавой с русской армией. В результате шведско-польские войска терпят сокрушительное поражение. «Шведский главнокомандующий» и украинский (польский) гетман с небольшим отрядом бегут в Турцию. В результате этого поражения у Польши начинаются крупные территориальные потери. Украина (первичная Польша) навсегда присоединяется к России. Швеция тоже оказывается на грани поражения. В двух морских сражениях на Балтике в 1778 (1719) году у острова Гренгам и месяц спустя, в 1779 (1720) году у острова Эзель Россия добивает ее. После высадки десанта на ее территорию Швеция капитулировала. Через месяц, в 1779 (1721) году подписан Ништадтский мирный договор, согласно которому Швеция уступает России значительные территории. В 1788 году, вероятно, под давлением Польши Швеция еще раз включится в войну, не имея на то достаточных ресурсов, но, совершенно ничего не добившись и даже серьезно не оттянув на себя русские войска, запросит мира в 1790.
Войны между блоками приобретают принципиальный непримиримый характер, переходя в войны на уничтожение. Каждому государству приходится воевать с несколькими противниками из противоположного блока, маневрируя своими силами и согласуя свои действия с общей политической ситуацией. Выведя из войны Швецию, в течение следующих нескольких лет Россия занимается в основном Польшей. Ей наносится решающее поражение. В результате в 1783 (1772) году Польша фактически прекращает военные действия и теряет значительную территорию, которую делят между собой Австрия, Пруссия и Россия. Выключив из борьбы двух противников, Россия перебрасывает свои главные силы против Татарии. И в том же 1783 (1773 – 1775) году государство Татария прекратила свое существование. Россия присоединила Сибирь до дальнего Востока включительно, североамериканские территории, которые позже будут проданы, и Крымский полуостров. В традиционной истории эта война названа восстанием Пугачева. После уничтожения Татарии несколько лет русские войска заняты тем, что наводят порядок на покоренных территориях, подавляют оставшиеся очаги сопротивления, вводят свою администрацию.
В частности Суворов в это время сначала в 1783 (1778) году назначен командующим войсками в Крыму и на Кубани, а потом в том же 1783 (1780) переведен в Астрахань. Приблизительно в это время была взята столица вражеского государства. И все очень похоже на игру названий. (Кубань, возможно, родственно Кааба). Крым, в который назначен Суворов – это Каракорум (Черный Крым), столица Золотой Орды, Великой Татарии. А потом ее переименовывают в Астрахань, почти неискаженные, старые названия Рахань или Смутарахань. Т.е. Суворова никуда не переводили, он все время был в одной обширной горячей точке, просто там в это время происходили переименования, «возврат на старые названия», после завоевания. Потемкин тоже там же в это время. Он генерал-губернатор нескольких городов, в число которых входит и Астрахань с 1783 (1776) года. Если исходить из того, что приказ о назначении генерал-губернатором обширного края мог делаться и задним числом, то все сходится.
Что такое взятие Астрахани в (1556) году, не совсем ясно. Возможно, попытка послать туда экспедиционный корпус сразу после взятия Казани была сделана, для спасения Австрии, и может быть, даже удалось Астрахань захватить, но не удержаться там. (Отступление Ермака?) Окончательно Астрахань брали спустя почти двадцать лет.
В конце 1786 года Суворов произведен в генерал-аншефы и получает новое назначение. Почти все, чем он занимался до этого времени, и за что получил
повышение, в его биографии стерто. Начинается очередная русско-турецкая война 1787 – 1791 годов. Этот этап биографии Суворова уже сохранен в истории. После этого он направлен на границу со Швецией, вероятно с целью ее полного захвата подобно Татарии. Однако застает русские войска, сконцентрированные на этом направлении в совершенно небоеспособном состоянии. Начинает наводить там порядок, но наверху принимается решение перенести усилия на Польшу. В 1793 году следует очередной раздел Польши, а после поражения от русских войск под командованием Суворова, в 1795 году Польша прекращает свое существование как самостоятельное государство.
От полного уничтожения Швецию и Турцию спасает сначала смерть Екатерины II в 1796 году. Павел I из принципа меняет многие политические планы России, сформированные Екатериной. У Суворова конфликт с Павлом I. В 1797 году тот увольняет Суворова из армии и отправляет в ссылку под надзор полиции (как государственного преступника, за что, будет объяснено в четвертой части). Потом судьбы Швеции и Турции уже определяет иная геополитическая обстановка, выход на политическую арену новых государств, Франции и Англии.
Вновь у России руки доходят до Швеции только после Тильзитского мирного договора с Францией 1807 года, где этот вопрос согласовывался с Наполеоном. Однако Наполеон не согласился на полную аннексию Швеции Россией, планируя посадить на ее трон своего представит

