Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #113397
Показать в виде дерева

Тема: "В Болгарии раскапывается самы..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
зайка21-06-2014 12:56

  
"В Болгарии раскапывается самый древний город Европы"


          

На востоке Болгарии обнаружено городище, которое, по предварительным данным, может считаться древнейшим в Европе. По-видимому, это был крупный центр солеварения.
Под руководством Васила Николова из Национального института археологии в окрестностях Провадии (Варненская область) раскопаны двухэтажные дома, ритуальные ямы, часть ворот, фортификационные сооружения. Радиоуглеродное датирование показало, что поселение существовало в 4700−4200 годах до н. э.
Работа ведётся с 2005 года, и конца ей не видно. В этом сезоне обнаружен некрополь с человеческими останками в необычных позах и предметами, нехарактерными для других неолитических могил Болгарии. Такое же недоумение вызывают и высокие стены из каменных блоков, выстроенные в эпоху, когда юго-восток Европы ещё не знал колеса и тележки. Что или кого они защищали?
Ответ простой: соль.
В этой области находятся залежи каменной соли, которые не только являются одними из крупнейших на юго-востоке Европы, но и были единственными, что разрабатывались начиная с VI тысячелетия до н. э. (кстати, имеют промышленное значение по сей день).
В древние времена соль считалась исключительно ценным товаром. Она не только использовалась в пищу и для консервации продуктов (прежде всего мяса), но и служила аналогом денег. В городище обнаружены напольные печи, в которых выпаривался солевой раствор из местных источников и которые относятся ещё к середине VI тыс. до н. э. К концу этого тысячелетия выварка соли переместилась за пределы города, и её производство неуклонно росло. По оценке г-на Николова, в середине VI тыс. до н. э. одна партия сырья, загруженного в печь, давала примерно 25 кг брикетов соли, а к 4700−4500 годам до н. э. (то есть тысячу лет спустя) — 4−5 т. Местные жители (исследователи полагают, что поселение вмещало примерно 350 человек, не считая приезжих) в буквальном смысле сидели на золоте.
Тем самым решается загадка Варненского некрополя, существовавшего ок. 4300 года до н. э. Там было найдено примерно три тысячи предметов из золота и драгоценных камней. Это древнейшая сокровищница мира. До сих пор было совершенно непонятно, каким образом местные земледельцы и скотоводы могли накопить такие богатства.
Пользуясь случаем, г-н Николов пожаловался журналистам на хроническое отсутствие государственного финансирования раскопок. Если бы не меценаты да не помощь коллег из Великобритании, Германии и Японии, важнейшее для исторической науки городище Провадия-Солницата так и осталось бы неизвестным.

abyrinthos.ru/news/2012-11-01-salt.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Коротицкий21-06-2014 16:48

  
#1. "Варна"
Ответ на сообщение # 0


          

Предполагаю, что это и есть настоящая Варна. (варна = варка)
Варна, как известно, называлась Одессой. А нынешняя Одесса предположительно могла называться Ананьевым.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7721-06-2014 19:02

  
#2. "предполагай"
Ответ на сообщение # 1


          

http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_1/max_895/

граница srакии & моезии

не иначе как сам благо раскапывает \\\\ а почему не 1 000 000 лет назад
кю

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка21-06-2014 19:06

  
#3. "RE: предполагай"
Ответ на сообщение # 2


          

осторожней. А то и всех удревнят.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede22-06-2014 10:19

  
#4. "RE: предполагай"
Ответ на сообщение # 3


          

Волжская Булгария, татары они.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7723-06-2014 18:44

  
#5. "RE: предполагай"
Ответ на сообщение # 4


          

тогда уж евросарматы

напоминаю мой домэн обновляеца время от времени \\наконец то можно посмотреть на схему Всех точек http://pervokarta.ru/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка24-06-2014 07:37

  
#6. "Только."
Ответ на сообщение # 5


          

Опять евросарматы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov24-06-2014 10:42

  
#7. "RE: В Болгарии раскапывается самый древний город Европы"
Ответ на сообщение # 0


          

Заранее прошу прощения, что не в русле собственно блъгарско-Ренессансных изысканий.

В ответ на:
-Там было найдено примерно три тысячи предметов из золота и драгоценных камней. Это древнейшая сокровищница мира. До сих пор было совершенно непонятно, каким образом местные земледельцы и скотоводы могли накопить такие богатства.

Это какая-то постоянная дежавю...
... складывается впечатление, что снова запущена тактика взращивания "великого, но угнетенного народа".

Ранее этот ресурс был успешно реализован в 20 веке в виде "тысячелетнего рейха" на базе арийско-германского белокурого бестиария.

Заметны вкрапления этой методы в России по линии "панславянства" (ранее это называлось великодержавный шовинизм. Читая "о национальной гордости великороссов").

На Украйне это уже дало ядовитые всходы и пришла пора урожая.
(уже упоминал диалоги с украинцами, состоявшиеся несколько лет назад, в которых они гордились своей 20-тысячелетней историей).

Не исключено, что этой же цели служило закапывание (с последующим торжественным обнародованием) цацок "золота скифов" в культурно-исторический подслой. Т.е. для формирования идеи "великой юдо-Хазарии" в средине 19 века.

"Великая китайская стенка" тоже из этого маникюрного набора...

Все это имеет признаки применения тактики использования "слабообразованных сообществ" в интересах "определенных кругов".

-..." г-н Николов пожаловался журналистам на хроническое отсутствие государственного финансирования раскопок".

Г-н Николов осознаёт, по какому пути он топчет?
Элементарне отслеживане события показыво, что всяко желаемо инвестированя тянет за собой отработку.
Нъ всгда бскровну....

В свете повышенного интереса и визитов господ из "стойла большого брата" в последнее время это вызывает беспокойство. Особенно в связи с проектом прокладки нитки ГТС.
Как этот проект называется в Госдепе?
Болгария=Украйна.
Дубль два?
Кто реально финансирует или будет финансировать строительство "великой Болгарии от моря и до моря"? Снова вездесущие демократоподобные человеколюбцы?

Искренне желаю г-ну Николову быть предельно осторожным в игре,которая называется "большая дружба".



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов25-06-2014 00:25

  
#8. "RE: В Болгарии раскапывается самый древний город Европы"
Ответ на сообщение # 7


          

http://thracebulgaria.blogspot.ru/2013/12/blog-post_13.html

Должны читать, сказала кошка...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov25-06-2014 11:20

  
#9. "Должны..."
Ответ на сообщение # 8


          

... чего?
Хоть не должен и не обязан, но прочитал.
И к большому сожалению это прочтение только усугубило подозрения, что "братушки" вступают на очень рискованный путь.
Который, кстати до них уже прошли:

-"великороссы"
-"великие римляне", т.е итальянцы периода ренессанса Муссолини
-"великогерманцы"
-"великохорваты"
-"великоалбанцы"
(страшная сказка про "великий Халифат"-отдельная поэма)
-"великоукры".
Оппоненты могут возразить:
-может померещилось?
Нет, все предельно ясно, судя по содержанию (не поленился, перечисляю в основном заголовки по статье в предложенной ссылке).
И Вы, коллеги,не поленитесь,вчитайтесь в заголовки и цитаты по статьям:

ОРФЕЙ – ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ СТАЛ БОГ

НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРИЛ ИИСУС ХРИСТОС?

