Версия ФиНов о том, что каждый сепаратистский осколок присваивал себе общеимперскую историю, находит своё подтверждение при анализе географии т.н. "исторических областей" Европы.
В некоторых европейских государствах имеют место прямо-таки "сгущения" всевозможных "самобытных" названий и событий, несоразмерные географическому масштабу этих государств.
На их фоне просторы России как-то грустновато и пустовато выглядят с точки зрения насыщенности историей.

Судите сами:

Небольшой остров Англия втиснул в себя истории семи англосаксонских королевств (Восточная Англия, Мерсия, Кент, Нортумбрия, Суссекс, Уэссекс, Эссекс), не говоря уже о кельтских Шотландии, Уэльсе/Корнуолле.

Испания периода реконкисты блистает различными красивыми названиями одних только христианских - Леон, Наварра, Арагон - а ещё на небольшом полуострове раскинулись владения мусульманского халифата. А потом, когда их всех объединила Кастилия, на полуострове ещё оставалось место для Португалии.

Не менее 10 различных графств/герцогств во французском историко-географическом "сгущении"(Фландрия, герцогство Нормандия, собственно герцогство Франция, герцогство Бургундия, герцогство Аквитания (Гиень), герцогство Гасконь, графство Тулузское, маркизат Готия, герцогство Бретань и графство Барселонское). Возникшие на их основе французские провинции прославлены песней в популярном кинофильме "Три мушкетёра" - "Бургундия, Нормандия, Шампань или Прованс...".

Это всё при том, что населённость раньше было не такой плотной повсеместно.

Таким же исторически насыщенным местом была Пруссия. Исторических областей, как говорится, Бог семерым государствам нёс, но свалил всё сюда: Самбия, Надровия, Скаловия, Судавия/Ятвягия, Бартия, Галиндия, Натангия, Вармия, Помезания, Погезания, Померания и т.д. и т.п.

И вообще-то, даже по официальной версии истории Пруссия - ядро Германии, хотя немцы там не были коренным народом (и само слово "прусский" как-то неполиткорректно на "русский" похоже). Если такое возможно, то возможно вообще всё, в том числе и то, что не немцы жили и по всей остальной территории, названной впоследствии Германией. Удивительно, но так оно и оказывается - о славянской основе немецкой топонимики уже все собаки брехать устали.

И вот, в 20 веке осколок этого германского осколка империи по какому-то высшему закону справедливости вновь в составе её ядра - России (правда для этого России пришлось заплатить миллионами жизней, чтобы "мировое сообщество" приняло решение ликвидировать Восточную Пруссию как "очаг прусского милитаризма", да так, что и самой России что-то перепало).

А что касается густой истории покорения этого края Тевтонским орденом, она может дать интересные подробности, как это происходило политически.

По официальной версии истории Тевтонский орден был приглашён на приграничные с пруссами польские земли неким польским князем Конрадом Мазовецким - https://ru.wikipedia.org/wiki/Конрад_I_Мазовецкий

Тевтонский орден пруссов благополучно завоевал, но потом от него взвыли и сами поляки. В итоге это образование в виде уже немецкого королевства Пруссии (ставшего к тому же протестантским) участвовало в разделе Речи Посполитой в 18 веке.

Нас пытаются убедить, что недалёкий польский князёк пригласил чуждую военно-политическую силу к себе навеки поселиться, потому что не мог справиться с соседями-"язычниками", якобы очень агрессивными (при том, что подчёркивается их отсталось именно в военной сфере).

Не есть ли это отправленный в прошлое рассказ, как в отколотых от империи провинциях под видом христианизации на основе славян насильственно создавались новые нации?

А вот, похоже, что бывало с теми, кто не хотел онемечиваться или становиться големизированными славянами-католиками http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=115984&mesg_id=118920&page=

Судя по всему, скоропостижно скончавшийся А.В.Пыжиков (http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=137141&mesg_id=137141&page=) собирался научно подкрепить гипотезу Морозова о тождестве татар и крестоносцев.

Напомним, что Морозов говорил о тождестве Золотой Орды и Золотого Ордена в Европе.

Вспомним и о "Золотом воинстве", Militia Aurata, Ордене в Европе, ныне спрятанном от глаз публики под "уточнённым" названием Ордена Золотой Шпоры https://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Золотой_шпоры

Цитата из Морозова:

Другое дело, если под именем Батыя подразумевался «батя» (по западному «папа»), а под именем его похода — два отдельные крестовые похода папского Ливонского ордена. Начавшись около Русы, в Новгородской области, один действительно мог идти на юг до Курска, а другой в Кострому, а затем вместе с Москвичами и в Рязань, и даже на Волгу. А для одного и того же похода, и притом от Каспийского моря (следов к которому тоже нет) всякая возможность такой прогулки совершенно исключается.
Таким образом, уже простой взгляд на географическую карту «татарского нашествия» говорит нам, что оно было в связи с рыцарскими крестовыми походами, и что слово «орда» есть ничто иное, как ordo, по-русски — орден.
Взгляните теперь и на следующую карту, на которой сопоставлены географически и хронологически татарские походы с крестовыми. Что же вы тут видите? Нечто очень странное: на берегах Балтийского моря водворились два ордена — Тевтонский и Ливонский, а у Черного моря — две орды: Едесская и Крымская. Какое удивительное совпадение, если это не разные становища одного и того же крестоносного похода латинян на восток.
А дальше мы видим еще более поразительное совпадение:
Два северные похода орды Батыя (т. е. ордена батюшки, бати) явно идут из ливонского папского ордена, через Руссу: один — в 1237 году на Торжок, где дает ответвление на Москву и Рязань, а другое ответвление на Ярославль, Владимир на Клязьме и по-видимому вдоль Волги вплоть до Казани, где и оканчивается в 1237 же году. А второй северный поход идет из Руссы на Козельск и оканчивается в 1238 году в Воронеже.
А южный поход «татаровей» явно идет из Татров, где водворился «Золотой орден» крестоносцев («Золотая Орда» батюшки-Батыя), предводители которого носили на груди золотые кресты. Начавшись в Татрах в 1239 году, он в этом же году дошел до Галича, Владимира Волынского и окончился за Киевом в Переяславле, а другое его ответвление, идя на Чернигов, окончилось в Змиеве в 1240 году.
Независимо от этого была еще битва с Ногайской Ордой (ногайским орденом генуэзцев) в 1224 году.
Вот и все «татарские нашествия».

Конец цитаты.

Северные походы "Золотой Орды"/Ордена

При таком соспоставлении «внутренние пределы» Пруссии (Вармия, Бартия, Помезания/Погезания и Натангия) оказываются внутренними пределами Руси.

У северного похода Орды/Ордена по гипотезе Морозова просматриваются следующие соответствия с одновременным завоеванием Тевтонским орденом прусских земель в официальной версии.

По реконструкции Морозова в 1237 году случается поход ордынцев по пути Старая Русса - Торжок
(кстати, Старая Русса называлась просто Руса до 1552 года, то есть до тех самых времён, когда Русское государство плотно занялось Ливонским орденом; любопытно, что при этих обстоятельствах возобладала какая-то другая традиция наименования, больше похожего на... пруссов, с двойной "с"...)