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Максим10-01-2005 15:54

  
#6. "RE: Выдержки из Герасимова"
Ответ на сообщение # 5


          

Уважаемый А.Горохов,
не подскажите (или ссылку укажите) где скачать данный материал Г.М. Герасимова. Части "Теоритической истории" есть, а остальное не встречалось.

С уваэением,
Максим

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов10-01-2005 16:04

  
#7. "RE: Выдержки из Герасимова"
Ответ на сообщение # 6


          

>не подскажите (или ссылку укажите) где скачать данный
>материал Г.М. Герасимова. Части "Теоритической истории"
>есть, а остальное не встречалось.
Нигде. Герасимов закончил работу над третьей частью в канун Нового Года. Пока никто не изъявил желания повесить себе на сайт почти мегабайт его рассуждений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Димыч21-03-2006 16:04

  
#8. "RE: Выдержки из Герасимова"
Ответ на сообщение # 4


          

Просто интересно - не выложили ли где все части Теоретической истории Герасимова? В ресурсах ПЦ не открывается даже 1 часть. Или затоптали напрочь, может я не в курсе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Виктор Русаков10-01-2005 00:11

  
#9. "RE: А Вы Герасимова не читали?"
Ответ на сообщение # 3


          

Г-н Горохов!

Если под рукой, подбросьте ещё Герасимова, пожалуйста.

Виктор Русаков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Виктор Русаков10-01-2005 00:14

  
#10. "RE: А Вы Герасимова не читали?"
Ответ на сообщение # 9


          

>Г-н Горохов!
>
>Если под рукой, подбросьте ещё Герасимова, пожалуйста.
>
>Виктор Русаков

===========

Только до правления Ивана III.

Виктор Русаков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов10-01-2005 00:26

  
#11. "RE: А Вы Герасимова не читали?"
Ответ на сообщение # 9


          

>Г-н Горохов!
>
>Если под рукой, подбросьте ещё Герасимова, пожалуйста.
Увы, но раньше Ивана № 3 по Герасимову НИЧЕГО НЕ БЫЛО!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Виктор Русаков10-01-2005 01:16

  
#12. "RE: Меня интересует - До! От(!) - наработок много,"
Ответ на сообщение # 11


          

>>Г-н Горохов!
>>
>>Если под рукой, подбросьте ещё Герасимова, пожалуйста.
>Увы, но раньше Ивана № 3 по Герасимову НИЧЕГО НЕ БЫЛО!!!

=============

Что значит не было?
По Русакову - было, а по Герасимову - не было?
Просто он, видимо, ограничил свою гипотезу от Иванов(!), как более ясной эпохи Всемирной Империи Руси-Орды. Даже я пишу поэму "Всемирная Империя Ивана Великого" (на сайте есть). Ведь Великое Пространство Арий-Славян создавалось Тысячелетиями...

Меня интересует - До! От(!) - наработок много, - Новохронологи найдут, так или иначе, единственно правильную историческую Правду! Но, вот До(!) - здесь много фальсификаций традиков, которые они и не думают опровергать.

Виктор Русаков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов10-01-2005 02:03

  
#13. "Дурят вашего брата многотысячелетней историей!"
Ответ на сообщение # 12


          

>>Увы, но раньше Ивана № 3 по Герасимову НИЧЕГО НЕ БЫЛО!!!
>
>=============
>
>Что значит не было?
>По Русакову - было, а по Герасимову - не было?
Вот так!