БОЛГ-АРИИ В ИНДИИ ИЛИ ПРАВДА О НАСТОЯЩИХ АРИЙЦЕВ

ДВЕНАДЦАТЬ БОЛГАРИИ одной из ветвей древнейшей в мире царской династии

КАК БОЛГ-АРИЙСКИХ КНЯЗЕЙ ОБЪЯВИЛИ ЗА ТЮРКСКИХ ХАНОВ ИЛИ БАСНИ ДЛЯ ПРОСТОФИЛОВ

РОССИЯ, ДРЕВНЯЯ РУСЬ ИЛИ ТАРТАРИЯ - ВЕЛИКАЯ ИМПЕРИЯ БОЛГ-АРИЕВ
БОЛГАРЫ, СЛАВЯНЕ И РОССИЯНЕ
азъ - я.
бисе(р) -перла.
бубреги-почки, нырки.
...
трапеза- столъ.
требованїе - потреба
трудъ – праця
трудолюбiе – коханьеся в праци
хрaбрость - можность, дужость

Невооружённым взглядом видно, что до Средневековья, под славянским языком понимали староболгарский, а не украинский, русский, польский или словенский.

Потому что именно из рода гетов и мизиев, потомки пеласгов, происходят те, кто переломили власть Рима и создали невиданную, по размерам и мощи, независимую свободную империю. Так как именно болгары распространили священную так названную «славянскую» письменность среди родных народов.
Позже Паисий Хилендарский напишет: «От всех славян болгары были самых славных и уважаемых...»

Именно по этой причине тиражируются всевозможные заблуждения и лжи. Но XXI век – эра возрождения тех, кто в древности были названы гордыми и богоравными. Золото можно испачкать, но для того чтобы увидеть его истинный блеск, нужно только смыть наклеившаяся за многие тысячелетия грязь.

БОЛГАРСКИЙ ЯЗЫК ДРЕВНИХ РУСОВ ИЛИ АРИЙСКИЕ КОРНИ РУССКОГО ЯЗЫКА

...Болгарский язык аналитический и за всё время своего существования находился в окружении синтетических языков, на которые он влиял.


Что на это можно сказать?
С грустью:
1. Ув.Благо, Вы поздно спохватились... мир уже поделён. И неофитам уготовлена роль слепых исполнителей чужой воли.
2. Ув. Благо продолжает технологию сближения российского сообщества с балканским. И делает это искренне.
Мы же видим, что в 21 веке на волне просыпающегося национального самосознания в определенный момент искренние и наивные неофиты-просветители сталкиваются в придорожную канаву и в сознание масс начинают энергично вбивать "новые ценности". Главная из которых-образ врага.
Обращаюсь лично к Благо Николову.
Ув. Благо!
не пропустите момент, когда Вас начнут отталкивать в сторону с Вашей идеей "народного просветительства" и место Ваших сторонников начнут занимать неонацисты.
Опыт международного сотрудничества 20 и 21 века наглядно показал, что основа дружеского сосуществования заключается не в декларировании "очень древних братских этнических уз" ( и уж тем более не в возвеличивании опред. этноса), а терпеливой и уважительной манере товарищей, наделённых полномочиями от гражданского общества.
Вам отведена роль "всколыхнуть сонное общество".
Не пропустите в Вашем гражданско-просветительском сообществе момент, когда соблазнённые долларами "самовыдвиженцы" поведут Болгарию "верной дорогой".
P.S.о кошках
КОШКИ
-კოშკი (грузинск.)= башня
=kule (турецк.)
-kule(латышск.)=совать
= мушкам (блъгарск.)
-Musche(немецк.)=центр мишени.
Не промахнитесь...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов28-06-2014 08:02

  
#10. "RE: Где?"
Ответ на сообщение # 0


          

НАЙ-СТАРОТО ЗЛАТО В СВЕТА Е БЪЛГАРСКОТО НАМЕРЕНО КРАЙ ВАРНА


АМЕРИКАНСКАТА НАУКА ПРИЗНА НАЙ-ДРЕВНАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ В ЕВРОПА Е ПРОЦЪФТЯЛА НА ТЕРИТОРИЯТА НА БЪЛГАРИЯ и част от Балканите от 6200 г.до 4500 г пр.н.е.
Едно изследване на професор Дейвид Антони.

Неочакван фурор предизвика в Ню Йорк изложбата "Изгубеният свят на Стара Европа", писа “The New York Times”. Дълго преди разцвета на Гърция и Рим,дори много по-рано от възникването на първите градове в Месопотaмия и Египет,в долното течение на Дунава и Предбалкана е живял народ, изпреварил своето време в търговията,изкуството и техниката. Много американски специализирани издания,а и ежедневници отбелязват ,че в периода на своя разцвет цивилизацията „Стара Европа“ е била едно от най-развитите места на Света. Отбелязват още,че през 1972 г. край Варна е открит Варненският некропол и неговото халколитно съкровище.

Също така и комплексът в Дуранкулак, който е основно неолитно селище със своите 1 200 гроба, които съдържат най-голямото праисторическо съкровище в Югоизточна Европа. Обитателите на Северозападното Черноморие са били високо развита общност, чиито традиции са навлезли в културното наследство на тракийската етнокултурна общност и по-късните древно гръцки цивилизации,най-старата от които ок. 2700–1120 пр. Хр. — е Микенската цивилизация. Дъглас Бейли от Университета в Сан Франциско пише в каталога на изложбата „Изгубеният свят на Стара Европа“следното: “Способността да създават,използват и разбират символичните предмети като статуетки, определя хората като такива.Тази способност обединява нас съвременните хора със хората от неолита и художниците от палеолита“.

Свидетелство за това са експонатите златни, медни и керамични образци, като гривни, статуетки и съдове, които по думите на Мишел Луи Сефериад, антрополог от Националния център за научни изследвания във Франция, са обгърнати с древни мистерии, култове и митове. Пак по нашите земи са открити и НАЙ-СТАРИТЕ ПИСМЕНИ ЗНАЦИ В СВЕТА. От селищната могила край село Караново е изкопан глинен печат, чиято възраст се определя на 3000 - 3500 г. пр.н.е. Приблизително от този период са и находките от Трансилвания /Румъния/ и край Винча /Сърбия/. Още по-стари са знаците върху малко глинено съдче, намерено край село Градешница /Врачанско/ - от 3500 - 4000 г. пр.н.е.! За сравнение ще посоча, че шумерската писменост, считана доскоро за най-стара в света, е възникнала към 3100 г. пр.н.е., а египетската - около 3000 г. пр.н.е.

Поради големия интерес в САЩ на изложбата "Изгубеният свят на Стара Европа", сега и Европа започна да забелязва тези факти. Нови открития доказват нещо наистина сензационно: Балканите са люлката на цивилизацията, тези земи са били обитавани от една високо развита култура, която е много по-стара от месопотамските цивилизации, пише Дойче веле. Харалд Харман в своята книга „Загадките на Дунавската цивилизация” доказва, че Балканските земи са били обитавани от цивилизация, която развива първата писменост. Харман нарича тази култура, обитаваща земите на днешна Сърбия, Македония, България, Румъния, Гърция, като и части от Украйна и Унгария, „староевропейска”.

