ВЕРСИЯ.
Слово "русский" довольно позднего происхождения. Вплоть до Петра большая часть районов будущей страны не осознавала себя (да и не была) единым государством, а межрегиональное отчуждение доминировало вплоть до 19 века, - отсюда столько шуток над цокающими и чокающими диалектами и взаимных оскорбительных кличек типа "Пермяк - соленые уши".
Разгадка происхождения слова "русский" кроется в двух тюркских словах: "ярлык" (тот, что как бы давался на княжение) и современное "урус" (орыс), то есть "русский". Начну с ярлыка. Дело в том, что это прилагательное, и вот как оно строится на казахском:
- алма - яблоко, алмалык - яблочный;
- арка - степь, аркалык - степной;
- баш (бас) - голова, башлык - головной (убор).
- ер - мальчик, мужчина, ерлык - мужской, мальчуковый.
На татарском, как недавно мне сказали, это слово звучит как "ирлек". Все логично: только тот, кто доказал, что носит в себе достаточно мужского начала "ер" (ир, яр) и может быть полноценным князем.
А теперь рассмотрим имя мамлюкского хана - Инал-Урус-Хан, как его объяснил Н. М. Будаев (buday.narod.ru/). Инал, синоним слова "Чанка" - рожденный от неравного брака. Хан - понятно, кто. А вот Урус - вовсе не "русский", как можно бы истолковать. По Будаеву, арус, урус, орус, уруш в тюркских языках означает «война, схватка, воинственный». Раскладывается это имя довольно ясно: ур (ар, ор, ер) - мужское начало, ус, (ас, ис, гуз, жуз) - чуток расширяя мнение Н. М. Будаева - родо-племенное подразделение тюркских народов.
Причем, Инал-Орус-Хан не единственный среди тюрков, кто носит "русский" маркер; был еще Урус-Инал - предводитель древних киргизов, Урус-Хан - претендент на золотоордынский престол, а личное имя Урусби, Орусби означает «воинственный князь».
На мой взгляд, Будаев прав; достаточно вспомнить происхождение слова "ярлык" (ерлык, ирлек). И вопрос у нас остается один: каким образом русские получили этот эпитет. Ответ у меня уже готов: аккурат во времена Петра, когда Московия начала успешно присоединять тюркские (и контролируемые тюрками) земли. Все разноплеменные полки московитов и союзников Москвы (пермяки, новгородцы, смоляне) были для тюрков просто "урусы" - солдаты. Вряд ли они их различали. И поскольку это было единственное действительно объединяющее народ и вполне достойное слово, оно и победило взаимные шуточные эпитеты.

С фарси в русской транскрипции:
рус-хан = постоянный, твердый, непоколебимый правитель.
Урус-хан = коронованный, то есть официальный, непоколебимый правитель.
Далее, Рус = постоянный, твердый, непоколебимый = константа = Константин. Рус = Константин.
Русь град = Константинополь, "...Царь всея руси..." = Царь град.

финны называют словом "руотси" шведов

в германском яхыке слово "рос" означает - конь
слово "грос" - великий

я думаю, что слова "рос" и "великорос" как-то связаны со всадниками и вполне вероятно имеют германское происхождение

на мой взгляд росами называли людей торгующих лошадьми, а богатства россии заключались в её бесчисленных табунах

Т.е. цыгане эти табуны "пасли", а жидам потом сплавляли за треть цены. Вот вам и племя россов во всей красе. Так и живем до сих пор, только об'ект купли-продажи поменялся.

>Т.е. цыгане эти табуны "пасли", а жидам потом сплавляли за
>треть цены. Вот вам и племя россов во всей красе. Так и
>живем до сих пор, только об'ект купли-продажи поменялся.

вы никогда не слышали как цыган называли конокрадами? воровать коней у русских было их национальным промыслом

ФиН утверждают обратное.

а ещё в херманском есть Rück-"тыл, изнанка,спина, обратная сторона".
Тогда Rückий это тот кто в тылу, в метрополии, в середине(midi,мозг,мезга,московия).
Остальные на Окраине(украйне), на передовой освоения-в Европе=с краю.

>С фарси в русской транскрипции:
>рус-хан = постоянный, твердый, непоколебимый правитель.
>Урус-хан = коронованный, то есть официальный, непоколебимый
>правитель.
>Далее, Рус = постоянный, твердый, непоколебимый = константа
>= Константин. Рус = Константин.
>Русь град = Константинополь, "...Царь всея руси..." = Царь
>град.


- Константинополис.

КОН - СТАН - ТА - ИН(-о) - полис(город).

