Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #15385
Показать в виде дерева

Тема: "Вифлеем в средневековой Чехии" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань20-04-2005 04:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Вифлеем в средневековой Чехии"


          

Нет,история об Андронике,конечно,хорошо обоснована....но

Оказывается,средневековые чехи так прониклись духом христианств ,что решились построить у себя.....Вифлеемскую часовню.Фотографию макета упомянутой часовни(Спросите,куда делся оригинал???Правильно,-НЕ СОХРАНИЛСЯ!)и,если я не ошибаюсь,акта о заложении данного строительного объекта,а также ознакомиться с офиц.версией можете посмотреть в кн.уважаемого господина Табова,а мы сошлемся еще на одну книжку(Ли "История инквизиции").Еще оказывается,что окрестную местность ТАКЖЕ называли Вифлеемом(было дело на некоего Петра из Вифлеема,видно,злостного еретика),и вдобавок,некая героическая личность вела в часовне проповеди,за что,получив неофициальное прозвище Вифлеемского Проповедника,была жестоко сожжена на костре.Звали ее Ян Гус(не люблю играться в слова,но не могли ли латинские инициалы данного героя трансформироваться в знакомые с детства буковки...?)С Вифлеема-то до Кельна добежать с дитем можно,если прижмет,да и лев(Ах,этот золотой Иудин лев!!!)
ОТСТУПЛЕНИЕ:Изучая повадки веселых шалунишек 18века ,оттяпавших у черниговского орла лишнюю голову и вручивших древний киевский герб захолустной Вятке,я наткнулся на необычный герб Каргополя Архангельской губернии(см.на http://heraldry.hobby.ru/)

"...По одной из версий, изображение барана в огне символизирует связь с языческим обрядом жертвоприношения барана, что было широко распространено на Русском Севере. В некоторых приходах Каргопольского уезда существовало "баранье воскресенье", во время которого крестьяне закалывали барана и приносили в жертву Илье-пророку. Видимо, этот ритуал и был положен в основу герба 1781 года." -видно устроители герба так прониклись языческими ритуалами,что положили их в основу герб
...Да,совсем забыл ГЛАВНОЕ-правила в те годы королева София и король Венцеслав.Знатокам чешской истории и генеалогии вопрос-не было ли у них деток,ну ,например,Сынка,Гоши Великолепного,который в историю всех времен и народов вошел совсем под другим именем???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Веревкин20-04-2005 12:20
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "средневековые чехи - это литературная"
Ответ на сообщение # 0


          

и политическая фикция:



http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/739.html


(Будет и продолжение - история Сербии и Болгарии, скорее всего, продукт 18-19 вв.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й. Табов25-04-2005 16:30

  
#2. "RE: Вифлеем в средневековой Чехии"
Ответ на сообщение # 0


          

>...Да,совсем забыл ГЛАВНОЕ-правила в те годы королева София
>и король Венцеслав.Знатокам чешской истории и генеалогии
>вопрос-не было ли у них деток,ну ,например,Сынка,Гоши
>Великолепного,который в историю всех времен и народов вошел
>совсем под другим именем???

Венцеслав = Стефан = Иштван ...

Пожалуйста, поищите в версии 10 века. Может быть, найдете там то, что Вам нужно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин25-04-2005 18:31
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "о Стефанах"
Ответ на сообщение # 2


          

очень много Стефанов, Вы не находите?

По-видимому, "стефан" означает титул "венчаный".

А сербские Уроши - похожи на Ярославов.



Тропарь
Стефану Урошу V, королю Сербскому

Юношески процвел еси
во отечествии твоем, добротою украшен,
и неправедную и безвременную смерть подъял еси,
Уроше всечестне;
царскаго корене плод сладок,
аще и не во время созрев,
в Господню житницу вселился еси
и жалость велию сродству твоему оставил еси.
Молися о нас, творящих святую память твою.

http://www.days.ru/Trop/IT2074.htm



Стефан Урош III, Дечанский, Сербский, вмч., король

Тропарь
Стефану Дечанскому, царю Сербскому

В терпении добрострадальных под­виг твоих
многообразныя раны претерпел еси,
и по кончине своей
венец от Бога с мученическими лики восприемлеши,
и в земли кротких достойно водворяешися, блаженне,
о нас Христа Бога моли
даровати душам нашим велию милость.

http://www.days.ru/Trop/IT2073.htm







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

муромец26-04-2005 00:25
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: о Стефанах"
Ответ на сообщение # 3


          

Особенно интересна прямая нижняя планка восьмиконечного креста.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77731-05-2005 06:30

  
#5. "RE: о Стефанах"
Ответ на сообщение # 4


          