Според археологическите открития нейната поява може да бъде отнесена към 7 хил. пр. Хр. Харман твърди, че думи, които досега са били считани за старогръцки, всъщност са „староевропейски“ и се използват и до днес - камина, маслина, керамика, метал, химн и др. Писмеността на Дунавската цивилизация се е появила 2000 години преди тази на шумерите. Харман потвърждава,това,което отдавна знаем,че най-старото злато в света е намерено на територията на днешна Варна. Според съвременните методи и технологии за датиране то е правено някъде през 4 500 г. пр. Хр., което означава, че е с 2000 години по-старо от златото, намерено в Египет.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.458766980868089.1073741834.426593420752112&type=1

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7730-06-2014 16:25

  
#11. "RE: Где?"
Ответ на сообщение # 10


          

я ничего не понял (не парюсски) -- да и понимать не хочу \\ 2 из маей Группы у вас работають --- Пусть ищут \

\\ все что я думал по Етому поводу я передал кексу табову

дикси

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov30-06-2014 16:33

  
#12. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 10


          

...на
АМЕРИКАНСКАТА НАУКА ПРИЗНА НАЙ-ДРЕВНАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ В ЕВРОПА Е ПРОЦЪФТЯЛА НА ТЕРИТОРИЯТА НА БЪЛГАРИЯ и част от Балканите от 6200 г.до 4500 г пр.н.е.
Едно изследване на професор Дейвид Антони.

Неочакван фурор предизвика в Ню Йорк изложбата "Изгубеният свят на Стара Европа", писа “The New York Times”. Дълго преди разцвета на Гърция и Рим,дори много по-рано от възникването на първите градове в Месопотaмия и Египет,в долното течение на Дунава и Предбалкана е живял народ, изпреварил своето време в търговията,изкуството и техниката. Много американски специализирани издания,а и ежедневници отбелязват ,че в периода на своя разцвет цивилизацията „Стара Европа“ е била едно от най-развитите места на Света. Отбелязват още,че през 1972 г. край Варна е открит Варненският некропол и неговото халколитно съкровище.

от м-ра Благо Николова:
-"КТО НА НОВЕНЬКОГО!?"
Ув. Благо Николов!
Болгария будет восьмой по счету из тех, кого ранее приготовили на заклание и кто до Вас уже наступил на эти грабли.
Считайте сами тех, кого до Вас прокатили, как "самых великих и древних":
1. Др. Египет
2. Др. Китай
3. Др. Иудея
4. Др. Греция
5. Др. Рим
6. Др. Германия
7. Др. Вукрайна.
Они все отработали (или продолжают отрабатывать) своё. С разной степенью жертвенности.

Ваша благо датная, но небогатая земля на очереди...
Как истосковавшаяся по справедливости.

Скоро прибудут консультанты и визири.
Заказчика Вы сами назвали. Кто бы сомневался...

Очень проблемный вопрос: "теорию величайшей глубины цивилизации" уже оплатили?
Если уже таки да, то дело плохо...

Предлагаю выход из ситуации:
-независимо от того, взяли от Имперского научного общества деньги или нет,
- срочно приступайте к разработке теории "великой древней американской НАЦИИ".
По крайней мере, спасете будущее нескольких тысяч молодых болгарских парней и дивчин...

С учетом того, что Б.Обама давеча муссировал тезис о "великой американской нациии" перед выпускниками Вест-Пойтской военной Академии, думаю, самое время...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов01-07-2014 01:01

  
#13. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 0


          

Золото Варненского доисторического Некрополя
Начало социального расслоения общества
Действительно речь идет о необыкновенном кладе, имеющем выдающееся значение. Счастливый случай подарил науке в 1972 году бесценные данные. При рытье канавы для электрического кабеля в западной промышленной части Варны, экскаваторщик увидел в земле, высыпавшейся из ковша, несколько золотых предметов, обломки керамики и другие находки. Узнав об этом, археологи варненского археологического музея немедленно начали раскопки. Так мировая сокровищница пополнилась уникальным памятником культуры древнейших жителей Европы.
Выяснилось, что открыто захоронение (по научной терминологии "некрополь" - город мертвых), принадлежавшее какому-то неизвестному до тех пор доисторическому поселению. И так как оно находилось неподалеку от Варненского озера (500 м), вполне логично было предположить, что оно связано с каким-то из озерных поселений, которые устраивались в воде на вбитых в дно озера кольях. Об этом говорят и найденные в озерной тине различные предметы - керамика, каменные и кремневатые топоры и пр.
Раскопки продолжались долгие годы. Были открыты десятки оригинальных захоронений эпохи энеолита (каменно-медная) на наших землях, относящиеся к 3200-3000 годам до нашей эры. Результаты превзошли даже самые смелые ожидания ученых.
Оказалось, что налицо три различных способа захоронения мертвых - вытянутыми телами, на спине и в согнутом положении - с поджатыми коленами и локтями. Третий вид захоронения, так называемый "символический" - в могиле не обнаружено скелетов, хоть и положены погребальные дары. Интересны захоронения в согнутом положении, в науке они получили название "хокеры". Считается, что оно наподобляет положение младенца в утробе матери: так древние выражали идею о том, что человек должен уйти из земной жизни таким же образом, как он пришел в нее.
Все захоронения этих двух типов отличаются богатством погребального инвентаря, состоящего из вещей, которые могли понадобиться мертвому в задгробной жизни. Это были глиняные сосуды, богато украшенные резными линиями, часто инкрустированные белой пастой, а также характерные для энеолита сосуды из металла, ракушек (в одном захоронении их насчитали 2200), из редкого вида кварца и каолина. Немало и идолов, выполненных из плоской кости в виде стилизованной человеческой фигуры. В каждом захоронении было от 2 до 5 сосудов, а орудия труда вкладывались в руки мертвого.
Третий тип захоронений - "символические" - большая редкость для каменно-медной эпохи ( в науке называются "кенотафы"). Отсутствие захороненного тела объясняется некоторыми особенностями культовых представлений и чаще всего тем, что совершался ритуал над членом общины, погибшим вдали от дома в бою или на охоте. Соблюдая неписаные законы, в эти пустые "могилы" также полагали погребальные дары. Надо сказать, что они-то и являются богатыми в отношении золотых предметов, тогда как в "реальных" захоронениях их значительно меньше.
Количество золота весьма внушительно. Так например, в захоронении N4 (в порядке открытия) найдены 1518 золотых вещей, а в могиле N1 их общий вес больше килограма.
Tue, 2 October, 2007 10:33местах, для которых они предназначились: браслеты из толстой золотой проволоки - на запястьях и над локтями; серьги из тонкой золотой нити - по обе стороны головы; цилиндрические золотые бусины на груди между ребрами, как и золотые фигурки людей и животных, имевших очевидно культовое назначение. Интересно, что в некоторых символических захоронениях находили оформленное из глины человеческое лицо, вокруг которого имелось обильное украшение из круглых или четырехугольных золотых пластинок, а на голове - золотая диадема. Там, где должны были находиться руки, там находили красиво сделанные культовые топорки из камня с золотыми рукоятками. Несомненно, таким образом отражалось высокое общественное положение погребенного.


Все это показывает, что в эпоху энеолита в обществе уже было социальное расслоение, что неминуемо вело к формированию классового общества. Характер и особенности Варненского некрополя и особенно тщательно выработанные золотые предметы - использовались такие виды техники как чеканка, резьба и пробивание - говорят о высоком уровне технологии, о развитых социально - экономических процессах и духовной культуре. Вот почему эта находка вызвала такой сильный резонанс в мире, а экспозиции художественных памятников этого клада всегда желанны в лучших музеях мира.

http://www.goldensands.bg/cultural/treasure-varna-ru.asp

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov01-07-2014 15:21

  
#14. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 13


          

... грустью: мы говорим о разном.


1.Лишь отметил роковую связь между активизацией «теорий великой, древней», но несправедливо бедствующей нации и последующим развитием событий крайне опасного толка.
2. И считаю, что всякий культурный человек должен просчитывать наперед последствия своего труда.

Вы продолжаете приводить "цитатники", убеждая всех, что все правильно.
Что-ж...