Именно на эту часть похода, путь от Русы до Торжка, как на ось, нанизываются две из "прусских" земель, покорённых примерно в те же годы по официальной версии истории - Помезания и Погезания.
(также близки по времени Ливонские походы на Русь 1240-1242)

Помезания в "Пруссии" - это, по-видимому, княжество вокруг Новгорода-Ильменского либо вокруг Пскова (Плескова); соответственно, второму из этой пары в "прусской истории" соответствует соседний регион - Погезания - похожий названием.
Первое совпадение: на территории Помезании основывается Орденсбург (позднее ставший Мариенведером в немецкой национальной истории, и Квидзыном в польской - а не сам ли это Новгород-на-Ильмене?), основное население которого составляют мазуры. Между прочим, к мазурам возводятся оба топонима - Помезания ("помазанных земля") и Погезания (в названии также связь с сажей, которой мажутся лица воинов).
Помещая Помезанию и Погезанию в Польшу, там же, где и Мазовия, историки дают развоение, а то и растроение сущности на той же самой территории. Гораздо логичнее предположить, что мазурские гарнизоны распространяют на разные лады свои мазурские мотивы в названиях новопокорённых русских (они же в поздних документах "прусские") земель.



Стратегическую логику приобретает битва при Сауле (Шяуляй в совеменной Прибалтике), случившаяся в 1236 году, когда балтийские племена разбили орден меченосцев, возвращающийся через их земли из большого похода.
По официальной версии истории - то был поход на Литву и Жемяйтию. Но балтийские племена сами и есть Литва и Жемяйтия, и логичнее предположить, что поход меченосцев был направлен через земли балтов против руссов (на бумаге - "пруссов"), на восток. А балты в то время были как раз-таки союзниками русских князей, причём по официальной версии истории https://ru.wikipedia.org/wiki/Походы_русских_князей_против_Ордена_меченосцев
Поэтому вылазка балтов в стратегическом тылу Орды/Ордена - вполне правдоподобный эпизод реконструируемой борьбы Ордена и Руси.
Вследствие этого поражения от балтов меченосцы вынуждены объединиться с Немецким (Тевтонским) орденом, уже утвердившимся западнее, в ещё более глубоком тылу, на "ничейных" языческих землях современной Калининградчины (а на самом деле, в завоёванной ранее Польше).

Предшествующее завоевание Польши, по всей видимости, скрыто анекдотичной историей с недальновидным польским князьком Конрадом Мазовецким, пригласившим иноземную тевтонскую военную силу поселиться в его владениях для похода на язычников-пруссов, но потом (только потом) с тевтонцами рассорившийся и продолживший существовать где-то "сбоку" от них.

Продолжаем топонимические сопоставления.

По официальной версии истории в 1238—1240 гг. крестоносцы вели войны с племенами вармийцев, бартов и наттангов.

В реконструкции Морозова этим кампаниям могут соответствовать следующие походы-ответвления: на Москву и Рязань (Переяславль); на Ярославль (Кострому), Владимир-на-Клязьме; дальше вдоль Волги, вплоть до Казани.

Можно попробовать сделать сопоставление, каким же конкретным русским княжествам могут соответствовать "прусские" провинции Вармия, Бартия и Натангия.

Покорение Вармии идёт сразу за Помезанией/Погезанией в официальной "прусской" истории, значит, пользуясь реконструкцией Морозова, можно отождествить поход на Вармию либо с покорением Москвы/Переяславля-Рязанского, либо Ярославля/Костромы/Владимира-на-Клязьме. Владимирское княжество должно было быть более других на слуху в рассматриваемый период (и, по идее, важнейшей целью, как центр Владимиро-Суздальской Руси). Вряд ли его название можно было бесследно "заиграть" в хрониках, разве что сильно исказить. Название русского княжества - Владимирское - с допущением сильного нарочитого искажения, вероятнее других угадывается в латиноязычном названии "Вармия". Лишь потом, когда "Пруссия" превратилась в чисто немецкую сущность, название поверженного центра Руси было окончательно искажено в "Эрмланд" и локализовано в современной Калининградчине (а также, возможно, через фантомно-хроникальные отражения германизированное название славного завоевания Ордена закрепилось и в Швеции в виде "исторической области" Вермланд).

Уже на пороге XXI века (!) власти Польши посчитали важным втелить в польскую топонимию славное слово Вармия в "скрещённом" с не менее прославленными мазурами виде - как Варминьско-Мазурское воеводство (образовано 1 января 1999 года).

Возвращаемся к сопоставлениям.

Логично предположить, что продвижению вдоль обоих берегов Вислы в ходе Крестового похода на пруссов (по официальной версии истории) соответствует вышеупомянутое продвижение вдоль обоих берегов Волги по гипотезе Морозова.

Стало быть, покорение Москвы и уничтожение "Русской Трои", Старой Рязани, а также продвижение вдоль Волги к Казани должно быть отражено в тяжелом завоевании "прусских провинций" (величиной с небольшие районы!) Натангии либо Бартии? Здесь уже требуется большая архивная работа.


Ведь, с другой стороны, похожий на сожжение и перенесение Рязани сюжет есть в составе близкой по временной шкале истории вышеупомянутой Помезании:

"...перемирие 1247 года было нарушено третьим Магистром Пруссии Генрихом фон Вейде, который, «... собрав братьев и пилигримов, он выступил на войну ...» и взял замок Кишпорк, переименованный им в Христбург. Святополк ответил партизанской войной и «... не раз вредил братьям, тайком грабил людей братьев, одних убивал, других уводил в плен и по-разному досаждал им ...». Также он, «... собрав сильное войско, внезапно вторгся в Куявию ... и разорил ее огнем и мечом ...», после чего вернул себе стратегический Кишпорк-Христбург, который, ввиду его стратегической значимости, был отстроен Орденом в другом месте."

Получается, Помезания охватывала и Москву, и Рязань?

Сюжет с поздним по времени покорением Самбии может быть наложен и на Казань. По официальной версии, ключевой город будущего завоевания - Пруссии, Кёнингсберг, основывается чуть ли не последнюю очередь. Самбия как полуостров может отражать береговой изгиб той же Волги, накладываясь опять-таки на ключевую роль Казани в контроле над волжским торговым путём.

Тогда Бартия, Натангия должны быть привязаны к походу 1237-1238 годов Старая Русса - Козельск - Воронеж (Курск).

Для самых отдалённых земель (северные владения "Новгородской республики" либо степи юга России) подходят покорённые в последнюю очередь Ятвягия (она же Судавия) и Соколовия (Скаловия) .
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Kievan_Rus_in_1237_%28ru%29.svg

/////Морозов говорил о тождестве Золотой Орды и Золотого Ордена в Европе////
"Золотая орда" - это придумка 16 века. Словосочетание впервые применяется в Казанской летописи. В русских летописях - просто "Орда".
Значит, и обсуждать нечего.

И всё же, как быть с существованием в старом православии ряда ярких общих черт с католичеством? Например, бритьё голов священников, то что в католичестве называется "тонзура", а у русских звалось "попова плешь".
Списывать всё на единство традиции до Смутного времени?

>И всё же, как быть с существованием в старом православии ряда
>ярких общих черт с католичеством? Например, бритьё голов
>священников, то что в католичестве называется
>"тонзура", а у русских звалось "попова
>плешь".
>Списывать всё на единство традиции до Смутного времени?

Вероятно, все христианство произошло из религиозного течения в рамках изначальной языческой церкви римских и греческих Богов. Последователи этого религиозного течения верили в пришествие Мессии (в переводе на греческий Христос) и эти люди, скорее всего назывались христианами. Потом, когда Мессия первый раз пришел, произошло разделение на тех кто поверил в пришествие (их них выросло современное христианство и его ответвления) и на тех, кто не поверил в пришествие (из них выросли современные иудаизм и ислам).

Это я к тому, что нет ничего странного в том, что некоторое время христианство было единой религией с одинаковыми атрибутами и правилами. В последствии оно разделилось, в том числе, на католицизм и православие. При этом, некоторые обычаи сохранились там и там, а некоторые изменились.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

Этот заголовок лучше было бы сформулировать как "яркие следы старого православия в католичестве". Поскольку католичество возникло, вероятно, только в XVI веке (самое раннее - в XV) и в православии считалось сначала ересью православного христианства. Как и мусульманство, возникшее примерно в то же время.