а че там интересного - сколько кексов столько и крестов http://staff3.chat.ru/kresti.htm \\можно трактовать напр как полумесяц - который в отличие от русского своими направлениями равномерно направлен на восток и запад (явь навь)(восток запад - зевс-дьявол -- сабаоф-змей -марс) \\\интересно другое -- стало быть нблгарией правили сплошные уроши (русские) вот с Такими крестами
( http://staff1.chat.ru/pagebuilder/krestlu.arj )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й. Табов26-04-2005 17:12

  
#6. "RE: о Стефанах"
Ответ на сообщение # 3


          


Сына императора Лициния звали Бела Урош.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

муромец26-04-2005 20:16
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: о Стефанах"
Ответ на сообщение # 6


          

В принципе, это вполне Белорус.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-04-2005 14:42
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Вифлеем в средневековой Чехии"
Ответ на сообщение # 2


          

Меня интересует совсем другое имя-Георгий.Агнец,лежащий на костре(видно,поэтому и осталось непонятное "баранье ВОСКРЕСЕНИЕ",объявленное "языческим" праздником(интересно,как в других губерниях,не сохранилось ли следов...)).Что-то подобное,если не ошибаюсь,связанное с Георгием и костром было в истории СОФИИ-Сердики(опять это имя всплывает вновь и вновь,чтож Вы хотите,Мать и Сын как-никак...).
Да,еще не по теме,издавались ли труды Ганчо Ценова на русском языке??Где можно почитать???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й. Табов26-04-2005 17:10

  
#9. "RE: Вифлеем в средневековой Чехии"
Ответ на сообщение # 8


          

Что-то подобное,если не ошибаюсь,связанное с
>Георгием и костром было в истории СОФИИ-Сердики(опять это
>имя всплывает вновь и вновь,чтож Вы хотите,Мать и Сын
>как-никак...).

Есть мученик Георгий Новый Софийский.

>Да,еще не по теме,издавались ли труды Ганчо Ценова на
>русском языке??Где можно почитать???

Книги Г. Ценова были включены в "Список запрещенных книг" в Болгарии; сейчас многие переиздаются, но его две самые крупные монографии, изданные на немецком языке в 1930 и 1935 издательством Walter de Gryuter не переведены на болгарский и мало кто их видел и тем более читал. Хотя он в те "фашистские" годы писал о славянах - в Германии и на немецком языке, - больше всего ему досталось от "славянофилов" - за то, что считал славян коренным населением Балкан.

Думаю, что некоторые книги Г. Ценова есть в России в каких-вибудь закрытых фондах, доступных только избранным.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань30-05-2005 04:12
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#10. "Если бы только Вифлеем!"
Ответ на сообщение # 9


          

Есть мученик Георгий Новый Софийский.
http://days.ru/Images/ii494&44.htm
"...Святой мученик Георгий Новый родился в знатной болгарской семье, жившей в столице Болгарии городе Средце (ныне город София). Святой Георгий был испрошен у Бога усердной молитвой его родителей, Иоанна и Марии, которые до преклонных лет оставались бездетными. Младенца крестили во имя святого великомученика Георгия (память 23 апреля). Юноша Георгий получил хорошее образование, внимательно изучил Священное Писание, был благочестив и целомудрен. Родители его скончались, когда Георгию исполнилось 25 лет. В то время Болгария находилась под властью турок, которые насильно обращали христиан в магометанство. Однажды несколько мусульман попытались обратить Георгия. Они надели на голову святого тафью, круглую шапочку, в которой мусульмане входят в свои молитвенные дома(Это нашу-то ИМПЕРСКУЮ кипу!!! Вот врунишки!). Но Георгий бросил тафью на землю. Турки с побоями и руганью повели мученика к своему правителю. Правитель был поражен мужественным обликом и красотой лица святого Георгия и стал ласково убеждать его принять магометанство, обещая всевозможные почести и богатство от султана Селима (1512 - 1520). Но святой смело и твердо исповедал веру в Господа Иисуса Христа и порицал заблуждения магометанства. Правитель в гневе приказал беспощадно избить святого Георгия палками, но святой твердо держался в исповедании Христовой веры. Правитель приказал усилить пытки. Страстотерпец терпеливо переносил все страдания, призывая на помощь Господа Иисуса Христа. Потом мученика повели по городу под барабанный бой с криками: "Не ругай Магомета и не унижай веру мусульман". Наконец, посреди города разожгли большой костер, чтобы сжечь святого Георгия, но он, ослабев от ран, упал на землю. Еще живого его бросили в огонь, а сверху набросали трупы псов, чтобы христиане не смогли потом найти останки мученика. Но внезапно полил сильный дождь и погасил костер. С наступлением темноты место, где было брошено тело мученика, озарилось ярким светом. Одному христианскому священнику позволили взять честные останки мученика для погребения. Извещенный о случившемся, митрополит Иеремия в сопровождении клира направился к месту казни. В погасшем костре было найдено тело святого мученика Георгия и перенесено в храм святого великомученика Георгия в городе Средце." -чего не отнимешь у церковников,рассказки они писали красивые.....
...а вот его брат-клон:Георги Тертер (1280 - 1292 гг.). Он совершил несколько походов против монголо-татар(ага,верим,верим: : : с ТАКОЙ-ТО фамилией сам бог велел с татарами воевать!) и установил дружественные отношения с сербским королем Милутином. В 1292 дворянство заставило Тертера бежать в Византию, где его посадили в тюрьму(Интересно,сожгли или нет?)
...а вот еще основатель богомильства и врач(!!!)Василий и его 12 учеников(Ну его уже точно сожгли!!!!)
Вывод-помимо многочисленных историческмх клонов(надо же было удревнять историю христианств )тут еще и наложились предания о казни Героя,которые были в каждой местности свои...Хотя Болгария(как и Чехия с Венгрией)имхо-особый случай...но это больше не к нашему герою,а к его достойной маме,в нашем фольклоре получившей имя Василисы Премудрой.
Ну и наконец сухая справка(выдернул в комментариях к Лаврентию):