Сначала реплики (есть вопросы...)по «наукоподобному» стилю и собственно цитатнику:
... открыто захоронение (по научной терминологии "некрополь" - город мертвых)принадлежавшее какому-то неизвестному до тех пор доисторическому поселению...
Несмотря на благовейный трепет перед ... «по научной терминологии»...
зададим вопрос:
-почему доисторическому? Только потому, что кто-то ввернул слово «неолит» (см. по Вашему тексту).

... вполне логично было предположить, что оно связано с каким-то из озерных поселений,
Вопрос:
-Вы не считаете, что это древние Болгары-типичные озерные жители?

...налицо три различных способа захоронения...
Может сравним? См. Курганы С.-Петербургской губернии в раскопках Л.К.Ивановского
Типогр. ГУУД, 1896г.

... относящиеся к 3200-3000 годам до нашей эры...
Вопросы:
-точно установили?
-Вы доверяете методикам датирования, применявшимся для определения возраста находок?
-какие были применены методики?
-какую они имеют погрешность?
-чистота и независимость лабораторных датировок соблюдена?
-задача «получить решение с заведомо заданными параметрами» не ставилась?


Теперь собственно о сути восприятия, осознания и ретрансляции произошедшего факта события.
...Третий тип захоронений - "символические"
... Отсутствие захороненного тела объясняется...
...совершался ритуал над членом общины, погибшим вдали от дома...
... пустые "могилы"
...

И главный краеугольный камень проблемы:
...Надо сказать, что они-то и являются богатыми в отношении золотых предметов, тогда как в "реальных" захоронениях их значительно меньше.
... вес больше килограмма
...



Вопросы главного порядка Ув. Благо Николову:
1. Как вы считаете, почему «пустые могилы» являются для неолита (по др. сведениям, почерпнутым из текста-энеолита) являются источником сокровищ?
2. Вы готовы согласиться, что фраза в объяснение проблемы:
...объясняется некоторыми особенностями культовых представлений...
является неудовлетворительно-расплывчатой?
3. Является ли признак «пустоты» сугубо местным явлением или оно имеет признаки глобальности?
4. Есть ли свидетельства того, что "пустые", но богатые сокровищами "могилы" отмечены и в более поздних эпохах?

Буду несказанно рад, если вы сочтете возможным ответить в кратчайшие сроки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede01-07-2014 22:16

  
#15. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 14


          

Болгары = Великоросы - Болгары - Беликоросы - Белигоросы - Балкарцы - Балхи - Балты - Валахи - Болохи

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка02-07-2014 13:31

  
#16. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 15


          

Валахи? Наоборот. Опять бредите.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede02-07-2014 16:21

  
#17. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 15


          

>Болгары = Великоросы - Болгары - Беликоросы - Белигоросы -
>Балкарцы - Балхи - Балты - Валахи - Болохи

А также Бельги

Balaxanı (также Balkh, Balaban, Balachany, Baladzary, Balakhani и Balakhany) это населенный пункт и муниципалитет в Баку, Азербайджан.
Название села происходит от татского «бала» — «высокий» и «ханэ» — «дом».

Bahlikas (Хинди: बाह्लिè население Balikha, упоминаются в Atharvaveda, Mahabharata, Ramayana, Puranas, Vartikka Katyayana, Brhatsamhita, Amarkosha и т.д. и в древних надписях. Другие вариации Bahlika: Bahli, Balhika, Vahlika, Valhika, Bahlava, Bahlam/Bahlim, Bahlayana и Bahluva

Помимо Kambojas, Atharvaveda-Parisista также ассоциирует Vedic Bahlikas с Саками, Яванами и Тушарами (Saka-Yavana-Tukhara-Vahlikaishcha).

Саки все R1a, мумии отождествляемые с тохарскими тоже R1a

Вообщем тут интереснее описано http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bahlikas

Опять Балхи и Персы, только уже у Китая и Кореи::+

Balhae (698–926) (Hangul: 발해, По-корейски: , Bohai <渤海> на китайском, Бохай или Пархэ на русском) - империя смешанная с этническими корейцами и Мукри или мохэ (кит. — 靺鞨 mòh , также Уцзи (勿吉 wùj , установленная в Северной Корее и Маньчжурии после падения Goguryeo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Balhae



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка03-07-2014 09:12

  
#18. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 17


          

На это уже ФиН ответили. Про слонов, верблюдов и жирафов тоже, не в единственной книги кстати.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov04-07-2014 16:28

  
#19. "RE: В ответъ..."
Ответ на сообщение # 18


          

Господа з. и S!
Суть темы несколько в другой плоскости.
Заявка от ТИ: "болгарская" предыстория имеет очень древние корни.
Я обратил внимание, что это затертая ТИ-шниками крапленая карта.
И обратился непосредственно к представителю от источника информации.
Ждем ответа...
Забегая вперед, сообщаю, что с таким "планов громадьем" болгарские товарищи вполне могут претендовать на библейские корни событий.
Параллелей масса!
Проблема: с датировками.
Еще проблема: этногенезис. Предлагаю пока оставить в покое лингвоизыскания, как не только бесперспективные, но вдобавок ко всему, уводящие в сторону от проблемы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов04-07-2014 23:54

  
#20. "Библейский Едем"
Ответ на сообщение # 18


          

(((Забегая вперед, сообщаю, что с таким "планов громадьем" болгарские товарищи вполне могут претендовать на библейские корни событий.)))

Еврика!

Едем
Част І

“И насади Господ Бог рай в Едем, на изток, и там настани човека, когото създаде. И направи Господ Бог да израстнат от земята всякакви дървеса, хубави наглед и добри за ядене, и дърво на живота посред рая, и дървото за познаване добро и зло. От Едем изтичаше река, за да напоява рая, и подир се разклоняваше на четири реки. Името на едната е Фисон: тя обикаляше цялата земя Хавилска, там, дето има злато; златото на тая земя е добро; там има блодах и камък оникс. Името на втората река е Гихон (Геон): тя обикаля цялата земя Куш. Името на третата река е Хидекел (Тигър): тя тече пред Асирия. Четвъртата река е Ефрат. След това Господ Бог взе човека (когото създаде) и го посели в Едемската градина, да я обработва и да я пази. И заповяда Господ Бог на човека и рече: от всяко дърво на градината ще ядеш; а от дървото за познаване добро и зло, да не ядеш от него; защото, в който ден вкусиш от него, бездруго ще умреш.”

Битие 2:8-17

Христос обещава на своите последователи, че след смъртта си ще ги отведе в Небесния Иерусалим, където няма да изпитват глад, жажда, болки и страдания. Всички религии днес приемат вярването за един отвъден свят. Този свят е заселен от безтелесни същества. Поради отсъствие на тела, те не изпитват обикновените човешки нужди. Точно от този свят човекът е “паднал” и стои заключен в материята доста време. Никой не е описал този свят, а днес ние можем да съдим за него единствено от старите писания. Има един друг начин за намиране на подобия между Духовния и Материалния свят и той е чрез развиване на Интуицията, чрез Знание и Посвещение. Още Хермес Трисмегист е казал следното: “Както на Небето, така и на Земята!” Това е един закон на подобието и него можем да го открием в най-ранните гностически схващания за направата на нашия свят. Според гностиците, София излъгала княза на тоя свят и го накарала да направят един свят, подобен на божествения. Така е създадена земята, наред с цялото и разнообразие от растителен и животински свят и като венец над него е поставен човека. Не само животът тук е по подобие на този в божествения свят, но и разположението на планини, реки, морета, континенти и държави отговарят на наредбата в космоса. (Видяхте по-горе, как хълмовете в Пловдив са построени по подобие на вътрешните планети на Слънчевата система.) Така според древните египтяни „Египет е небесен образ, място за действие на силите, които управляват небесата. Египет е храм на целия космос.”