>Просто он, видимо, ограничил свою гипотезу от Иванов(!), как
>более ясной эпохи Всемирной Империи Руси-Орды.
Ничего подобного! Герасимов считает, что всё человечество возникло всего 500 лет назад.
Читайте кое-что по Вашему запросу:
Куликовская битва

Первичное объединение всех заселенных земель в единое государство выполнил Владимирский судья (князь-воевода). Что можно про него сказать? Все государство было кочевым. В нем был пока еще крохотный островок, занимающийся земледелием. Как должны кочевники называть князя? Очевидно – земледелец. Именно под таким именем и должен войти в историю первый царь – по-гречески Георгий (или Юрий, что является синонимом в современном языке, а в древности тем более). На имя Юрий указывает такой крупный праздник, как Юрьев день. Это на Руси был экономический конец года, к которому надо было завершить все хозяйственные дела и рассчитаться с налогами. А появиться общая для всех система налогообложения должна была именно с возникновением государства. На имя Георгий указывает Георгий Победоносец, наиболее почитаемый святой, военный защитник земли Русской. Других прототипов для него просто не видно в истории. В соответствии с реконструированной историей, до Юрия были другие князья. Но их функции были только внутри городов и в непосредственной близости от них. С учетом того, что первый царь, согласно предлагаемой реконструкции, совершил, к нему более чем к кому-либо в истории подходит прозвище Долгорукий, который согласно традиционной истории тоже был Юрием. Наконец, династия первых русских царей пошла от Рюрика, что, вероятно, является вариацией имени Юрий. Как звали его предшественника, да и его самого до того, как было создано государство? Даниил (евр. судья Божий) – по профессиональной принадлежности, как и все имена-прозвища того периода. Т.е. по современным нормам его полным именем должно стать Юрий (Георгий) Данилович. Князь с таким именем тоже был в русской истории. Итак, имя первого царя угадано, и очевидно попадание.
В традиционной истории имена ничего не значат, приблизительно так же как и в наше время. Дали ребенку имя при рождении, и он с ним живет. Весь смысл имени в том, что оно нравилось родителям или по дате рождения было близко к имени какого-нибудь святого или великомученика. Но вся эта система с присвоением имен с детства заработала только после церковного Раскола. Все имена до того, это прозвища, даваемые человеку при жизни за какие-то дела или качества. Это оказывается очень мощной подсказкой при реконструкции истории, которой, естественно, следует пользоваться, что уже и было проделано при определении имени первого царя.
Кто наследует после его смерти? Исходя из предыдущей логики – «сын земледельца», по-гречески Дмитрий. Слово родственно Диметре, богине плодородия, один из переводов – дар земли. Получили имя сына Рюрика. Что оно дает? Одну важную привязку. Нет в русской истории другого князя с таким же именем, на время жизни которого могло прийтись такое крупное историческое событие, как Куликовская битва. Поэтому при реконструкции истории естественно отнести это событие на время жизни второго после Рюрика русского князя. Что явилось причиной грандиозной смуты? Конфликт между государством кочевников (Нижним Египтом) и государством земледельцев (Верхний Египет). Подробнее об этом будет рассказано в четвертой части книги.
О том, как Рюрик, живший согласно традиционной истории за пятьсот лет до Куликовской битвы, мог в ней участвовать, будет подробнее рассказано позже. Более того, командовал русским войском в Куликовской битве именно сам Рюрик. Его сын Дмитрий только помогал ему. И именно в результате этой победы, единственной на ближайшее столетие, Рюрик превратился в Георгия – Победоносца и объединил все заселенные человеком территории в единое государство, став еще и Юрием Долгоруким, а его сын стал Дмитрием Донским.
Теперь постараемся определиться с местом событий. Сражение проходило на территории Москвы, на Куличках. Именно на месте своей победы Юрий Долгорукий позже основал Москву.
Шел он на сражение с северо-востока, из города, называемого сегодня Ярославлем. На это указывает множество фактов. Во-первых, одно из названий города, в котором правил Рюрик – Новгород. Это имя нарицательное, которое могло относиться к любому новому городу. Но в данном случае речь идет о Великом Новгороде, ставшем после этой победы столицей, владеющей миром, Владимиром. На Волге есть Нижний Новгород. Значит Великий где-то выше. Выбор невелик, Кострома или Ярославль. Оба города расположены на притоках Волги, в естественных местах торгов – слияние рек, пересечение торговых путей. Ярославль древнее, хотя бы потому, что расположен на южном притоке Волги, а юг осваивался раньше. Во-вторых, территория вокруг Москвы в древности – непроходимые леса и болота. Единственное направление, по которому можно было легко пройти – это современная ярославская дорога, идущая по возвышенностям. Любое другое направление гораздо хуже. В-третьих, исторические источники дают информацию о значительной роли в подготовке Куликовской битвы Сергия Радонежского, который в частности послал двух героев битвы, Пересвета и Ослябу. А это значит, что, скорее всего, войско Рюрика по пути к «Москве» прошло через Радонеж.