Вифлеемская капелла основана в 1391 г. на частные средства для проповедей на чешском языке. С 1402 по 1413 г. проповедником в Вифлеемской капелле был Ян Гус, пламенные проповеди которого привлекали громадные толпы пражан. Капелла становится центром реформации, колыбелью чешского национального движения. С начала гуситских войн она теряет значение революционного центра, но остается в руках протестантов до XVII в. После битвы у Белой Горы она была отдана иезуитам, а в 1786 г(КТО БЫ МОГ СОМНЕВАТЬСЯ!!!!) снесена; в 1954 г. восстановлена в первоначальном виде и является музеем.
Скорее всего,Вифлеем был либо пражским районом(тогда можно говорить,что такой-то имярек родом из Вифлеема),либо каким-нибудь окрестным городком(тогда придется признать,что новая капелла стоит немного не там.)).

А теперь,внимание,ПРИЗОВАЯ ИГРА:Открываем всю ту же "Историю инквизиции"."..Однако Гус принял некоторые меры предосторожности:взял
удостоверение от Назаретского(!!!!!!!!!!!!)епископа,инквизитора Николая,и велел также расклеить по всей Праге составленное на латинском и чешском языках извещение...."Ох,не был ли Назаретом тот самый заштатный городишко Гусинец?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань31-05-2005 02:00
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "Блин,картинку-то забыл!"
Ответ на сообщение # 10


          



Вот тут(кхе-кхе..)перепись населения в заснеженном Вифлееме Чешском.
Адепты ТИ конечно скажут,что Брейгель малевал что-то близкое по духу своим временам и совсем не отвечающее реальным событиям...Они-то знают,особенно опосля славного 17-го века,как надо ПРАВИЛЬНО Палестину малеват .Обратите внимание на веночек над входом(что-то было про сей забавный обычай,но сходу вспомнить не могу,помогите,плиз,любая деталька может быть важной...)Да,а как Вам церквушка на заднем плане?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77731-05-2005 06:38

  
#12. "RE: Блин,картинку-то забыл!"
Ответ на сообщение # 11


          

а как Вам церквушка на заднем плане?
---мало ли у нас в россии церквушек

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ярослав01-06-2005 18:17
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Тихон Вифлеемский"
Ответ на сообщение # 11


          

Может в этом Вифлееме Тихо (Пражский) Браге и наблюдал свою сверхновую 1572 года?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77731-05-2005 06:35

  
#14. "RE: Если бы только Вифлеем!"
Ответ на сообщение # 10


          

Василисы Премудрой.
---вера пистиз \\\софия партениум \афина премудрая --усе пришло из асии \\ а до того - из африки - из тритонова болота (рядом с о-вом лотофагов) - где афина и родилась

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань02-06-2005 18:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#15. "Портвейну про церквушки"
Ответ на сообщение # 14


          

http://www.rspu.ryazan.ru/chairs/cult/hist_art/Pictures/Pict_35_88.html
"...Во второй половине XVII в. патриарх Никон запретил строительство шатровых церквей. С тех пор шатровые завершения строились только над колокольнями"-запретить-то запретил,но снести все долго,марудно и накладно.Поэтому удовлетворились лишь повсеместной "реставрацией" фресок.
...И про болото
Вот кстати вид на него из окошка:
Вам точно понравится.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань06-06-2005 12:45
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "И еще раз"
Ответ на сообщение # 15


          

А вот уже Рогир ван дер Вейден рисует то же болотце:
Налицо заговор художников.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань27-09-2005 00:12
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "RE: И еще раз"
Ответ на сообщение # 16


          

by Sandro BOTTICELLI



http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/b/botticel/index.html

Босфор,однозначно! Обращаем внимание на красный ШЛЫК гуляки на мосту на предыдущей картине.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #15385 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.