Щом като Египет има небесен образ, то по същият закон и небесния Едем, откъдето са паднали днешните хора на Земята, би трябвало да има и земно проявление. Учените безуспешно, поне за мен, до днес са търсили земния Едем в различни части на земното кълбо. Най-близо до истината са тези, които определят областа Мидия за Едем, поради сходството между съгласните МД в двете наименования – Едем и Мидия. Само дето в Мидия отсъстват четирите реки, за които изрично се споменава в Библията. Ориентири за търсенето на истинският Едем винаги са били тези четири реки. Тигър и Ефрат са локализирани днес на географската карта, остава да се открият къде са останалите две – Фисон и Гихон (Геон). Спрягат се реки като Нил, Волга, Нигер, Об, Енисей, Дунав и още много, но така и никой още не е достигнал по-близо до истината. Когато човек се опитва да твърди, че Едем е тук, или там, то той не бива да забравя, че това място трябва да отговаря на всички останали събития случили се на страниците на Книгата Библия. Не можеш да извадиш от контекста на цялата книга този Едем и да го поставиш някъде на картата на света, само защото на теб така ти харесва, или пък защото там има реки. Човек трябва да се съобрази, че този земен Едем, който по-късно и станал и Обетованата земя и място на Евангелските събития.

На няколко стари морски карти, наречени портолани, средновековните картографи са нарисували нещо интересно. Не знам защо то е останало незабележимо за българските изследователи. На тези карти има изобразена една планина в южната част на територията на България и от нея извират четири реки. Кои са тези реки, които виждаме да извират от тази планина и се вливат в Егейско море? Това са Вардар, Струма, Места и Марица. Този сюжет се среща на няколко подобни карти. Други планини не са нарисувани, макар и на Балканите да има и много други планини и в Гърция, Македония и Румъния. Значи ли това, че художниците на картите са искали да ни предадат някаква друга информация? Подобно описание на Едем дава и Константин Костенечки в началото на 15 век:

«Едем и макарините имат една църква, която е направена от един камък антракс, дълга е 7 мили, а широка 30. Има 7 жертвеника. До жертвеника стигат 62 (27) стълби. Под тях извира река, течаща от рая, разделя се на 4 части. От тях Геон и Фисон, както и Нил текат на юг, Тигър и Ефрат – на север. И когато Геон достигне Египет, един от изворите му е в Ливия, откъдето и изтича реката, увеличава се и напоява Египет през месец август. Нарича се от египтяните “истапие”, ще рече “вода от тъмата”.

Ако забелязахте трите едемски реки според Костенечки, Геон, Фисон и Нил текат на юг, а Тигър и Ефрат на север. Днес всички знаем, че Нил тече на Север, а Тигър и Ефрат на юг. Някакъв анахронизъм, ще си кажете вие, но дали е така?

Пак от това време е и книгата на Мехмед Нешри „Огледалото на света” В нея има отново подобен „анахронизъм”:

" И потече невернишка кръв чак по Тигър и Ефрат, които както и Нил - извират из Румелия..."

Още едно научно съобщение излезе в книгата на Уилям Райън и Уолтър Питман „Ноевият потоп”. В нея те изказаха смелата за времето си хипотеза, че библейският потоп е заливането на някога плодородната низина на мястото на днешно Черно море с вода от световния океан през Босфора. Според тях Едем е тази низина и територията на днешна България, в частност Тракия. До тук само анахронизми и хипотези, но напълно достатъчни да се направи изследване в тази насока.

Едни от най-високите планини на Балканите са на територията на България. Една от тях е Рила, наричана Хорбел (Орбелус) в древността. От нея действително извират четири реки, които отговарят на реките на Едем. Там няма седем жертвеника, но пък има седем езера. За да се доближа колко се може повече до истината ми се наложи да прегледам доста стари славянски ръкописи на старозаветните книги. Нека първо се опитаме да локализираме първата едемска река – Фисон:

“Името на едната е Фисон: тя обикаляше цялата земя Хавилска, там, дето има злато; златото на тая земя е добро; там има блодах и камък оникс.”

В един доста стар ръкопис на петокнижието на Моисей от 14 век (който се съхранява сега в Сергеевската лавра в Русия), срещнах следните различия от останалите преписи.



“река жей сходить от едема напаиатъ раиа, от туду разделяется на .д. начатъки има ед имои фисонъ, си обьходящиа всю землю еладьску, туй де име иесть злато, злато же земля тоиа добро, ту есть анфраксъ и камень зеленъй, и имя реце вторе и гионъ, си обходящи всю землю ефиопьску, и рекаи .г. иа тигръ, си текущия прямо асуриемъ, река же .д. иа си ефратъ”

На мястото на “земя Хавилска” пише – “землю Ладьску” (Еладска), а неизвестният “бдолах” е заменен с “анфраксъ”, което е антракс. В днешните библии пише “земя Хабилска”, което пък от своя страна е опит да се напише старото име на планината Рила (Хорбел). От тази планина извират три от едемските реки, едната от която е Фисон (Места). Фисон (Тисон) е обратен прочит на нашата река Места, която в древността се е наричала Нест (Νέστος, Нестос). Тисон ТСН = Нест НСТ.

Нека сега да видим и какво е това “антракс”, което е написано на мястото на днешния “бдолах”? Това са обикновенни дървени въглища, произвеждани на територията на България в огромни количества в древността. На латински и на гръцки “антракс” си е въглен. Попитайте днес някой християнски свещеник, какво е това “бдолах”, ще има да се чуди, или да си измисля разни глупости. Представете си как на територията на Палестина в района на Иерусалим, където според легендите се приема, че е погребан Адам, са се произвеждали дървени въглища и са се добивали полускъпоцинни камъни и злато. Та в тази камениста пустиня трева не расте, та камо ли широколистни дървета и то в огромни количества, за да може да се произвеждат дървени въглища! В Палестина има само палми и тук-там по някоя маслина, храсти и нищо повече.

Всички знаем, че камъкът оникс, е полускъпоценен камък с бели и черни ивици, разновидност на ахата. Но в ръкописната библия вместо “оникс” пише “камень зеленый”. Това го пише все още и в Острожската 1581 г. и Елизабетинската (църковно-славянската) библии, а в най-новите от края на 19 век вече е редактирано. В района на река Места има изобилие на зелени камъни от рода на ясписа, а производството на дървени въглища и днес все още е основен поминък на доста хора от този район. Толкова за първата едемска река Фисон, която се оказа българската река Места.

За втората река авторът на книга Битие е по-лаконичен:

“Името на втората река е Гихон (Геон): тя обикаля цялата земя Куш.”

Единствен ориентир ни е “Земя Куш”, около която обикаля втората библейска река Гехон (Гион) в ръкописа е “землю Ефиопьску”. Да открия коя река се крие в името Гион и да локализирам библейския рай ми помогна стихотворението на Петко Славейков “Татковина”.

Хубава си, татковино,
име сладко, земя рай.
Сърце младо и невинно
за теб трепка и играй.

Мили ми са планините
и на север и на юг.
Валозите, равнините,
набраздени с наший плуг.

На уста ми сладка дума
ще да бъде този кът,
дето Дунав, Вардар, Струма
и Марица си текат.