Труднее всего определиться с третьей ключевой точкой описываемых событий, первым русским столичным городом, где начинал князем Рюрик, а до него был его предшественник Даниил. Множество разноплановых данных указывает на город, называемый сегодня Ковров. Географически он расположен к востоку от Москвы и юго-востоку от Ярославля. Это самая ранняя из освоенных русских территорий. Судя по названию, Ков(ров), а первичные названия должны быть примитивные, двухбуквенные (две согласных), оно ближе всего к названию Киев, который так же согласно источникам имеет отношение к Рюрику. Корень «Ков», вероятнее всего, происходит от глагола ковать. Это естественно, поскольку в древности город – это центр ремесленных технологий, в первую очередь, металлообработки. Отсюда многие другие относительно древние названия: Псков, Краков, да и вероятно, украинский Киев, с учетом возможного чередования гласных при переходе из русского в украинский (О=>I). Наконец, такой источник, как былина про Илью Муромца, которая во многом переделана в восемнадцатом веке, но по происхождению более древняя, дает скорость перемещения богатыря от Мурома до Киева, где правит князь Владимир.
Для справки от Мурома до Коврова ~ 100 км, а до украинского Киева по прямой ~ 1000 км. Муромец проезжает это расстояние за полдня. Скорость в традиционной истории необъяснимая ничем другим, кроме как фантазией сказителя. При нашей культуре отношение к былинам понятно, а тогда это был хоть и устный жанр, но вполне серьезный, издеваться над собой слушатель не позволил бы. В предлагаемой реконструкции скорость перемещения из-под Мурома до Коврова конечно рекордная, но технически на сменных лошадях уже осуществимая. Воин, обладающий богатырской выносливостью, на богатырском, выносливом коне уже может такое совершить. Т.е. образ становится реальным.
Что можно сказать об официальной истории Коврова? Во-первых, там нет кремля. Это не говорит против него, поскольку снести кремль во времена Екатерины II не проблема. Были срыты все кремли за исключением утвержденного списка. А в остальном история занятная. Деревня, от которой он вроде бы пошел, возникла в 12 веке. В 1764 (Екатерина II царствует 1762 – 1796г.) стало селом Коврово по имени его хозяев князей Ковровых. В 1778 переименован в уездный город Ковров. В 1796 остался за штатом. В 1803 вновь восстановлен в уездный город. Т.е. именно в правление Екатерины II и чуть позже, когда шла работа по фальсификации, с этим городом тоже происходили метаморфозы.
В истории Рюриковичей Куликовская битва, безусловно, была ключевым поворотным событием. Оно было обставлено наиболее почитаемыми символами своего времени, многие из которых были первичными, давшими начало последующим разноплановым традициям. На месте битвы была воздвигнута Московь, первый в истории памятник, который, скорее всего, представлял собой холм из камней на месте огромной братской могилы. Позже, с возникновением строительных технологий, она, вероятно, была перестроена в более определенное архитектурное сооружение из камня. Таким образом, уже значительно позже, в результате многопланового развития культуры Московь стала, во-первых, первой в истории могилой с памятником, во-вторых, местом религиозного поклонения, мечетью. (По-английски Москва – Moscow, мечеть – mosque). Отсюда возник культ загробного мира, дав начало религии. Соответственно, Москва это самое древнее святое место на земле, Мекка (араб.), она же Иерусалим (евр.).
Смысл корня «ЛМ» можно понять из однокоренных слов. В буддизме Лама – высший. Муслим – Муса Святой. Соответственно Иерусалим – Святая Русь, Святая Земля.
В этой связи опять можно вернуться к былине про Муромца. Есть в ней один символ, незаметный для непосвященных. Издевка над святая святых традиции Рюриковичей: «… Кол стоял на пупу Земли…». Так что в результате кое-что удается выяснить и об архитектуре монумента на Святой Земле.
Когда была Куликовская битва? Вопрос точной датировки пока оставим открытым. Разобраться с ним удастся после анализа времени правления Ивана IV. Сейчас только примем к сведению следующие значения слов: Василий – царь; Иоанн (Хан) – первый, единственный, наипервейший. Это имя нарицательное по отношению к уже действующему мировому царю и одновременно имя для первенца царского рода, претендующего на трон. Кроме того, у действующих исторических лиц, как мы уже убедились, существовало немало и других имен-прозвищ. Работа по их собиранию в единые личности выше уже начата. Ее предстоит продолжить.