-ТА,-ИТА,-УТА или -US(конец,окончание) - та же "УДА" АнТюра.

СТАН - расПОЛОЖЕНИЕ. В укр.яз. даже в переносн.знач. СТАН СПРАВ - "положение дел".

КОН - может быть связано не только со словами КОНечный,оКОНчательный.

Греческое написание буквы "Н" очень близко к латинскому "V".Поэтому их и сегодня легко спутать.

Латинское con-,com- близко к нашей приставке "СОУ-" или "СУ-","СО-","С-".
В англ.яз. одно из знач. con - подача команд рулевому;вести судно управлять кораблём,направлять мысль действия(человека).

comrade(англ.) - товарищ. Он же - СОратник, он же - СОветчик(рада(укр.)-совет).

КОН СТАН - возможное значение:точка,цетр, место соединения; то,вокруг чего всё "вертится и крутится";окончательное место расположения,опорный пункт.

Думаю,что КОНСТАНТИНО ПОЛИС могли переводить не только как "постоянный",но и как ВЕЧНЫЙ ГОРОД.

У скандинавов - МИКЛА ГАРД(великий ,большой,здоровый град).

ГОРОД - ГоРАД - ГРАД.
ГОРОД - ГАРоуД - ГАРД.

МИКЛА-ГАРД.
МИКОУЛА-ГРАД.
МИКОЛА-ГРАД
НИКОЛАЙ-ГОРОД.

МИКОЛО,МИХАЙЛО,МИХАИЛ,МИКИТА - от одного корня МИКх(MICH)= МIЦЬ(укр.)- МОЩЬ. МIЦНО = КРЕПКО,СИЛЬНО.

Но тут есть одна загвоздка.

Когда московитов стали обзывать русскими?

На старых картах есть Россия и она никоим боком не относится к Московии.



http://www.raremaps.com/gallery/detail/22281/Poloniae_finitimarumque_locorum_descriptio_Auctore_Wenceslau_Godretcio/Quad.html

Когда московитов стали обзывать русскими?

Когда в.кн. или царь или патриарх себе в титул вписали - тогда и стали.

//Когда московитов стали обзывать русскими?
Когда в.кн. или царь или патриарх себе в титул вписали - тогда и стали.//

Вот большое и сильное государство Московия. С какого рожна оно вдруг перестанет называться Московией и станет Россией,по названию небольшой области между Польшей и Венгрией?

Вот я и спрашиваю, зачем к московскому титулу добавлять российский?

Если бы просто добавили к общему списку титулов,то это было бы нормально. А тут заменили один другим.

Щас кое-что выложу,вообще офигеете:





Там где "Империи Руссорум" написано,под власть царя Петруши попадает вся Великая Тартария..на ней сверху идет надпись "Империя Московитикум"..

Явно это уже поздняя,переделанная версия более старой карты.

а целиком карты нельзя выложить?

- У одной дамы,если это дама, в руках - жезл. На крест не очень похоже,скорей на "обрезаный" семиконечный светильник евреев.

- Мужика в шляпе устранили, его корабль оставили в виде катины.
Типа: Спасибо! теперь мы и сами умеем строить корабли.

- У другой дамы в раскрытой книге появилась надпись...видимо после Кирилла энд Мефодия.


P.S. Так что? "Свидомистская" версия о заимствовании названия Московией подтверждается? Дурят нашего брата...

// У одной дамы,если это дама, в руках - жезл. На крест не очень похоже,скорей на "обрезаный" семиконечный светильник
евреев//

Как раз на крест это и похоже..вот на такой:



Господин Кеслер его считает "никонианским"..ну да ладно:

http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/relig/relig_hist_rus4.htm

В Вене,в сокровищнице Габсбургов хранится подобный крест-реликварий,только без нижней планки..правда,это не оригинал,а "типа точная копия креста,которую изготовили в 19 веке"..вполне могли "восстановить" и без одной планки,с них,традиков,станется:



This patriarchal cross contains several particles of wood, once adored as fragments of the True Cross, fitted together and preserved under plates of rock crystal. The particles are enclosed between the five arms of the alliance of Hungary and Anjou on the sides and above, and the arms of the kingdom of Poland below. The emblems refer to King Louis the Great of Hungary (1326-1382) from the house of Anjou-Naples, who was also king of Poland after 1370. Familial connections between Naples and Hungary enabled Louis to commission artists in Venice, Tuscany and Naples as well as to summon Italian artists to the Hungarian court. Certain aspects of the enamel on the golden reliquary cross correspond to enamel work in Naples and favour an Italian attribution.
In accordance with the treaty of partition, the cross, in the treasury at that time, was handed over to Hungary. Only later was it discovered to be a forgery; a trusted restorer substituted it for the original, which he sold in the late 19th century. In 1957, an extraordinary stroke of good fortune enabled the Kunsthistorisches Museum to acquire the base from a museum in London and the cross from a private collection in Copenhagen, so that the original cross is now back in Vienna.