Дор на небо ясно слънце
и на очи свет живот,
ще обичам аз от сърце
таз земя и тоз народ!

Една от реките на Славейковия рай е Вардар. В античността тази река се е наричала Аксиус (Αξιός, Аксиос или Βαρδάρης, Вардарис), а в Библията приема името Гион и Гехон. Земята, наречена “етиопска” в действителност е областта Ботиея в Македония, където са се намирали най-старите македонски селища – Еге (дн. Верги), Бероя (дн. Версия) и Пела (при дн. село Апостол). Ако текстът е бил на български, а после е преведен на гръцки, то буквата Т е написана с гръцката ФИТА, а поради отсъствието на Б в азбуката си, гърците са я заместили с П. Така Беотея обратно прочетена се е превърнала ва Етиопия. Наименованието “КУШ” в по-новите библии, навярно е планината КОШница, която е между Струма и Вардар. След като локализирахме две от реките можем смело да продължим напред.

Третата река е Тигър и всеки българин би познал в нейния прочит река Искър:

“Името на третата река е Хидекел (Тигър): тя тече пред Асирия. Четвъртата река е Ефрат.”

Искър, (Oescus, Ескус, Оксиус) е най-дългата река в България. Тя извира от централна Рила и тече на север към Русия РС, (Асирия СР) и се влива в река Дунав.

Също от Рила извира и четвъртата Едемска река Ефрат. Това е Марица, още и Хеброс, Хебрус, Хебър, Еврос, Евър, Ебър – най-голямата река на Балканския полуостров, Тя извира от Рила, тече на изток през цялата Тракия и се влива в Егейско море край град Енос. Това е и четвъртата библейска река Ефрат. В името Ефрат навярно древните автори са искали да напишат името Тракия (Фракия), а реката са я наричали Тракийска. Има и още едно мнение на един мой познат, който каза, че Ебро е обратен прочит на името Ор бей (Орфей), което е добро попадение. На една карта, направена като мозайка на пода на стара църква в град Мадаба в Йордания, ясно се вижда как река „Ефрата” е дадена на изток от Йерусалим, под Витлеем и над Никопол (на Места). На територията на днешен Израел тази карта по никакъв начин не може да се разположи. Там на изток от соченият за Йерусалим град е река Йордан, Витлеем пък е на юг от него и река Ефрат в Ирак няма как да се разпорожи на тази карта. Съвсем по-друг начин картата от Мадаба би се наложила на територията на днешна България. Тя става съвсем точна, ако приемем, че Иерусалим е на мястото на град София, Витлеем е на изток от него, непосредственно до река Марица, която в действителност е Едемската река Ефрат. Така и град Никопол на юг от нея е античният Никопол на Места, който се намира до с. Гърмен, край град Гоце Делчев.

http://www.christusrex.org/www1/ofm/mad/sections/section6.html#anchor5053911

Сега виждаме как четирите реки на библейския Едем обхващат четирите български провинции. Фисон (Места) протича през Родопа. Гехон, Гион, Аскус (Вардар) – през Македония, Тигър (Искър) през Мизия, или България, а Ефрат (Марица) през Тракия. Това е библейският Едем, раят за нас българите, а изглежда и за авторите на книга Битие на Стария завет.

Не е случайно, че българският химн има следния текст:

Химн на България

Горда Стара планина,
до ней Дунава синей,
слънце Тракия огрява,
над Пирина пламеней.

Припев:

Мила Родино,
ти си земен рай,
твойта хубост, твойта прелест,
ах, те нямат край.

В него виждаме, че «земният рай» е на територията на стара България (между Дунав и Стара планина), Тракия и Македония (Пирин). Това е написано и в книгата Библия.

http://blog.bg/stats.php?&page=17

Библия и Болгарская история

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7705-07-2014 21:29

  
#21. "jaja макаренка отдыхает"
Ответ на сообщение # 20


          

http://n-geography.livejournal.com/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов06-07-2014 00:03

  
#22. "RE: jaja макаренка отдыхает"
Ответ на сообщение # 21


          

http://www.celokupnabulgaria.eu/?p=5621

ЕТО И САМИЯТ ТАЕН РУСКО-БЪЛГАРСКИ ДОГОВОР:

„Между негово царско височество великия княз Владимир Александрович и генерал Молозов от една страна – които действуват от името на руското Министерство на външните работи; и негово царско величество княза на България, заедно с високопочтения министър на външните работи Д. Станчев, военния министър Д. Николаев и княжеския български дипломатически агент в Петербург – които действуват от името на България – от друга страна: е сключена в Евксиноград следнята конвенция:


1. Българското княжество, като потвърдява своя договор с Русия, сключен в 1895 год. и потвърден в 1898 год., след това отново изменен и потвърден в 1906 год., се задължава към Русия да й предаде напълно върховното ръководство на външната политика, във всичко що се отнася до македоно-одринския въпрос; България се задължава да не повдига самостоятелно този въпрос, нито в бъдаще да се опитва да го разрешава с въоръжена сила.


2. България се задължава в пределите на своята държава да потъпква всяко македонско движение и особено да арестува всички образуващи се на нейна територия чети; Русия от своя страна се задължава да наложи на Сърбия спазването на същия принцип.


3. България признава на Русия и Австро-Унгария съвместното владение в турските провинции, под условието щото в случай на военна окупация цялата земя между Вардар и Черно море да бъде предоставена на българската редовна армия, размера на която ще се определи от българското Военно министерство.


4. В такъв случай руското Военно министерство е, което ще определи военноначалниците, които ще бъдат поставени на чело на българския генерален щаб и на българските дивизии.


5. Две руски кавалерийски дивизии ще навлязат в България и ще се поставят под разпорежданията на българското
Военно министерство, най-късно седем деня след отварянето на неприятелските действия между България и Турция, или между Русия и Австро-Унгария от една страна и Турция от друга.


6. България поставя своята флотилия, както и пристанищата Варна и Бургаз под командата на руския адмирал, който има върховното началство над руската черноморска флота. България се задължава, през целият период на неприятелските действия, да доставя на флотата и на кавалерийския корпус необходимите хранителни продукти.

7. България се задължава в случай на нужда да принуди Румъния към необходимия неутралитет и за тая цел да струпа на нейните граници и зад нейните крепости по дунавската линия необходимото количество войска.

8. В случай на победоносна война България ще получи една трета от военната контрибуция, както и една трета от завзетата територия; тя, в същото време има правото да си осигури един излаз на Егейско море. От друга страна Цариград остава обекта (целта) на руската акция, за постигането на който, обаче, българската армия ще вземе участие, едновременно със стоварените там по море руски войски, чрез обсаждането на Одрин и форсирането на укрепената линия Чаталджа.

9. Правото да обявява война и да сключва мир принадлежи на Русия.

10. На България се признава правото, да издействува незавимостта си от Турция и превръщането си в независимо
царство. Русия се задължава в такъв случай да издействува удобрението на подписавшите Берлинския договор велики сили.“

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov06-07-2014 11:16

  
#23. "RE:Недостатки..."
Ответ на сообщение # 22


          

... в работе болгарских товарищей.

1.По руссо-блгарско.