>Даже я пишу
>поэму "Всемирная Империя Ивана Великого" (на сайте есть).
>Ведь Великое Пространство Арий-Славян создавалось
>Тысячелетиями...
См. заголовок.

>Меня интересует - До! От(!) - наработок много, -
>Новохронологи найдут, так или иначе, единственно правильную
>историческую Правду! Но, вот До(!) - здесь много
>фальсификаций традиков, которые они и не думают опровергать.
Да что у Ваших новохронологов есть? Никому непонятная математика, которую ничем не проверить? А у Герасимова - строгие логические выводы, доказанные методом философии!

В первой части Теоретической истории экономически строго показана несостоятельность господствующей исторической концепции. Т.е. независимой проверки традиционная историческая концепция не выдерживает. А это значит, что, даже в случае идеальной дальнейшей работы историков, доставляемые традиционной историей результаты, не могут быть достоверны. Вместо отвергнутой концепции предложена альтернативная, обоснованная экономически, т.е. проверенная независимым способом. К тому же доказана ее единственность. Дальнейшая история может быть построена исходя из новой концепции теми методами, которые развиты сегодня в исторической науке. То, что получится в результате построения, уже не будет содержать логического изъяна, присущего традиционной исторической версии.
Можно указать и на некоторые другие, менее принципиальные, недостатки принятого сегодня метода реконструкции истории, которые надо устранять. Первое замечание относится к более аккуратному анализу мотивации возникновения конкретной подделки. В традиционной истории в большинстве случаев объявление исторических материалов недостоверными аргументировалось недостаточной осведомленностью и необоснованными фантазиями источника. Т.е. по большому счету источник просто назывался пустословом, вралем, а все, относившиеся к нему в свое время с доверием – дураками. В правовых доказательствах, где имеет место установление истины, такой вариант обычно не проходит. Именно в правовой области, где наиболее хорошо исследованы механизмы поведения человека, сложившиеся методы доказательства требуют, для обоснованности такой версии, мотив, а не простое желание пофантазировать. Поэтому для отнесения того или иного исторического материала в разряд фальшивых необходимо установить мотив, побудивший создателя этого фальшивого материала затрачивать на него силы и средства. Без этого версия создания фальшивки выглядит неубедительно.
Второй момент, на который необходимо обратить внимание при воссоздании истории, это более квалифицированное использование экономического и технологического анализа. Это было в основе метода развитого в первой части Теоретической истории и останется основой дальнейшей реконструкции. Однако в отличие от предыдущего этапа истории, который можно было строго строить, исходя исключительно из объективных данных, прежде всего экономики, следующий этап уже не может быть также однозначно получен теоретически. Развитие экономики привело к тому, что в обществе появился значительный избыточный продукт, который позволяет двигаться не только по самому оптимальному пути развития. История вышла на этап множества допустимых вариантов. К тому же история следующих периодов начинает требовать гораздо большей конкретности, поэтому результаты объективного экономического анализа все равно придется увязывать с оставленными в истории конкретными следами.
Третий момент, недостаточно квалифицированно использующийся в традиционной истории – системный анализ. Историки – традиционалисты подходят к историческому процессу догматически, как к набору несвязанных между собой статичных точек. Автор этой публикации придерживается иной точки зрения, что состояние человеческой популяции есть перманентный переходный процесс, когда каждое новое состояние есть результат решения проблем предыдущего состояния, и все общественные элементы развиваются динамично и взаимосвязано. В частности, возникновение государственности должно привести к качественному изменению многих механизмов развития системы. Единое централизованное государство делает возможным осуществление заранее спланированных многоэтапных программ без особой оглядки на промежуточные результаты. Необходимость в поэтапном движении малыми шагами, каждый из которых был бы полностью экономически оправдан и стимулирован, отпадает. Многие технологии, которые самопроизвольно просто не могли возникнуть, теперь в случае их необходимости, могли быть созданы по специальному заказу властей и внедрены в государстве сверху.