Слабое место в реконструкции Морозова видится вот в чем.
Вот краткое изложение морозовской реконструкции, сделанное им самим в одной из глав 8 тома его труда "Христос" (http://vvu-library.ru/morozov/8-II02-02.htm):

Ведь все рассказы о нашествиях монголов на восточную Европу действительно похожи на смутное эхо крестовых походов. Сама ономастика достаточно указывает на это.
Мы видели здесь, что Великая и Малая Кумания (Kumanien — по-немецки), о жителях которых — куманах — говорят нам русские и иностранные летописи, до сих пор находятся на своем месте в восточной Венгрии. Великая Кумания между реками Тейсой, Дунаем, Татрскими (т. е. Татарскими) и Карпатскими горами. А Малая Кумания — между Тейсой, Дунаем и теми же Карпатскими горами. Нам говорят, что эти куманы (самое имя которых значит кумовья или братушки, как называют себя юго-западные славяне) половецкого происхождения... И с этим нельзя не согласиться, если под именем половцев мы будем подразумевать поляков или украинцев. Мы можем согласиться с П. Голубовским и другими исследователями русских летописей в том, что куманы составляли одно целое с печенегами, если слово печенег мы будем производить от русского слова печник, строитель печей, так как в той же существующей и до сих пор Кумании мы находим и графство Пешт, по-славянски Пещь (по-русски печь), и город Офен (что по-немецки значит тоже печь), да и его славянское название Буда-Пешт значит Будильная печь в смысле выплавки — чугуна (теперь доменная печь).
Мы можем согласиться с П. Голубовским (исследованием которого я много пользовался в этой главе), что и торки русских летописей те же самые куманы восточной Венгрии, если слово торки или турки мы будем производить от южно-русского тур — вол,51 откуда, кажется, имя Волынь — страна волов (хотя можно производить это название и от слова «воля»).
________________________________________
51 Однако здесь ономастика двоится. По-гречески вол называется таврос ταυροιоткуда Таврида — страна волов и Турция. А название тур, вместо вол, даже и в XIX веке сохранилось в народных сказаниях на Украине (см. Киевская Старина, 1887 году, № 1).
________________________________________
Но допускать, что венгерцы и куманы пришли в современную Венгрию из Средней Азии в XIII веке, значит выходить уже из области точной науки в область фантасмагорий.
Основой переселенческих тенденций здесь служит, по-видимому, двойное значение слова турки, происшедшее из названия балканских славян туроводами (тур-ники — быч-ники), перешедшего затем и на покровителей их магометан, откуда пошел азиатский извод и самих венгерцев, и куманов. Я говорил уже здесь о розысках учеными XVIII—XIX веков Великой и Малой Венгрии где-то в Средней Азии и о том, что это привело к ничем не обоснованной догадке, что Великая, Малая и Высокая Татария (как называлась в действительности Великая, Малая и Высокая Кумания по имени своей самой выдающейся особенности Татрских, т. е. Татарских гор) находится на границе между Юго-восточной Европой и Средне-западной Азией. Благодаря этому заблуждению и стали называть «Малой Татрией», т. е. «Татарией», Казанские, Астраханские и Крымские колонии балканских ариан, бежавших от натиска христианства, а Большою Татариею окрестили современный Туркестан, на восточную возвышенную часть которого перенесли сверх того название Высокой Татарии, аналогично венгерским высоким Татрам. От такого недоразумения и в историю самого Венгерского государства вкралось, как и в русскую, локализационное недоразумение: «В царствование Андрея IV (1235—1270, т. е. в разгар насильственного окатоличенья западно-славянских ариан папскими орденами) вторглись, — говорят нам венгерские историки, — в Венгрию татары, принудившие короля бежать на Юго-Запад в Кроацию, а потом они были оттеснены обратно».
С нашей точки зрения это был натиск на чисто мадьярское правительство в тогдашней Венгрии тех же самых куманов из Татров, которые под именем Татаровей (или Тартаров — адских людей) сделали одновременное нападение и на русских, а мысль о приходе сюда с прибрежий Каспийского моря, в кочевых кибитках с женами и детьми, еще более нелепа географически и стратегически, чем и их приезд из Каспийской Степи на реку Сить, недалеко от русского города Мологи.
Тоже самое можно сказать и о появлении татровцев в Польше при Болеславе V (1226—1279). Из татровских гор это было легко, а попробуйте-ка из-за нижней Волги, и притом в действительности, а не на одной географической карте.
Таким же образом произошло и переселение первичных Болгар на русскую Волгу из-за смешения с нею старого арианского названия нижнего течения Дуная Раздельною Рекою (библейское — Фалег—Волег—Вольга). А кроме того и появление татар в Ярославле, Владимире и Нижнем Новгороде не относится ли вместо северных городов этого имени к Ярославлю, Владимиру Волынскому и даже к Нейбургу, т. е. тоже Новгороду, около Вены?
И вот, если мы станем на эту западническую теорию татрско-татарского ига, то в общем летописная история старинной русской умственной культуры вырисовывается в таком виде:
Первоначально со времени Владимира в Киевской Руси было греческое православие. В эпоху крестовых походов, с основания Латинской империи на Балканах, русские князья, а с ними и население, перешли к унии с католицизмом и стали ездить в Татры или за Татры на свое благословение и утверждение папским легатом в Кумании.
Начало этого обращения от православия к католицизму положил Рюрик (Ростиславович) в 1203—1204 году, когда захватил и разграбил Киевские православные церкви одновременно с захватом крестоносцами Царь-Града и с разграблением в нем греко-восточных церквей Балдуином при основании Латинской империи в 1204 году.
Этот период католической унии Киевских, Московских, Новгородских и других удельных княжеств продолжался, по-видимому, даже и позже обратного отнятия греками Царь-Града вплоть до 1389 года, когда Московско-Владимирский великий князь Иван Калита получил из ордена право лично собирать дань с русских княжеств и отвозить в Татары (Татры52). Но в это время уже начался из-за католических насильственных сборов поворот русского духовенства к одержавшей верх Византии, где в то время, после изгнания из Царь-Града католиков-крестоносцев в 1261 году, царствовали из династии Палеологов Андроник III (1332—1341) и Иоанн V (1341—1391), а греко-восточным патриархом был Иоанн XIV (1333—1347).
Такой поворот, конечно, был вполне понятен: кумир низверженный — не бог, и русскому духовенству соблазнительно было перейти к победителю, особенно когда его сторонники сами усердно приглашали русских к себе. Отсюда и понятно, что еще в 1327 году верному рыцарю «Золотого Ордена» Ивану Даниловичу Калите пришлось разгромить, вместе с татрскими войсками, Тверь в наказание за убийство орденского миссионера, по-русски посла,53 Щелкана (а по другим копиям — Шеф-Кала).
________________________________________
52 Продолжение Новгородской летописи под 1339 годом.
53 Я обращаю внимание читателей на то, что в летописном языке нет слова миссионер и вместо него говорится посол, так что в случаях, где не указана дипломатическая цель, всегда можно предполагать миссионерскую.
________________________________________
В 1340 году Калите же пришлось наказывать Смоленск за отступничество от «хана» (т. е. кагана — властвующего первосвященника). Однако ничто уже не могло остановить начавшегося отлива русского духовенства от побежденного на востоке Европы католического Христа к Христу православному.
Хотя в 1453 году малоазиатские османы отняли у греков Царь-Град и основали в Европе свою Оттоманскую (по-русски Турецкую) империю, они все же оставили восточное православие неприкосновенным в своей стране, как религию политически союзную с магометанством в его борьбе с католическими орденами. А потому вполне естественно и понятно, что и Московский великий князь Иоанн III в 1480 году тоже перестал, наконец, платить дань так называемой Татарской Золотой Орде (а по нашей терминологии — Татрскому Золотому Ордену) при активной помощи никого другого, как магометанина, Крымского хана Менгли-Гирея, завязавшего с Москвою против крестоносцев дружеские отношения с 1474 года, через двадцать лет после занятия османами Царь-Града и прекращения наступательного движения воинственного католицизма в восточной Европе.
С обычной точки зрения этот союз совершенно непонятен, да и не нужен, потому что только сумасшедший московский царь стал бы выражать покорность и возить дань какому-то степному хану близ Каспийского моря, от столицы которого вслед затем не осталось даже и следа, так что археологам XIX века долго пришлось мучиться в поисках, раньше чем кто-то предложил им ни на чем, кроме отчаянья, не основанную догадку, что «могучая столица Золотой Орды» должна быть не иначе как «около городка Царева» (теперь Ленинск) на левом берегу предкаспийского ответвления Волги, и что уничтожил ее никто иной, как тот же единоверец ее ханов, только что упомянутый Менгли Гирей54 в 1502 году, рассердившись на своих отдаленных соплеменников и единоверцев. Таким же мало убедительным способом и современная нам «Сарайчиковская станица» на реке Урале была в XIX веке признана за «Новый Сарай» (Сарвил Джадид) «Ногайского хана Золотой Орды». Не смотря на свое могущество, — говорят нам, — и этот сарай был разрушен какой-то «Компанией беглых казаков» в 1580 году, так что потомки их и живут теперь на его позабытом всеми месте...