Считаю, что нет необходимости перегружать интернет-страницы неким абстрактным текстом (именно таковым он является в таком виде демонстратии).
Все это смахивает на историю с "пактом" 1939г.
У немцев он якобы сохранился, у нас оригинала в архиве НЕТУ(!!!).
Поэтому сравнить оба экземпляра и удостовериться в их достоверности не имеется возможности.
Повторюсь: пока месть такие публикации смахивают на провокацию.
Предложение:
Ув. Благо Николов! Пожалуйста, всякий раз, когда вы апеллируете к авторитетному первоисточнику, приводите его скан достаточно хорошего качества. Или уж в крайнем случае ссылку на место (книга издания,сборник, каталог,номер учета в архиве хранения)где с ним можно ознакомиться.
Поверьте, без зримо-осязательного ознакомления с первичным документом, все Ваши цитаты-мусор.Историки так поступать не должны.
Полагаю, Вы же не мыслите ставитъ себя выше участников форума НХ?

2.По болгарской библеистике.

Так держать! Верной дорогой идете товарищи!
Но тут есть проблема. И очень серьезная. Дело в том, что Библио тека сама явлеется:
-"хронологическим пирогом".
( ...как я уже у Вас спрашивал: Вы уверены, что применяемые сегодня методы и результаты датирования достоверны-?);
- имеет глубоко законспирированный (т.е. символичный)смысл.
Поэтому: доказательства прямых тождеств с Библейскими событиями или объектами НИЧЕГО по сути НЕ ДОКАЗЫВАЮТ!
Есть серьезные признаки того, что основной канон БИБЛИИ компоновался в средине 19 века под непосредственным приглядом генерал-губернатора Воронцова.

3.По целям и задачам развития болгарской исторической науки и её ответственности перед международным сообществом.

Ждем-с Вашего мнения о перспективах сотрудничества болгарских историков с американскими грантологами.
И возможности осуществлять историческую реконструкцию "великой болгарской истории" в независимом от гранто-дателей русле.
То есть: в интересах народа Болгарии и в соответствии с добрососедскими принципами международного сотрудничества.

Пожалуйста, не уклоняйтесь от возможности дать прямой ответ на прямой вопрос...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка06-07-2014 12:38

  
#24. "Про Болгарию."
Ответ на сообщение # 23


          

В "Библейской Руси" ФиН пишут. Все остальное смахивает здесь в дискуссии на нарушение правил форумов.

http://www.chronologia.org/articles/201406_vv.html

Вот может пригодится.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov07-07-2014 10:27

  
#25. "RE: Про Библио..."
Ответ на сообщение # 24


          

... след в творчестве "братушек".
Ув. З.!
Спасибо за ссылку. Признаюсь, неплохо знаком с концепцией "Библейской Руси". Она находится в общем контексте НХ, которая:
- обосновывает наличие хроносдвигов и дубликатов в историческом каноне. И делает достаточно наглядно;
- реконструирует саму хроношкалу ( с указанием основных событий). Указывая при этом на "укороченные" параметры хронологии;
-предлагает версии основных событий и кратко природу (побудительные мотивы и движущие силы)оных.
Причем, по последней фазе НХ и происходит основное "ломание копий". Потому что цель НХ и есть показать историю в альтернативно-реконструктивном ключе.И здесь проявляются штампы,коньюктура, неверное понимание природы событий и объектов исследования.

Вернемся в "болгарскому следу".
Цель моего "встревания" в диалог-попытка выявить истинные причины появления такого тов., как Благо.
Поэтому наблюдаю за его диалогом и спрашиваю его о разном.
А также с нетерпением жду ответы на ранее поставленные вопросы.
При этом должен с великим смятением указать на "скользкий" прием, который им используется:
-ВСЯКИЙ РАЗ, КОГДА ДЛЯ ОППОНЕНТА ВОЗНИКАЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ ОТВЕТИТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ, ОН СОСКАЛЬЗЫВАЕТ НА ДРУГУЮ ТЕМАТИКУ, НЕУДОБНУЮ ДЛЯ ВОПРОШАЮЩЕГО.
В данном случае-это тискание жупела военно-политической экспансии стороны России на Балканах в период 19века.
Отмечу:
К ОЗНАЧЕННОЙ В ЗАГОЛОВКЕ ТЕМЕ "...обнаружения самых древних цацок в таком же древнем граде"
ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
Также напрягает тень от голубоватых "ослиных ушей госдепа" на спине у братушек.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7708-07-2014 18:14

  
#26. "RE:Недостатки..."
Ответ на сообщение # 23


          

пусть па русску пишет для начала \\ он умеет пИсать

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка08-07-2014 18:25

  
#27. "RE:Недостатки..."
Ответ на сообщение # 26


          

Ну чего пристал к братушке?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7708-07-2014 19:00

  
#28. "RE:Недостатки..."
Ответ на сообщение # 27


          

чисто про ваську
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Фаол сказал: "Мы грешим и творим добро вслепую. Один стряпчий ехал на велосипеде и вдруг, доехав до Казанского собора, исчез. Знает ли он, что дано было сотворить ему: добро или зло? Или такой случай: Один артист купил себе шубу и якобы сотворил добро той старушке, которая, нуждаясь, продавала эту шубу,но зато другой старушке, а именно своей матери, которая жила у артиста и обыкновенно спала в прихожей, где артист вешал свою новую шубу, он сотворил, по всей видимости, зло, ибо от новой шубы столь невыносимо пахло каким-то формалином и нафталином, что старушка, мать того артиста, однажды не смогла проснуться и умерла. Или еще: как-то один графолог надрызгался водкой и натворил такое, что тут, пожалуй, и сам полковник Дибич не разобрал бы: что хорошо, а что плохо. Грех от добра отличить очень трудно."
Мышин, задумавшись над словами Фаола, упал со стула.
- Хо-хо, - сказал он, лежа на полу, - че-че.
Фаол продолжал: "Возьмем любовь. Будто хорошо, а будто и плохо. С одной стороны сказано: Возлюби, а с другой стороны, сказано: не балуй. Может, лучше вовсе не возлюбить? А сказано: возлюби. А возлюбишь - набалуешь. Что делать? Может, возлюбить, да не так? Тогда зачем же у всех народов одним и тем же словом изображается возлюбить - и так, и не так? Вот один артист любил свою мать и одну молоденькую, полненькую девицу. И любил он их разными способами. Он отдавал девице большую часть своего заработка. Мать частенько голодала, а девица пила и ела за троих. Мать артиста жила в прихожей на полу, а девица имела в своем распоряжении две хорошие комнаты. У девицы было четыре пальто, а у матери одно. И вот артист взял у матери это одно пальто и перешил из него девице юбку. Наконец, с девицей артист баловался, а со своей матерью не баловался и любил ее чистой любовью. Но смерти матери артист побаивался, а смерти девицы артист не побаивался. И когда умерла мать, артист плакал, а когда девица вывалилась из окна и тоже умерла, артист не плакал и звал к себе другую девицу. Выходит, мать ценится, как уника, вроде редкой марки, которую нельзя заменить другой."
- Шо-шо, - сказал Мышин, лежа на полу, - хо-хо.
Фаол продолжал: "Это называется чистая любовь! Добро ли такая любовь? А если нет, то как же возлюбить? Одна мать любила своего ребенка. Этому ребенку было два с половиной года. Мать носила его в сад и сажала на песочек. Туда же приносили своих детей и другие матери. Иногда на песочке накапливалось до сорока маленьких детей. И вот однажды в этот сад ворвалась бешенная собака, кинулась прямо к детям и начала их кусать. Матери с воплями кинулись к своим детям, в том числе и наша мать. Она, жертвуя со- бой, подскочила к собаке и вырвала у нее из пасти, как ей казалось, своего ребенка. Но, вырвав ребенка, она увидела, что это не ее ребенок, и мать кинула его обратно собаке, чтобы схватить и спасти от смерти лежащего тут же рядом своего ребенка. Кто ответит мне: согрешила ли она, или сотворила добро?"
- Сю-сю, - сказал Мышин, ворочаясь на полу.
Фаол продолжал: "Грешит ли камень? Грешит ли дерево? Грешит ли зверь? Или грешит только один человек?"
- Млям-млям, - сказал Мышин, прислушиваясь к словам Фаола, - шуп, шуп.
Фаол продолжал: "Если грешит только один человек, то значит все грехи мира находятся в самом человеке. Грех не входит в человека, а только выходит из него. Подобно пище: человек съедает хорошее, а выбрасывает из себя нехорошее. В мире нет ничего нехорошего, только то, что прошло сквозь человека, может стать нехорошим."
- Умняф, - сказал Мышин, стараясь приподняться с пола.
Фаол продолжал: "Вот я говорил о любви, я говорил о тех состояниях наших, которые называются одним словом "любовь". Ошибка ли это языка, или все эти состояния едины? Любовь матери к ребенку, любовь сына к матери и любовь мужчины к женщине - быть может, все это одна любовь?"
- Определенно, - сказал Мышин, кивая головой.
Фаол сказал: "Да, я думаю, что сущность любви не меняется от того, кто кого любит. Каждому человеку отпущена известная величина любви. И каждый человек ищет, куда бы ее приложить, не скидывая своих фузеляжек. Раскрытие тайн перестановок и мелких свойств нашей души, подобно месиву опилок..."
- Хветь! - крикнул Мышин, вскакивая с пола. - Сгинь!
И Фаол рассыпался, как плохой сахар.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов09-07-2014 00:54