Исходя из сформулированных принципов, можно перейти к дальнейшей реконструкции истории. Что будет взято в качестве исходной исторической концепции? Прежде, чем добраться до окончательного варианта, который и будет предложен читателю без разъяснений, как удалось до этого додуматься, автор взял за основу ту начальную историю, которую получил в первой части теоретически. Исходя из этой основы, построил схематичный вариант истории с постоянной оглядкой на традиционную историю, выбирая из нее только то, что нормально укладывалось в начатую версию, и отбрасывая мешающее, как фальшивое. Потом неоднократно возвращался к различным историческим фрагментам, чтобы объяснить тот или иной кусок традиционной истории, который не укладывался в создаваемую версию. В результате такой работы он либо органично вписывался в создаваемую историю, либо получал четкое объяснение с изложением механизма возникшей ошибки.
В частности после таких неоднократных итераций автор сделал следующие выводы:
1. История действительно была фальсифицирована.
2. Прошла фальсификация во всем мире приблизительно во время правления Екатерины II.
3. Практически все современные историки в пределах своей культуры относительно добросовестные ученые.
4. Три первых пункта вынуждают автора не ломиться в открытую дверь, не скандалить с профессиональными историками, уперто отстаивающими традиционную версию истории, а искать технологию того, как могли фальсификаторы интеллектуально переиграть множество поколений начетчиков от науки. Решить эту задачу возможно, только построив верную версию истории, чтобы из нее стали видны мотивы и технические возможности для фальсификации. Т.е. начало всех решений надо искать в древних технологиях.
Какие вообще были у автора основания браться за такую работу, если в жизни он сам ни разу не общался ни с одним профессиональным историком, кроме как в студенчестве с преподавателями кафедры истории КПСС, не видел ни одного подлинного документа, да и историей почти не интересовался? Основания были самые простые – набор совокупности навыков, которых нет ни у профессиональных историков, ни у большинства новохронологов: умение оптимизировать социальные системы, умение оптимизировать технологии, умение думать на уровне философских обобщений и навык специалиста-универсала в области интеллектуальных игр, способного просчитывать варианты.
Какими источниками пользовался автор? Школьным географическим атласом, БСЭ, библией и Кораном. Кроме этого прочел одну книгу («Империя») и бегло просмотрел еще две книжки («Русь и Рим», и «Русь библейская»; названия могут быть даны неточно) по новой хронологии Носовского и Фоменко. Принял почти полностью их критическую часть. Из конструктивных вещей принял информацию об идентичности московского Кремля и библейского Иерусалима, согласился с версией, что Куликовская битва была на территории Москвы, согласился с идеей, что Ярославль – это Великий Новгород. Все остальное посчитал не достаточно обдуманными фантазиями.
Первоначально доверился их версии, что Константинополь это родина христианства, о чем позже пожалел. Из одного этого посыла выросла серия далеко идущих логических выводов, которые пришли в противоречие с точными историческими данными. Поэтому от этой версии пришлось отказаться и впредь принять за правило не доверять никому, все проверять логически самостоятельно. На всякий случай просмотрел одну антифоменковскую книжку с набором критических статей разных авторов, откуда стал понятен интеллектуально-культурный уровень традиционных историков и методики их работы. Остальное – общая эрудиция автора, послужившая каким-то исходным базисом. Главным же в работе было владение логикой, умение самостоятельно доводить любую, самую сырую идею, если она интересна, до логического завершения. Именно это и было проделано с идеей о фальсификации


Понятно?
Главным же в работе было владение логикой, умение самостоятельно доводить любую, самую сырую идею, если она интересна, до логического завершения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Виктор Русаков10-01-2005 13:24

  
#14. "RE: Step to step!"
Ответ на сообщение # 13


          

Г-н Горохов!