Конец цитаты.

Казалось бы, всё учёл, ничего не забыл, даже этногенез казанцев. Единственное, непонятно, почему болгары на Дунае под властью мусульманской державы ославянились, а болгары на Волге, под властью христианской силы, утвердились в исламе?

>"Золотая орда" - это придумка 16 века.
>Словосочетание впервые применяется в Казанской летописи. В
>русских летописях - просто "Орда".
>Значит, и обсуждать нечего.

Признаться, меня несколько обезоружила ваша безапелляционность

Разве вся новая хронология не основана на тезисе, что летописи могут тенденциозно редактироваться, если это будет нужно власть имущим?

Вот у новопреставленного А.Пыжикова как раз произведена историко-криминалистическая работа, и на примере былинного материала такие тенденциозные правки выявлены (см. с 10:45):
https://www.youtube.com/watch?v=qNPRVyAvlEA

Мне кажется, от этого просто так не отмахнутся, нужно либо опровергать, либо как-то интегрировать в НХ-концепцию. Например, объяснить отождествление Литвы и татарской Орды неким компромиссным синтезом.
Правящая прослойка (прозападные ставленники) навязывала татарщину в качестве основного образа завоевателей (под диктовку своих заморских хозяев), а народ сохранил в своей памяти реальное крупное нашествие времён Ливонской войны/Смутного времени - "литовское разорение".
Отсюда и синтезис - "проклятая Литва" и "поганая татарва" в одной строчке

Найдено на просторах сети (слева - реконструированный вариант, в середине - немтырские варианты, справа - пусто для обезлюдевших/упразднённых либо советская победная топонимизация, - некогда было вникать в историю вопроса, страну надо было восстанавливать).

Для ознакомления и создания собственного представления о масштабе явления, когда казалось бы исконно немецкоязычные названия являются всего лишь латинской калькой русских слов.

Альбенин - Albehnen — Горки (Калининградская область)

Арнов - Arnau — Марьино, Родники (Калининградская область)

Багдоны - Bagdohnen, Kreis Darkehmen — Пески (Калининградская область), а также Bagdohnen, Kreis Pillkallen — Шейкино (Калининградская область)

Багнов - Polnisch Bahnau (до 1920) — Балийское (Калининградская область)

Бадляки (Больш.Бадляки) - Groß Budlacken — Курортное (Калининградская область)

Барагин - Barraginn — Бородино (Калининградская область)

Барзин (Больш.Барзин) - Groß Barthen — Озёрное (Калининградская область)

Баюны (Больш.Баюны) - Groß Beynuhnen — Чернышевка (Калининградская область)

Берки - Birken (1938-1946) — Гремячье (Калининградская область)

Бесскобники - Bieskobnicken — Охотное (Калининградская область)

Бладов - Bladau — Владимировка (Калининградская область) (2008), а также Bladiau — Пятидорожное

Бледово - Bledau — Сосновка (Калининградская область)

Блёстов - Blöstau — Вишнёвка (Калининградская область)

Блюдово - Bludau, Kreis Fischhausen/Samland — Кострово (Калининградская область)

Бовин - Bawien — Никитино (Калининградская область)

Больш. Ошняги - Groß Asznaggen — Придорожное (Калининградская область)

Больш.Островки (Островишки) - Groß Astrawischken — Красное (Калининградская область)

Большой Камень - Balschkehmen — Поречье (Калининградская область)

Борняны - Bornehnen — Богатово (Калининградская область)

Брегово - Bregden — Вавилово (Калининградская область)

Бредавин - Bredauen — Ягодное (Калининградская область)

Броды - Branden — Лермонтово (Калининградская область)

Брусники - Brasnicken — Волошино (Калининградская область)

Будовишки - Budwischken — (ранее Budewegschen) — Быстрянка (Калининградская область)

Буилин - Buylien — Дубрава (Калининградская область)

Бухщин - — Малая Дубровка (Калининградская область) (ныне не существует)

Быдляки - Klein Budlacken — Салтыково (Калининградская область)

Вальдов - Waldau — Низовье (Калининградская область)

Варгенов - Wargenau — Малиновка (Калининградская область)

Варники - Warnicken — Лесное (Калининградская область)

Варны - Warnen — Озерки (Калининградская область)

Варшки - Warschken — Вершково (Калининградская область)

Вашкитин - Weischkitten — Сокольники (Калининградская область)

Ведало - Wehlau — Знаменск (Калининградская область)

Венцловишки - Wenzlowischken — Вознесенское (Калининградская область)

Вербелин - Wirbeln, Kreis Insterburg — Жаворонково, Wirbeln, Kreis Stallupönen/Ebenrode — (ныне не существует)

Вересники - Bersnicken — Ягодное (Калининградская область)

Верши - Werschen — Вершины (Калининградская область)

Викишки - Wikischken — Багратионово (Калининградская область)

Виков - Wiekau — Колосовка (Калининградская область) (2005)

Вилкини - Willkinnen — Шолохово (Калининградская область)

Вога - Wogau — Лермонтово (Калининградская область)

Водляки - Weidlacken — Ельники (Калининградская область)

Войцхени - Goythenen — Геройское (Калининградская область)

Воля - Wolla — Вольное (Калининградская область)

Вондицы - Wonditten — Фурманово (Калининградская область)

Ворошлин - Barachelen — Узловое (Калининградская область) (ныне не существует)

Вощняки - Wachsnicken — Курганы (Калининградская область)

Всегов - Wosegau — Вишнёвое (Калининградская область)

Выпенинки - Wiepeningken — Подгорное (Калининградская область)

Вышдолье - Wisdehlen — Холмогорье (Калининградская область)

Выштеки (Больш.Выштеки) - Groß Wischtecken — Шувалово (Калининградская область)

Гавки - Gaffken — Парусное (Калининградская область)

Галинги (прусское племя, самоназвание) - Gallingen, Kreis Heiligenbeil — Липовка (Калининградская область)

Гарбники - Garbnicken — Соловьёво (Калининградская область)

Гердава - Gerdauen — Железнодорожный (Калининградская область)

Герденов - Herdenau (1938–1946) — Прохладное (Калининградская область)

Гермов - Germau — Русское (Калининградская область)