http://www.khm.at/en/treasury/highlights/the-ecclesiastical-treasury

Карты Хоманна довольно здоровые..я их сюда закачал:

http://depositfiles.com/files/vrw1vhr9u

Вот еще ссылки с картами..еще не разбирал:

http://maps.politclub.org/index.htm
http://bell.lib.umn.edu/rmaps/mps.html

А вот Морден..ну тот,который Олимпию уверенно помещает не в Грецию,а в Африку..читайте,что он пишет:

>А вот Морден..ну тот,который Олимпию уверенно помещает не в
>Грецию,а в Африку...
>

Не подскажете, где его найти? Это и моя идея-фикс.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12790.html

а Морденов надо всех пособирать,авось еще что-нибудь интересное узнаем.

ЗЫ.Обратите внимание на то,что на одной картинке из карты Хоманна нарисован московит в чалме,а на другой он уже одет в шапку с мехом.

Старая забава-найдите десять отличий...

Это такой у латынников был папский крест,оказывается...

- Который? Справа или слева?

Оба хороши. А прикольней всего меч под папской задницей.

-Интересная ситуация с крестами.

Цитата из статьи Я.Кеслера.Обратите внимание на даты.

"И если уж что и пришло в Московию из легендарной «Киевской Руси»… В НАЧАЛЕ XVII века, так это именно нынеш­ний восьмиконечный крест, являющийся, скорее всего, изо­бретением реформатора Петра Могилы, архимандрита Киевско-Печерской лавры с 1626 г. (Киевский митрополит в 1632—1647 гг.). После смерти польского короля Сигизмунда Августа, его сын Владислав, уже побывавший номинально московским царем в 1611 г., в 1632 г. отдал в управление П. Могиле ряд бывших униатских храмов. Это изобретение немедленно привилось и в Московии, поскольку в 1625 г. она объявила себя «самодержавной», в том числе, и в церковном смысле, выйдя в 1626 г. из подчинения Константинопольского патриарха. У греков же никакого восьмиконечного креста с косой планкой никогда не было и нет!

Косая черта внизу на изображении креста перечеркивала униатский крест и означала отказ от унии. (Собственно, это и сделал самостийный П. Могила, мечтавший, как и Филарет, о собственной церкви. Петр Могила не только отказался от унии — он фактически построил тот Собор Св. Софии в Киеве, который мы наблюдаем.)".


- Но дело в том,что в Радзивиловской летописи(на иллюстрациях) - именно такие - восьмиконечные с косой планкой внизу.

- А вот офицальная датировка Радзивиловской летописи.

Д . М . Володихин. ВОЙНА «НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ» С РАДЗИВИЛОВСКОЙ ЛЕТОПИСЬЮ.

" Даже очень «неспециальному неспециалисту» должно быть понятно , что речь идет о формировании текстового комплекса , а не об изготовлении «списков» , то есть самих рукописей , содержащих «Повесть временных лет» ( далее – ПВЛ ). И если текстовой компонент Радзивиловской летописи сформировался в начале XIII века , то сохранился он в рукописной копии , создание которой специалисты относят к XV ВЕКУ" .

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/laushkin/05.php

Ух, ты! Чуть севернее Венгрии?
Вот это - довод.

это крест словенский, то бишь словаков по-нашему, которых венгры потеснили из Панонии.

>Но тут есть одна загвоздка.
>
>Когда московитов стали обзывать русскими?
>
>На старых картах есть Россия и она никоим боком не относится
>к Московии.


И где Руссия?
Когда - Ruffia = Руффия. Руффия (итал. Ruffia) — коммуна.

>И где Руссия?
>Когда - Ruffia = Руффия. Руффия (итал. Ruffia) — коммуна.



- У ФиН в книге "..Птолемей и Ортелий в свете НХ" на карте (стр.237(рис.41),239(рис.41b)) есть точно такая же "Руффия" - Ruffia alba(Moscovia - южнее).

Ruffia alba - ФиН перевели ,как "Белая Русь".