Ну, считать он - вправе, выдвигая личную гипотезу - хронологическую версию исторических событий некоего периода. При этом, напрочь исключает историческую суть последствий природных явлений, основываясь на логическом step-to-step, как на некой танцевальной площадке, на которой танцуют множество пар, исследует вероятное логическое столкновение их на паркете... И в этом его основная ошибка. Поэтому, как мне кажется, Герасимов провёл только Следствие, как штатный, вдумчивый, но не опытный Следователь какого-нибудь МУРа, не вскрыв Притчины, вынес на Суд общественности, как неназначенный Прокурор! А в зале суда и Судей-то нет, пока... И получаем, что г-н Герасимов использовал не логический метод исследования, а логико-софистический Сократа, впрочем, как и все остальные Традики...

Вместо того, чтобы направить свой приличный интеллект на исследование, как я выразился - До(!), без которого, в принципе, нельзя разбирать сам художественно-исторический танец - в исполнении предполагаемых участников с разным менталитетом, подчиняющихся некой Моде, обращает свой взор, представляя Прошлое, закрыв глаза, - упростим, - "танцевальную традисторическую площадку" и начинает изучать логику движений-Па, которые подченены некой уже сформированной исторической Моде-Правилам! А ведь эту Моду и Правила, кто-то уже установил, навязал, распространил в глобальном Пространстве Всемирной Языческой Моноязычной Арий-Славянской Империи! Вот - Историческая ниша, к которой методично, очень осторожно подкрадывается Академик Анатолий Тимофеевич Фоменко, соблюдая жесточайшие "Правилах"(!) игры в Настоящем.

К примеру, Ю.Петухов, хотя я его внятный противник, и тот начинает с 40-50 тыс.лет в минус, и как я давно понял, углубился недостаточно! Даже в этих исторических глубинах он всё равно попал в ловушку пещеры Табун, с известной помощью, в лабиринтах которой выискал, якобы следы Homo Sapiens Sapiens и Культуру Первого Разума, а попав уже не может вырваться и продолжает шагать с этой "исторической" грыжей... То же самое происходит и с историками ПЦ и НП. Хотя потенциал г-на Петухова-Учёного на порядок выше г-на Герасимова! Вот, что такое стартовая ошибка! Она может погубить Личность исследователя!

Я же пошёл ещё глубже, за 100 тыс. лет, если не более, рисуя поэтико-гипотетический орнамент на "танцевальной площадке"(!) диалектико-эвристическим методом исследований. Как художнику, мне не приходится входить в раздрай с Высокой Наукой, а вот с Традиками, - Да! Вычитали, значит у меня нечто... Я могу сказать то, что непозолительно, пока, Учёному Новохронологу! И в этом моё преимущество...

Так вот, не нарисовав Историю Становления и Деяния Рас, не выйдя на исходную точку исторических организаций Цивилизации Белого Разума, не исследовав сам процесс выживания в посткатастрофические периоды Планеты Земля Фауны и Флоры, естественную миграцию в цикличность Похолодания-Потепления, вообще нельзя что-либо заявлять или принимать за некую основу! Поэтому и появляются новоявленные истории Казахстана... Потому, что нет Единых Правил Игры! - Танцуют - все, кому, как заблагоросудится, что означает - отсутствие Научной методологии нахождения субэтнических корней! Найдены корни, приняты Разумом Земной Цивилизации, далее Путь - открыт!!!

Но, кому-то выгодно отсутствие этих Мировых Правил! Я - знаю, кому!

Виктор Русаков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Voronok11-01-2005 01:07

  
#15. "Не приведете оценку доверительности историй?"
Ответ на сообщение # 13


          

С Вашей точки зрения. По 100 бальной шкале.
Допустим (условно)
Фоменко 70%
Морозов 30%
Калашников 14%
Кеслер 90%
Герасимов 14%

В числах проку не много, но в словах еще меньше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов11-01-2005 11:29

  
#16. "RE: Не приведете оценку доверительности историй?"
Ответ на сообщение # 15


          

>С Вашей точки зрения. По 100 бальной шкале.