Гнёднополь - Gnadenthal — Богдановка (Калининградская область)

Гнёзно - Gneisenau — Холмогорье (Калининградская область)

Гни (Больш.Гни) - Groß Gnie — Гусево (Калининградская область)

Гни (Мал.Гни) - Klein Gnie — Мозырь (Калининградская область)

Гнотов - Gnottau — Ганино (Калининградская область)

Говлядин - Gauleden — Тумановка (Калининградская область)

Годов - — Донское (Калининградская область)

Голвёшки - Hallwischken — Рязанское (Калининградская область)

Голицын - Gallitten — Песочное (Калининградская область)

Голов - Gollau — Поддубное (Калининградская область)

Горджин - Gurdschen (Gurdszen) — Хуторское (Калининградская область)

Горёткамень - Kariotkehmen — Новоселье (Калининградская область)

Горицын - Göritten — Пушкино (Калининградская область)

Горкин - Görken, Kreis Königsberg/Samland — Ильичёво (Калининградская область), а также Görken, Kreis Preußisch Eylau — Дубровка (Калининградская область)

Горловк(а)ин - Gertlauken — Новая Деревня (Калининградская область)

Горшкамень - Grischkehmen — Волочаево (Калининградская область)

Грибы - Grieben — Олёхово (Калининградская область)

Гримин - Grimmen(1938–1946) — Псковское (Калининградская область)

Гробины (Больш.Гробины) - Groß Grobienen — Малая Климовка (Калининградская область)

Губинин - — Нагорное (Калининградская область) (ныне не существует)

Губники - Groß Hubnicken — Синявино (Калининградская область)

Губники (Мал.Губники) - Klein Hubnicken — Кленовое (Калининградская область)

Гуделин (Больш.Гуделин) - Groß Gudellen — Западное (Калининградская область)

Гульбанишки - Gulbenischken — Онежское (Калининградская область)

Гумбин - Gumbinnen — Гусев (Калининградская область)

Дакин - Daken (1938–1946) — Пензенское (Калининградская область)

Даль - Dalheim — Рощино
Даргин - Dargen — Лунино (Балтийский район) Лунино

Дарёны - Darienen — Вербное (Калининградская область)

Дар-Камень - Darkehmen (Angerapp с 1938) — Озёрск (Калининградская область)

Дегешин - Degesen — Бабушкино (Калининградская область)

Дедляки - Didlacken — Тельманово (Калининградская область), а также Dittlacken (1938–1946) — Тельманово (Калининградская область)

Дёсен - Dösen — Скворцово (Калининградская область)

Домново - Domnau — Домново

Домр - Damerau, Kreis Königsberg/Samland — Соколовка (Калининградская область)

Дощатин - Dossitten — Черемхово (Калининградская область)

Древнов - Drebnau — Зелёный Гай Древново (Мал.Древново) - Klein Drebnau — Молочное (Калининградская область)

Дружинин - Drugehnen — Переславское (Калининградская область), а также Друдзенин (более раннее) - Drugthenen — Гусевка (Калининградская область)

Друшлавки - Drutschlauken — Дубровка (Калининградская область)

Дуна - Duhnau — Барсуковка (Калининградская область)

Едловкин - Jodlauken — Володаровка (Калининградская область)

Ёлки - Elken (1938–1946) — Донское (Озёрский район)

Ельняки - Ihlnicken — Сараево (Калининградская область)

Ёнкин - Johnken — Августока (Калининградская область)

Енлацк - Genslack — Пруды (Калининградская область)

Ерловки - Jerlauken — Чапаево (Калининградская область) (1992)

Ёсов - Jesau — Южный (Калининградская область)

Ещерники - Escherningken (Eszerningken), Kreis Darkehmen (Angerapp) — Кадымка, а также Ещёрники - Escherningken (Eszerningken), Kreis Labiau — Красная Дубрава (Калининградская область)

Жардининки - Schardeningken (Szardeningken), Schardingen(1938–1946) (Schardeningken) — Гавриловка (Калининградская область)

Желдькамень – Scheldkehmen, — Сосновка (Калининградская область)

Желдькамень - Szeldkehmen — Сосновка (Калининградская область)

Железохня - Gelleschuhnen (Gelleszuhnen) — Малое Пензенское (Калининградская область)

Желенин - Schillehnen, Kreis Pillkallen (Schloßberg) — Победино (Калининградская область), Schillehnen, Kreis (Tilsit-)Ragnit — Пограничный (Калининградская область)

Жемайткамень - Schameitkehmen (Szameitkehmen, лит. ŽŽemaitkiemai), Kreis Insterburg — Шоссейное (Калининградская область),Schameitkehmen (Szameitkehmen), Kreis Pillkallen (Schloßberg) — Болотниково (Калининградская область), (Szameitkehmen), Kreis Stallupönen (Ebenrode) — (ныне не существует),Schameitkehmen, Kreis Tilsit-Ragnit — Киселёво (Калининградская область) (ныне не существует) Жемайчин (жемайтский)- Schameitschen (Szameitschen), Kirchspiel Darkehmen, Kreis Darkehmen (Angerapp) — Конево (Калининградская область),Schameitschen (Szameitschen), Kirchspiel Trempen, Kreis Darkehmen (Angerapp) — (ныне не существует),Schameitschen (Szameitschen), Kirchspiel Wilhelmsberg, Kreis Darkehmen (Angerapp) — Солнечное (Калининградская область), Schameitschen (Szameitschen), Kreis Gumbinnen — (ныне не существует)

Живенов - Schiewenau — Борское (Калининградская область)

Жилин - , Kreis Stallupönen (Ebenrode) — (ныне не существует), Schillen (Szillen), Kreis Tilsit — Жилино (Калининградская область)

Жилино - Gellenau (1938–1946) — Малое Пензенское (Калининградская область)

Жинкуни - Szinkuhnen — Боровиково (Калининградская область)

Жльза - Gilge — Матросово (Калининградская область)

Жускемень - Schuskehmen (Szuskehmen) — Жучково (Калининградская область)

Забрость - Sobrost — Зареченское (Калининградская область)

Заденен (Больш.Заденен) - Groß Sodehnen — Некрасово (Калининградская область)

Зобрость (Больш.Зобрость) - Groß Sobrost — Зареченское (Калининградская область)

Зольники - Sollnicken — Медовое (Калининградская область)

Зорко - Sarkau — Лесной (Калининградская область)

Излюдцы - Iszlaudszen — Дмитриевка (Калининградская область)

Илава Прусская - Preußisch Eylau — Багратионовск

Ильмень (Больш.Ильмень) - Groß Illmen — Пограничное (Калининградская область)

Йочин - Jodschinn (Jodszinn) — Чистополье (Калининградская область)

Иргляки - Irglacken — Калинково (Калининградская область)

Каверники - Kawernicken (1938-1946) — Одеское, Ольховка (Калининградская область), а также Kawerninken — Одеское, Ольховка (Калининградская область)

Кадан - Kaydann — Бычково (Калининградская область)

Каймень - Kaimen (1938-1946) — Заречье (Калининградская область)

Каленин - Kallehnen, Kreis Wehlau — Рябиновое (Калининградская область), а также Kallehnen, Kreis Tilsit-Ragnit — Калинино (Калининградская область) (ныне не существует)

Калин - Kallen — Цветное (Калининградская область)

Калинкин - Kallningken — Прохладное (Калининградская область)

Кальнин - Kallnen, Kreis Darkehmen — Ново-Гурьевское (Калининградская область)

Каменень - Kumehnen — Кумачёво (Калининградская область)

Камнь - Danzkehmen — Сосновка (Калининградская область)

Капшиты - Kapsitten — Ягодное (Калининградская область)

