Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #141142
Показать в виде дерева

Тема: "Ефросинья Полоцкая" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Отключатель31-03-2021 16:05
Участник с 31-03-2021 15:45
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Ефросинья Полоцкая"


          


Публикация на tut.by о реставрационных работах

Из статьи следует что историки не могут объяснить более поздний возраст фресок и стен в Спасо-Евфросиниевскм монастыре в Полоцке по сравнению с периодом жизни Ефросиньи Полоцкой (12 век).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
avt7601-04-2021 12:50
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Ефросинья Полоцкая"
Ответ на сообщение # 0


          

в этом маленьком храме так строго блюдут запрет на фотографирование... что просто невозможно что-либо отснять незаметно для монашки -))


статью написал какой-то косноязычный журналист. но и так понятно, что никакой проблемы нет:
"И это еще одно открытие реставраторов. Ведь раньше считалась, что росписи в келье также XII столетия. Но по всем научным исследованиям, гипотезу опровергли. Штукатурка, краски, манера письма - все свидетельствует, что расписывали келью Евфросиньи после ее смерти.

В келье Евфросинья только молилась и занималась переписыванием книг. Отдыхала она здесь."
Читать полностью: https://news.tut.by/culture/376128.html?c

отдыхала она там -) а после ее смерти ее келью расписали. да еще полку, на которой спала сбили, соорудили новую лежанку у пола, хотя, как показывает реставратор на видео, там была арка и спала она по-видимому сверху. что есть вернее. это сейчас мы спим близко к полу, а тогда все спали ближе к потолку - так как там скапливается теплый воздух. (это сейчас в полной мере ощутили те, кто перезимовал на дачах Подмосковья -)) когда при наступлении морозов прямо физически ощущается движение холода с пола. стоишь - ноги в холоде, голова в тепле.

" Планировку храма изменили в XIX веке. Пол вместо керамического стал деревянным, более того, его подняли.
Читать полностью: https://news.tut.by/culture/376128.html?c
"
там вообще все стены еще и граффити испорчены - все в надписях типа "лех поляцкий был здесь" или гадости какие-то.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Отключатель01-04-2021 14:02
Участник с 31-03-2021 15:45
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Ефросинья Полоцкая"
Ответ на сообщение # 1
01-04-2021 14:55 Отключатель

          

То есть получается, что Ефросинья с византийцами разработала проект росписи храма в том числе на внешних поверхностях стен, при этом внутри роспись почему-то покрыла только часть стен - за исключением кельи в форме креста, которую потом все равно расписали, но уже в следующем веке. Как-то все слишком сложно.
Интересно расписывались ли кельи в других монастырях.
Интересуют также годы жизни Ефросиньи с точки зрения новой хронологии, так как получается, что Ефросинья (1101 г. – 1167 г., дочь князя Святослава Всеславича) жила до Христа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань01-04-2021 21:17
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "мое скромное мнение"
Ответ на сообщение # 2
01-04-2021 21:18 Астрахань

          

Им выделили государственный грант и за его счет эти добрые люди решили бережно сохранить все драгоценные фрески 18 века, которыми был так обильно украшен этот чудесный храм.

Перенести их на марлю, потом на холст и торжественно выставить в музей, почему бы и нет?

То, что оставили под видом фресок 13 века в полузамазанном состоянии датируют по манере письма, краскам и..что такое "тынковка"?



Тринадцатый век ага, "византийские мастера письма"...

6:33 "Полочка здесь и пяточка здесь идет, затем здесь мы сделали зондаж..."..дядя с бегающими глазками тычет руками в белую-белую заштукатуренную стенку.

ЗЫ. Общался в свое время с реставраторами - все знают про то, что старые фрески везде спрятаны под штукатуркой и очень,очень боятся...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7602-04-2021 17:42
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: мое скромное мнение"
Ответ на сообщение # 3


          

файл (хотя 2.2Мб) не загружается что-то... вот два скриншота
https://gyazo.com/1e2896849c3654a6691c4da356c0c19c

и
https://gyazo.com/158574f4a59be9fd188d7875683543cc


вот совсем не помню, где конкретно на территории этого монастыря я сделала эти фотографии, но они идут в четко среди тех, что я делала в 2018 в момент посещения.
Наверное это постеры, иллюстрирующие как слоями были покрыты стены в Спасской церкви.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Отключатель07-04-2021 15:35
Участник с 31-03-2021 15:45
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: мое скромное мнение"
Ответ на сообщение # 4
07-04-2021 15:58 Отключатель

          

Граффити в монастыре

Из описания граффити:

"Скорее всего, эта надпись оставлена пожилым человеком. Орудие письма плохо слушалось писавшего и часто скользило по твердой поверхности. Он часто пропускал гласные буквы..."

"Сумма палеографических признаков начертания букв В, Д, Ц, Ь говорит о возможном в датировке «широком» диапазоне всего XIII века..."

"Граффито №4 прочерчено на северной алтарной стене. Перевод: «В 1506 году..."