там не двойное f, а двойное s. просто в тогдашнем написании удлиненная s писалась похоже, но не полностью похоже на f. различие между ними все-таки есть: у f короткий горизонтальный штрих полностью пересекает длинный вертикальный, а у s горизонтальный короткий, только с одной стороны от вертикального. еще был вариант, когда s писалась вообще без горизонтального штриха

>>>>Ruffia<<<
>
>там не двойное f, а двойное s. просто в тогдашнем написании
>удлиненная s писалась похоже, но не полностью похоже на f.
>различие между ними все-таки есть: у f короткий
>горизонтальный штрих полностью пересекает длинный
>вертикальный, а у s горизонтальный короткий, только с одной
>стороны от вертикального. еще был вариант, когда s писалась
>вообще без горизонтального штриха

Как на этой карте, под "POLONIA"?



Только опять - RVSSIA, а не RUSSIA!

>>>Как на этой карте, под "POLONIA"?<<<

нет, на Вашей карте слово RVSSIA написано прописными (заглавными) буквами. в таких случаях s писалась в обычном, сегодняшнем, начертании. я говорю про случай, пример которого можно увидеть на карте, показанной Астраханем. там в правом нижнем углу есть слова Astracan (Астрахань) и Soratof (Саратов). в слове Astracan буква s похожа на f, но без горизонтального штриха. еще одно начертание s: на той же самой карте есть слово Szeremisses (Черемисы). в этом слове буква s похожа на f, но горизонтальный штрих не пересекает вертикальный штрих, а только примыкает к нему слева.

а самый показательный случай - это заголовок в самом верху на этой же карте: слова Of Muscovy (Московии). здесь наглядно видно, чем отличались буквы f (в слове Of) и s (в слове Muscovy).

>>>Только опять - RVSSIA, а не RUSSIA!<<<

это уже обсуждалось. раньше звуки "у" и "в" обозначались одной буквой V. в 16-м веке (согласно ТИ) добавили U. но использовались V/U сначала вперемешку и только позже закрепилось современное обозначение. поэтому RVSSIA и RUSSIA не надо противопоставлять. это одно и то же слово

>а самый показательный случай - это заголовок в самом верху
>на этой же карте: слова Of Muscovy (Московии). здесь
>наглядно видно, чем отличались буквы f (в слове Of) и s (в
>слове Muscovy).

Возможно:
http://books.google.ru/books?id=HYI9AAAAYAAJ&pg=PA342&lpg=PA342&dq=Mufcovy

И все-таки: MUFCOVY

Там же внизу специально для Пола Вралери написано "Muscovy"..

Может харе постить такие громадные картинки,а?

аккурат во времена Петра, когда
>Московия начала успешно присоединять тюркские (и
>контролируемые тюрками) земли. Все разноплеменные полки
>московитов и союзников Москвы (пермяки, новгородцы, смоляне)
>были для тюрков просто "урусы" - солдаты.



Так я не понял – «московиты присоединяли тюркские земли» и присоединенные тюрки дали бессловесным «московитам» (и заодно их империи) свое звонкое название?

Испанцы покорили мешиканцев. Теперь ВСЕ жители бывшего Мешико, включая испанцев по крови и языку, - мексиканцы.
То же в: Аргентине, Чили, Перу, Эквадоре, Боливии, Панаме, Коста-Рике, Уганде, Анголе, ЮАР, Сингапуре, Индии... странам несть числа.

>Испанцы покорили мешиканцев. Теперь ВСЕ жители бывшего
>Мешико, включая испанцев по крови и языку, - мексиканцы.
>То же в: Аргентине,...


Вот именно – Ваш пример про наречение России, присоединенными тюрками (или наречение Испании – Мексикой, присоединенными индейцами), – не подтверждается ни разу.

Обратите внимание на то как на разных языках под названием карты с указанием на каком языке как пишется московия !!!!!

дались чипса тебе эти торки \\\\\\ кекс волья вить выложил у ридера лекции любавского (мгу) - шерше

его нельзя обвинить ни в путинизме ни в единорюссосвинизме ни \\\\\\\

рррюски - они как были сирийцами (селенитами - если так удобнее) - так и остались такими же


отец мой - когда настанет время
когда кончится эра таежного человека
я соберу костер из высоких лиственниц и брошу всех обидчиков в огонь!
- не надо сын мой - за то что они плясали с голыми руками без рукавичек -
за это не надо их в огонь
это я их придумал такими веселыми и глупыми - и за это не держи зла на них...

по памяти -- песни манси

а начинаеца просто =
в священном углу человеческого дома посадили мене - Медведя
в гнезде из мягкого сукна и тонкого шелка - Я - лесной дух сижу!

etc

как кексоид нащет норуссков с руммийских (римских гор) у порно мене не читаеш