Карпов - Karpau — Ярки (Калининградская область)

Карповин - Karpowen — Некрасово (Калининградская область)

Карповин (Мал.Карповин) - Klein Karpau (1938–1946) — Мальцево (Калининградская область)

Каршава - Karschau, Kreis Bartenstein (Friedland) — Киселёвка (Калининградская область)

Каршава (Верх.Каршава) - Hoch Karschau — Ново-Дорожный (Калининградская область)

Катов - Kattenau — Заветы (Калининградская область)

Кашин - (1938–1946) — Белинское (Калининградская область) (ныне не существует)

Кашубин - Kassuben — Ильинское (Калининградская область)

Кведно - Quednau — Северная Гора (Калининградская область)

Кекоришки - Kekorischken — Окунёво (Калининградская область)

Келов - Groß Keylau — Поддуное (Калининградская область)

Кельмень - Kellmen (1938–1946) — Красный Бор (Калининградская область), а также Kellmienen — Красный Бор (Калининградская область)

Кельмиш - Köllmisch Damerau — Ольховка (Калининградская область)

Кипита - Kipitten — Холмогорье (Калининградская область)

Кирпени - Kirpehnen — Поваровка (Калининградская область)

Кислкамень - Kieselkehmen — Константиновка (Калининградская область)

Клёнов - Kleinau (1938–1946) — Малая Петровка (Калининградская область) (ныне не существует)

Клешовин – Kleschauen, Kleschowen (Kleszowen) — Кутузово (Калининградская область)

Клоновкин - Klonofken — Панфилово (Калининградская область)

Клошинин - Kloschenen — Лукино (Калининградская область)

Клыкин - Klycken — Клюквенное (Калининградская область)

Коварен - Kowarren — Заозёрное (Калининградская область)

Ковкамень - Kaukehmen — Ясное (Калининградская область)

Ковтун - Gauten — Путилово (Калининградская область)

Кодринин - Godrienen — Ласкино (Калининградская область)

Кожемяки - — позже – Abellienen, Белинское (Калининградская область) (ныне не существует)

Копанье - Kopainen — Большедорожное (1992 Гоголево (Калининградская область)

Корбин - Karben — Пригоркино (Калининградская область)

Корбин - Korben — Краснофлотское (Калининградская область)

Корейны - Korreynen — Дубрава (Калининградская область)

Корниты - Korniten — Люблино (Калининградская область)

Коряйтын - Korjeiten — Путилово (Калининградская область)

Кравлячин - Krauleidszen/Krauleidschen — Колхозное (Калининградская область)

Крагов - Kragau — Прохладное (Калининградская область)

Крам - Kraam — Грачёвка (Калининградская область)

Краскиры - Grasgirren — Борок (Калининградская область)

Кратлов - Krattlau — Сычёво (Калининградская область)

Крвлацк - Korwlack — Рябинино (Калининградская область)

Кришки - Grischken (1938–1946) — Волочаево (Калининградская область)

Крупишки - Kraupischken — Ульяново (Калининградская область)

Крушина - Kruschinnen — Крушинино (Калининградская область)

Крюкин - Krücken — Каменка (Калининградская область)

Крюкин (Мал.Крюкин) - Klein Krücken — Каменка (Калининградская область)

Кунщики - — Шишково (Калининградская область) (ныне не существует)

Курин - Groß Kuhren — Приморье (Калининградская область)

Курнене - Kurnehnen — Кругловка (Калининградская область)

Курши (самоназвание) - Kurschen — Кузьмино (Калининградская область)

Кучиты - Kutschitten — Знаменское (Калининградская область)

Лабагов - Labiau — Полесск (Калининградская область)

Лабзов -Lapsau — Заозёрье (Калининградская область)

Лава - Lawo — Крупино (Калининградская область)

Лазанинки (Больш.Лазанинки) - Groß Laßeningken, 1936-1938 Groß Lascheningken, 1938-1939 Groß Laschnicken — Державино (Калининградская область)

Лайда – Legde (Laide) — Доброе (Калининградская область)

Лакенин - Lokehnen — Яблочкино (Калининградская область)

Лакитин - Laukitten — Большедорожное (Калининградская область)

Лакиты - Dagwitten — (ранее Лаукиттен) Большедорожное (Калининградская область)

Ланки - Lank — Ильичёвка (Калининградская область)

Лаптов - Laptau — Муромсқое (Калининградская область)

Легда - Groß Legden — Доброе (Калининградская область)

Легин - Legen (1938–1946) — Жигулёво (Калининградская область) (ныне не существует)

Линкишки - Linkischken — Свердлово (Калининградская область)

Линков - Linkau — Тихореченское (Калининградская область), Linkehnen — Весёлый (Калининградская область), Linken — Кошевое (Калининградская область)

Лобзинин - Lopsienen — Рогачово (Калининградская область)

Лобитин - Lobitten — Луговское (Калининградская область)

Ловишки - Lawischken — Петровское (Калининградская область)

Ловк - Lauck — Мушкино (Калининградская область)

Ловть - Lauth — Малое Исаково (Калининградская область)

Лощники - Laschnicken — Державино (Калининградская область)

Лугов (Больш.Лугов) - Großlugau (1938–1946) — Чайковское (Калининградская область)

Луговин - Lugowen — Чайковское (Калининградская область)

Лучен - Luschen — Фурманово (Калининградская область)

Лямпаш - Lampasch — Надеждино (Калининградская область)

Ляпенинки - Leipeningken — Доваторовка (Калининградская область), а также Liepnicken — Заречное (Калининградская область)

Мал.Щёнов - Klein Schönau — Октябрьское (Калининградская область)

Малейки – Maleyken, Maleiken (1938–1946) — Нелидово (Калининградская область)

Мальвишки - Mallwischken — Майское (Калининградская область)

Маровны - Maraunen, Kreis Heiligenbeil — Михайловское (Калининградская область)

Матернички - — Рыбалково (Калининградская область)

Медники - Mednicken — Дружное (Калининградская область)

Меднов - Medenau — Логвино (Калининградская область)

Мелькамень - Mehlkehmen — Калинино (Калининградская область)

Мелюни - Milluhnen — Илюшино (Калининградская область)

Мокунишки - Makunischken — Токаревка (Калининградская область)

Моргишки - Murgischken — Мелниково (Калининградская область)

Моршаны - Marschenen — Волочаевское (Калининградская область)

Мукуни - Mükühnen — Московское, Некрасово (Калининградская область)

Мулшча - Muldschen/Muldszen — Перевалово (Калининградская область)

Надворишки - Naudwarrischken — Чистополье (Калининградская область)

Надловки (Больш.Надловки) - Groß Wannaglauken — Первомайское (Калининградская область) (ныне не существует)

Надрова (самоназвание) - Nadrau, Kreis Fischhausen/Samland — Низовка (Калининградская область)

Накрыты - Naukritten — Алёхино (Калининградская область)

Нассава - Nassawen — Лесистое (Калининградская область)

Неблекин - Knäblacken — Междулесье (Калининградская область)

Недрин - Nendrinn — Ивановка (Калининградская область)

Неманен - Nemonien — Головкино (Калининградская область)

Новкин - Neucken — Дубки (Калининградская область)

Ново-Липков - Neulepkau — Орехово (Калининградская область)

Новцев - Nautzau — Коврово (Калининградская область)

Обелишки - Abelischken — Белкино (Калининградская область)

Общерники - Obscherninken, до 1936 Obszerninken, Kreis Labiau (ныне не существует), а также Obscherninken, до 1936 Obszerninken, Kreis Wehlau — Партизанское (Калининградская область) Общерники (мал.Общерники) - Klein Obscherningken — Чистополье (Калининградская область) (ныне не существует)

Оглянишки - — Новгородское (Калининградская область) (ныне не существует)