"Надписей с датировкой в промежутке времени с 1563 по 1579 год на стенах Спасской церкви много...."

"Исследователь Я. Н. Щапов обнаружил в Варшаве в библиотеке ординации Замойских 12 книг, принадлежавших в свое время (то есть до 1579 года) библиотеке Полоцкого Софийского собора. Обращает на себя внимание то обстоятельство, что там нет ни одной книги древнее середины XV века. Не было ли это следствием страшного пожара ..."


Читают: «Третьего августа преставилась Кузьминная, писца иконного».



«В 1492 году умер король, а сын его Александр на княженье сел в этом же году, 31 июля, а в Полоцке был на пятый год».


«Ивана, Марию, Варвару, Димитрия, Пафнутия, Георгия, Григория»


«10 декабря 1577 года скончалась раба Божия инокиня Окулина, игуменья Святого Спаса на память мученика Ермогена»


«В 1506 году после Петрова дня, в понедельник, умер священноинок архимандрит Дионисий. А писала Силявина, месяца октября в пятнадцатый день»

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Отключатель07-04-2021 17:52
Участник с 31-03-2021 15:45
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: мое скромное мнение"
Ответ на сообщение # 5


          



Сцена из жития прп. Евфросинии Александрийской. Роспись южной стены келии


ru.wikipedia.org
Евфросиния Александрийская († ок. 470) — христианская святая, жившая в монастыре

Дубликат?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань18-04-2021 01:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "там походу три слоя записей как минимум"
Ответ на сообщение # 4
18-04-2021 01:09 Астрахань

          

И нижний слой по манере письма напоминает Софию в Киеве и Стамбуле..я лично считаю его тоже новоделом, который нагло выдают за старину.

Вот суровая реальность - сначала при иезуитах этот храм стоял тупо забеленным внутри, затем в 19 веке его фрески переделывали бесчисленное количество раз:

//В 1819 году иезуиты предполагали совершенно перестроить древний храм, для чего уже и готовили материалы. Замыслу их не суждено было осуществиться в связи с выходом в 1820 году Высочайшего Указа Императора Александра I об удалении всех членов ордена из пределов Российской Империи. С этого времени до 1832 года Спасская церковь стояла заброшенной, и «по совершенной ветхости крыши могла совсем разрушиться». Поэтому в 1832 году по ходатайству епископа Могилевского и Витебского Гавриила (Городкова) резолюцией Императора Николая I храм был возвращен православным. Вскоре после этого из казны выделили средства для ремонта здания церкви. Необходимость восстановления Спасского храма аргументировалась еще и тем, что он представляет «драгоценный для России памятник древнего зодчества». Для осмотра церкви в Полоцк был направлен архитектор А. Порто. Он описал состояние Спасского храма и наметил необходимые работы, о чем сообщил в рапорте генерал-губернатору Витебскому, Смоленскому и Могилевскому князю Николаю Николаевичу Хованскому. Церковь была покрыта временной крышей, на стенах исправлен карниз, поновлена штукатурка и произведена побелка. Работы по ремонту здания снаружи также производились летом 1832 года и в 1833 году. Церковь украсили позолоченным трехъярусным иконостасом. 7 августа 1833 года Спасо-Преображенский храм был освящен епископом Полоцким и Виленским Смарагдом (Крыжановским)...

Известно, что изначально купол храма был шлемовидным (кому известно, вруны?), но в результате ремонта 1833–1835 годов он стал луковичным. В 1834–1835 годах стены церкви, сохранившие древнее письмо, расписали масляными красками. Впоследствии эти росписи неоднократно поновляли, а стены храма штукатурили. В 1836 году последовал указ Святейшего Синода о реставрации храма, на которую выделили крупную сумму денег (30 359 руб.). В 1835 году Спасская церковь была приписана к архиерейскому дому как храм загородной архиерейской дачи, а в 1841 году, с возрождением Спасо-Евфросиниевского монастыря, опять поступила в ведение обители. В 1843–1846 годах в монастыре провели новые строительные работы, в результате которых была исправлена штукатурка на Спасо-Преображенской церкви. Ремонтные работы проводились и в 1914 году.

В 1909 году в преддверии великого Торжества перенесения святых мощей преподобной Евфросинии из Киева в Полоцк сестры обители с усердием готовили Спасский храм к принятию великой святыни. Стены церкви были вымыты, живопись иконостаса покрыта лаком, исправлена и заново покрашена масляной краской настенная штукатурка. В 1910 году храм снаружи побелили известью.//

https://monasterium.ru/monastyri/monastery/spaso-evfrosinievskiy-ctavropigialnyy-zhenskiy-monastyr-v-g-polotske/

Вот совсем не удивлюсь, если все слои настенной живописи в этом храме были нанесены по очереди в 1834–1835 гг, затем в 1843–1846 гг и, наконец, в 1909 году.

ЗЫ. А если снять внешнюю побелку снаружи, то существует большая вероятность найти под ней интересные вещи...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #141142 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.