Герасимов - минус 21473,791%

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

graff.7913-01-2005 17:17

  
#17. "RE: Не приведете оценку доверительности историй?"
Ответ на сообщение # 15


          

Фоменко- минус 10000000000000000000000000000000000000000%.Это полная ахинея,бред и т.д.Граждане, товарищи, господа если хотите изучать историю читайте Соловьева, Ключевского, Тарле, Рыбакова, Кирпичникова и т.д.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Виктор Русаков14-01-2005 00:12

  
#18. "RE: Прекратите, Юноша, Истерику!"
Ответ на сообщение # 17


          


>Фоменко- минус
>10000000000000000000000000000000000000000%.Это полная
>ахинея,бред и т.д.Граждане, товарищи, господа если хотите
>изучать историю читайте Соловьева, Ключевского, Тарле,
>Рыбакова, Кирпичникова и т.д.

=============


Г-н Graff.79!

Прекратите, Юноша, Истерику!

Простите, я так понял по Нику… Не машите крыльями, пока! Ещё не оперились! Почитайте, понаблюдайте, адоптируйтесь у нас, на форуме НХ, слетайте на ПЦ, НП, к Лирику, осмыслите всё, что происходит, а уж потом каркните, и, мы Вас с большим удовольствием выслушаем и поговорим...

С Уважением,
Виктор Русаков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Автор13-01-2005 18:22

  
#19. "Первоначально доверился их версии, что Константинополь"
Ответ на сообщение # 13


          

Константинополь - это "придуманный" город. Вернее, город с таким названием существовал только в вообращении некоторых любителей, почитателей и рекламных зазывал. На самом деле там давным-давно стоит город "Ста-на-поле" на Босфоре.
Точно так же итальянский город Наполи - в переводе с украинского на русский означает "На поле". Город - древний, предлог писался тогда слитно с "полем". А неаполь - придуман.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дядя Вася09-01-2005 19:26

  
#20. "RE: Петр I жил в Древнем Риме"
Ответ на сообщение # 0


          

А Луну обычно делают в Гамбурге. Это такой город, который вообще-то наша Кострома, но на реке Оранжевая. Там живут поляки из Улан-Батора.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

дядя Федор12-01-2005 15:16

  
#21. "RE: Петр I жил в Древнем Риме"
Ответ на сообщение # 20


          

Молодец дядя Вася, здорово их высмеял , правда сам не знает кого. И правда Екатерина отправила Карфаген к папуасам, а могла бы и на полюс и на луну, там тоже люди живут, без туристов маются. Все равно все поверят. Хм, попробуй тут не поверь, когда у недовольных головы отлетают с гильотины, а под Воланским горит костерчик.
Присылайте еще подобные сообщения, вместе над традисторией посмеемся. Надо использовать против традиков их же оружие - все доводить до абсурда. Скоро, с вашей помощью, все традиционные историки профессионалы превратятся в баронов Мюнхаузенов, басня про которого появилась опять-таки в 1784 году. А вы знаете, что европейцами уже составлена по годам история будущего. Охраняйте ее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Даневажнокто21-03-2006 22:36

  
#22. "Я видел остатки Карфагена!"
Ответ на сообщение # 21


          

В великолепной сохранности, в Африке, как ни странно, в ЛИВИИ!

Не слишком далеко от ливийского Триполи, руины частично ушедшие под воду, огромный комплекс, не изгаженный туристами (там их нет) или археологами (там их тоже нет).

Может это и что-то другое, но местные, которые хотя бы умеют читать (например министр культуры в частной беседе 25 лет назад) без особого пафоса утверждают, что это именно Карфаген.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Бесонид25-03-2006 15:52
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Петр I жил в Древнем Риме"
Ответ на сообщение # 0


          

Черт возьми, как же я раньше не догадался, что главный спонсор пропаганды о "древнем Риме" - современный боксер и миллионер Хулио Сезар Чавес!!! Таким образом он просто продвигает свое имя!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #10448 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.