Огоньки - Agonken — Кочубеево (Калининградская область)

Оженинки - Oscheningken (Oszeningken), Kreis Goldap — Карпинское (Калининградская область)

Озёрно - Eschergallen (Eszergallen), Kreis Goldap — Ручейки (Калининградская область)

Оленов - Allenau — Поречье (Калининградская область)

Ольхово поле - Elchdorf (до 1906 — Куликово (Калининградская область) Ольшняны - Alsnienen — Свободное (Калининградская область)

Онжёны - Enzuhnen — Чкалово (Калининградская область)

Остров - Astrau (1938–1946) — Красное (Калининградская область)

Островишки - — Серово (Калининградская область) (ныне не существует), а также Astrawischken, Kreis Gerdauen — Красное (Калининградская область)

Ошкин - Oschkin — Короленково (Калининградская область)

Пальпаш - Palpasch — Песочное (Калининградская область)

Панис - Panjes — Осокино (Калининградская область)

Парвин - Parwen (1938–1946) — Пески (Калининградская область)

Парвишки - Parwischken — Пески (Калининградская область)

Парщ - Partsch — Холмогорье (Калининградская область)

Пелов - Pellau (1938–1946) — Шилово (Калининградская область)

Пенки - Penken — Подгорное (Калининградская область)

Первишов - Perwissau — Рожково (Калининградская область)

Пёршки - — (ныне не существует)

Пилава - Pillau — Балтийск (Калининградская область)

Плавен - Plauen — Федотово (Калининградская область)

Плавен (Больш.Плавен) - Groß Plauen — Федотово (Калининградская область)

Плавишки - Plawischken — Плавни (Калининградская область)

Пледочки - Plidоchken — Глушково (Калининградская область)

Пликов – Plikow, Plickau (1938–1946) — Шевцово (Калининградская область)

Плотвины - Pluttwinnen — Вершинино (Калининградская область)

Поводье - Powunden — Храброво (Калининградская область)

Поджёны - — Панфилово (Калининградская область) (ныне не существует)

Подкунин - Buttkuhnen — Покровское (Калининградская область)

Подолье - Podollen — Лозовое (Калининградская область)

Полейкен - (1938–1946) — Новое Нилово (Калининградская область) (ныне не существует), а также Klein Polleyken — Новое Нилово (Калининградская область) (ныне не существует)

Полейкин – Polleyken, Polleiken (1938–1946) — Нилово (Калининградская область)

Полейкин (Больш.Полейкин) - Groß Polleyken, Groß Polleiken (1938–1946) — Нилово (Калининградская область)

Поленин - Polennen — Круглово (Калининградская область)

Полюдчин - Pelludschen (Pelludszen) — Шилово (Калининградская область)

Понав (Больш.Понав) - .Groß Ponnau — Краснооктябрьское (Калининградская область)

Попелки - — (ныне не существует), а также Popelken, Kreis Labiau — Высокое (Калининградская область)

Поплавкин - Paplauken — Тимирязево (Калининградская область)

Поповки - Popowken, Kreis Gerdauen — Кочкино (Калининградская область)

Поселя - Posselau — Александровка (Калининградская область)

Поскальвы - Paskalwen — Дубки (Калининградская область)

Прасловки - Praßlauken — Муравьёво (Калининградская область)

Пролощь - Brolost — Чаадаево (Калининградская область)

Прудняки - Brindlacken — Прудное (Калининградская область)

Пружилин (Мал.Пружилин) - Klein Pruszillen/Pruschillen — Столбовое (Калининградская область)

Прусский Арнов - Preußisch Arnau — Родники (Калининградская область)

Пучедельнь - Budschedehlen — Бережки (Калининградская область)

Пясник - Peißnick — Холмогорье (Калининградская область)

Раганита - Ragnit — Неман (Калининградская область)

Рамошкамень - — Задорожье (Калининградская область) (ныне не существует) Ранта - Rantau — Заостровье (Калининградская область)

Рёдчин - Rödschen (Rödszen)] — Гаево (Калининградская область) (ныне не существует), (1938–1946) — Гаево (Калининградская область) (ныне не существует)

Рёзаники - Röseningken — Резниково (Калининградская область)

Роговин (Больш.Роговин) - Groß Ragauen — Рогачёвка (Калининградская область) (ныне не существует)

Родав - Roddau — Нахимово (Калининградская область)

Родники - Radnicken — Родники (Калининградская область)

Ромов - Romau — Ровное (Калининградская область)

Росяны - Rosehnen — Прибой (Калининградская область)

Рудава - Jaxen (ранее -Rudau)— Мельниково (Калининградская область)

Рудава - Rudau, Kreis Fishhausen/Samland — Мельниково (Калининградская область)

Рудня - Rudne — Волково (Калининградская область)

Руссы, Русшин - Rauschen, Kreis Königsberg (Fischhausen) (первое упомин. 1073г) (польск. Ruszowice, Ruskowo (Русково), лит. Raušiai(Раушяй))— Светлогорск (Калининградская область)

Рушник - Rauschnick — Тимирязево, частично, (Калининградская область)

Рыбен - Ribben — Уварово (Калининградская область)

Рыбнешки - Ribbenischken — Уварово (Калининградская область)

Рыхов - Richau — Тельманово (Калининградская область)

Саалев (Солев) - Saalau — Каменское (Калининградская область)

Свентишки (Больш.Святишки) - Groß Schwentischken — Пугачево (Калининградская область)

Свянтополь - Heiligenbeil — (Мамоново) (Калининградская область)

Сендловки - Sandlauken, Kreis Königsberg/Samland — Дорожный (Калининградская область), а также Sandlauken, Kreis Tilsit-Ragnit — Новоколхозное (Калининградская область)

Сжебин, Жебин - Scheeben (Szeeben) — Петровка (Калининградская область)

Смаледумы - Smaledumen — Пески (Калининградская область)

Солов - Sollau — Красноармейское (Калининградская область)

Спредловки - Sprittlauken — Горохово (Калининградская область)

Ст. Илишки - Alt Ilischken — Дивное

Ст. Лугов – Alt lugau (1938–1946) — Ивановка (Калининградская область)

Ст. Рогачин - Alt Ragaischen — Нагорное (Калининградская область)

Ст. Талов - Alt Thalau — Междулесье (Калининградская область) Стрекенянки - Sterkeninken — Совхозное (Калининградская область)

Струги - Escherningken (Szerningken, до 1615 года – Strige), Kreis Gumbinnen — Михайлово (Калининградская область)

Стукачин - Stukatschen — Восточное (Калининградская область)

Судники - Sudnicken — Пирогово (Калининградская область)

Сында - Syndau — Водное (Калининградская область)

Таравин Круг - Tharaunenkrug — Заозёрье (Калининградская область)

Таров - Ernsthof, Kreis Preußisch Eylau — Владимирово (Калининградская область), 1992 Краснопартизанское (Калининградская область)

Таров - Tharau ( лит. Toruva, польск. Tarowo) — Владимирово (Калининградская область)

Тарпучин - — Новоселье (Калининградская область) (ныне не существует), Tarputschen, Kirchspiel Trempen, Kreis Darkehmen (Angerapp) — Лужки (Калининградская область), — Брянское (Калининградская область) (ныне не существует)

Тёльтеники - Tölteninken — Ростовское (Калининградская область)

Темильчин - Demildschen (Demildszen) — Себежское (Калининградская область)

Тильжа - Tilsit — Советск (Калининградская область)

Тньгловки - Dinglauken — Задорожное (Калининградская область)

Толкловки - Tolklauken — Калиново (Калининградская область)

Топёны - Dopönen — Покрышкино (Калининградская область)

Топляки - Taplacken — Талпаки (Калининградская область)

Точилин - Tautschillen — Боровичи (Калининградская область)

Тракишки (Больш.Тракишки) - Groß Trakischken — Железнодорожное (Калининградская область)

Трокены - Trakehnen — Дивное (Калининградская область), (Gut/Gro Trakehnen — Ясная Поляна (Калининградская область)

Трутнов - Trutenau — Медведевка (Калининградская область)

Тунишки - Tunnischken — Сосняки (Калининградская область)

Туров (Немецкий Туров) - Deutsche Thierau — Иванцово (Калининградская область)

Тучин - Tutschen — Ватутино (Калининградская область)

Ушпони - — Булавино (Калининградская область) (ныне не существует)

Хвойник - Hoheneck (1938–1946) — Толстово (Калининградская область)

Хосёлов - — Богдановка (Калининградская область) (ныне не существует)

Царги - Zargen — Истровка (Калининградская область)

Цинта - Zinten — Корнево (Калининградская область)

Шала- Schalau (1938–1946) — Дубки (Калининградская область)

Швентишки - Schwentischken — Пугачево (Калининградская область)

Шеленинки (Желенинки) - — Холмы (Калининградская область) (ныне не существует), Schilleningken (Kirchspiel Lasdehnen), Kreis Pillkallen — Хлебниково (Калининградская область), — Самарское (Калининградская область) (ныне не существует), Schilleningken, Kreis Stallupönen — Высокое (Калининградская область), — Залесье (Калининградская область) (ныне не существует)

Шервишки - Scherrewischken — Малое Путятино (Калининградская область)

Шешубы - Sechshuben, Kreis Gerdauen — Малодворки (Калининградская область)

Шидела - Schiedelau (1938–1946) — Белабино (Калининградская область)

Широв - Schirrau — Дальнее (Калининградская область)

Широв (Больш.Широв) - Groß Schirrau — Дальнее (Калининградская область)

Щёлин - Schölen — Ветрово (Калининградская область)

Щёнов - — Перевалово (Калининградская область) (ныне не существует)

Щёнов (Больш.Щёнов) - Groß Schönau — Песково (Калининградская область) (ныне не существует)

Юкнишки - Jucknischken, Kreis Gumbinnen — Станционное (Калининградская область), а также Jucknischken, Kreis Stallupönen — Большое Мостовое (Калининградская область)

Юргачин - Jurgaitschen, Kreis Darkehmen (Angerapp) — Юдино (Калининградская область), а также — Малая Петровка (Калининградская область) (ныне не существует), и Jurgaitschen, Kreis Tilsit-Ragnit — Канаш (Калининградская область)

Ягеленин - Jogelehnen — Дзержинское (Калининградская область)

Ягниц - Jäcknitz — Узорное (Калининградская область)

Янишки – Jänichen, Jänischken (1938–1946) — Свобода (Калининградская область)

Янучишки - Jenuciszki — Порховское (Калининградская область)

Ясне - Inse — Причалы (Калининградская область)

P.S. Соответствия настолько яркие, что один литовский деятель озаботился подготовить некие "Предложения по научной русификации топонимов севера бывшей Восточной Пруссии". Там, конечно, пользуясь "индоевропейским" сходством, льёт воду на мельницу "балтийскости" изначальных основ. Правильной русификацией озаботился, но так, чтобы, значит, случись какая оккупация НАТО, всегда можно было воскликнуть: "да если копнуть глубже, вся Калининградская область на балтийской топонимике зиждится, отдайте её, господин бургомистр, нам в оперативное управление"

Существует целый ряд памятников археологии, которые упорно не замечают. И, по странному совпадению, несут они на себе следы итальянского, связанного с папством происхождения.

Например, крепости с итальянскими обводами, как говорят в Европе...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бастионная_система_укреплений
... весьма многочисленные в России и на послесоветском пространстве.

Если в самом Кремле дыхания Италии скрыть невозможно и оно кое-как объяснено, то в какой-нибудь Сходне не крамольных местах безжалостно строят многоэтажки. Вот в материале этого исследователя о таком случае мимоходом упоминается:
https://kadykchanskiy.livejournal.com/844276.html

Видать, очень неудобная версия истории реконструировалась бы при включении этих звёздчатых крепостей в рассчёты, а... про другое диссертации уже защищены...

Нет, ну согласитесь же - десятилетиями копать по всей Московской области курганчики вятичей, разбирать их семилопастные украшения, отличая от таковых у кривичей, скрупулёзно всё классифицируя... и не заметить КРЕПОСТЬ на волоке между Сходней и Клязьмой. Как ни крути, это профессиональный выкрутас!

>Если в самом Кремле дыхания Италии скрыть невозможно и оно
>кое-как объяснено, то в какой-нибудь Сходне не крамольных
>местах безжалостно строят многоэтажки. Вот в материале этого
>исследователя о таком случае мимоходом упоминается:
>https://kadykchanskiy.livejournal.com/844276.html
>
>Видать, очень неудобная версия истории реконструировалась бы
>при включении этих звёздчатых крепостей в рассчёты, а... про
>другое диссертации уже защищены...
>
>Нет, ну согласитесь же - десятилетиями копать по всей
>Московской области курганчики вятичей, разбирать их
>семилопастные украшения, отличая от таковых у кривичей,
>скрупулёзно всё классифицируя... и не заметить КРЕПОСТЬ на
>волоке между Сходней и Клязьмой. Как ни крути, это
>профессиональный выкрутас!

Мало того, что Вы даете ссылку на жж, которая, в свою очередь отсылает на какой-то сторонний сайт, так Вы, даже, не потрудились хотя бы кратко, процитировать то, на что Вы обратили внимание! Т.е. Вы предлагаете читателю углубиться в изучение указанного текста со множеством букв, картинок и карт, что бы найти то, на что Вы обратили внимание и где об этом "мимоходом упоминается"?

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

>Мало того, что Вы даете ссылку на жж, которая, в свою очередь
>отсылает на какой-то сторонний сайт, так Вы, даже, не
>потрудились хотя бы кратко, процитировать то, на что Вы
>обратили внимание! Т.е. Вы предлагаете читателю углубиться в
>изучение указанного текста со множеством букв, картинок и
>карт, что бы найти то, на что Вы обратили внимание и где об
>этом "мимоходом упоминается"?

Вы меня прямо вогнали в краску, в самом деле, какую я ленность проявил, я просто подумал ещё, вдруг материал автора целиком будет небезынтересен тем, кого интересуют гипотезы (исследователь обстоятельный, он мне нравится, к тому же о Фоменко высказывается уважительно), высказанные в данном обсуждении... Но нарочно для вас, так тому и быть, привожу выдержку, ради которой на материал давалась ссылка:

"Но в том-то и парадокс, что целый ряд бастионных систем укреплений, а именно так принято называть то, что, так называемые альтернативщики, назвали «звёздными» или «звёздчатыми» крепостями, официально вообще не существуют. Самые яркие примеры тому – Печорская и Псковская крепости, сходненская в Московской области, и многие другие.

Складывается нелепая ситуация, при которой часть реально существующих в действительности сооружений, о которых ничего неизвестно академической науке, соседствуют со знаменитыми на весь мир. Можно закрыть глаза на шестнадцатиэтажные высотки в Сходне, построенные прямо на остатках звёздной крепости, где из окон видны гигантские «лепестки» бастионов. Допустим, что сгорели какие-то архивы, и все забыли о том, что здесь когда то существовала бастионная система укреплений.

Но как быть с тем, например, что о древних Печорской и Псковской крепостях, известно всё в деталях с момента их основания, но неизвестно ничего о тех звёздных крепостях поверх которых они построены! Ведь бастионные системы, согласно официальной хронологии, могли появиться в России не ранее шестнадцатого века. "