  
#29. "Селищна могила Юнаците с най-старият град в Европа?"
Ответ на сообщение # 28


          

Селищна могила Юнаците с най-старият град в Европа?

http://www.youtube.com/watch?v=IS-nlu_Onog

Златото от Хотница - цивилизацията от V хил.пр.хр.

http://vbox7.com/play:m0643daf54

Най-старите златни съкровища в света - V хилядолетие преди Христос

Селищната могила край с. Хотница датира от 5 хил. пр. Хр. Тя е имала дебелина 6 м. Открита е случайно. През 1955 г. при строителни работи за напоителни канали, работниците разкопали единия край на могилата и открили грънци и каменни сечива. За находката е уведомен регионалния музей във Велико Търново.

След първоначалните разкопки в района на с. Хотница проучванията са подновени през 2000 г. и с дългосрочна стратегия продължават и до днес. За този период са разкопани над 300 кв. м. в северната половина на могилата. Откритите находки са над 5000. Проучени са 6 жилища. Особен интерес предизвикват откритите нови златни предмети, сечива от мед, богатите колекции от антропоморфна и зооморфна пластика, открити са също много керамични съдове и сечива от камък.

През 2000 г. са открити три златни пластини. Следващата година една златна спирала, а през 2006 г. още една. Последната открита спирала обаче е уникална и доста интересна. Тя е намерена на 1-1, 5 м. или няколко културни пласта по-дълбоко от Хотнишкото златно съкровище, което заедно с това от Варненския халколитен некропол се сочат за най-старото злато в света. А дълбочината на която е открита подсказва, че тази спирала е по-стара и от него и с основание може да се приеме за най-старото злато на земята.

Това личи и по техниката на изработването на спиралата. При предметите открити през предните разкопки и в Хотница и във Варненския халколитен некропол техниката на изработка е чрез изтегляне, а при последната чрез изчукване на метала - 23, 5 карата чисто природно злато.

От особена важност за откритията в с.Хотница е фактът, че златото е открито в истинската му среда, не в гробове и некрополи. Става ясно, че хората са живели и накитите са били по тях, ползвали са ги в ежедневието си, за украшения, а не само за ритуални цели.

Специалистите твърдят, че цивилизацията от V хилядолетие пр.Хр. изработила златните накити открити в с. Хотница, България е по-стара от египетската и шумерската.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov09-07-2014 14:43

  
#30. "RE: Селищна могила Юнаците с най-старият град в Европа?"
Ответ на сообщение # 29


          

В ответ на:
"...Эксперты говорят, что цивилизация V тыс. до н.э. предназначенные золотые украшения, найденные в Хотница Болгарии старше египетских и шумерских."
от Б.Н. в предыдущ. заметке.
Ув. Благо Николов!
не пытайтесь быть тупее меня.
Ваши попытки продолжать отстаивать прежние утверждения о древности "непонятно чего" (Болгарии тогда не было..., не ответив на уже заданные вопросы
ПО ЭТОЙ ЖЕ ТЕМЕ,
не имеют никакого смысла.
То есть: ЭТО БЕСПРЕДМЕТНО.
перечень вопросов Вы можете освежить в памяти, вернувшись на заметку от
01-07-14, 03:21 PM (Москва)
Уважая Вашу мистическую настойчивость, позволю задать себе вопрос:
Как Вы лично планируете распорядиться событием "обретения реликвий" из земли Болгарии, датированным в
глубоко ДО-БОЛГАРСКИЙ период?

Грантодатели уже объяснили, как собираются обмусолить этот допплеровский сдвиг?

Личная просьба: читайте мое обращение медленно.
Иногда помогает...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov09-07-2014 15:41

  
#31. "RE:Где осталось......"
Ответ на сообщение # 28


          

... хоть что-то от Фаола у Мышина?
Неужели все восприятое бесследно просочится в почву?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov09-07-2014 14:36

  
#32. "RE:Чего пристал..."
Ответ на сообщение # 27


          

... к братушке.
( ответ з.от 08-07-14, 06:25)
Ну... если это развлекает... то конечно, пусть дальше тискает хлам.
Проблема в том. что Б.Н. достаточно беспредметен в своем апеллировании
к древностям болгарским. И за счет количества пытается сформировать качество.
Уходя от конкретных разъяснений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка09-07-2014 14:42

  
#33. "RE:Чего пристал..."
Ответ на сообщение # 32


          

Он гордится своей страной.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov09-07-2014 15:00

  
#34. "RE:О национальной гордости..."
Ответ на сообщение # 33


          

... великороссов.
Уже говорил, что этот путь "великогордости" до Б.Н. уже прошли по меньшей мере восемь цивилизаций.
Суть этого "ренессанса саамо-сознания" (за счет сдвига его же) в следующем:
(фактически повторяюсь)
Пошагово:
1.Вызвать бунтарские настроения оглупленной молодежи.
2.Направить на свержение ещё не подкупленных госчиновников и бизнесменов.
3.Привести во власть марионетку.
4.Развернуть мястно вотчину к себе з...м.
5.Поиметь удовольствие по регламенту:
-"от каждого вложенного ***(доллара), получить "золотого тельца" в пятикратном размере.
6. Вытереть ноги и передать бледные остатки былой роскоши на руки России.
Она (Россия) добрая...
В средине 20 в. её (Болгарию)не успели как следует поиметь (братушки практически отсиделись в обозах войны.А ещё раньше их свобода была обеспечена балканским походом соколов).
Видно, пришло время отдавать долги заокеанским орлам.

Эта технология примитивна, использована МНОГОКРАТНО, но действенна.
О чем я и пытаюсь предупредить тов. Б.Н.
Все его потуги-ЧИТАЮТСЯ!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка09-07-2014 15:06

  
#35. "RE:О национальной гордости..."
Ответ на сообщение # 34


          

Ну вот опять нарушение правил форумов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov09-07-2014 15:14

  
#36. "RE:О нарушении.."
Ответ на сообщение # 35


          

... правил.
Толькома для силы доходчивости.
Иногда помогает... иногда нет.
Полагаю, в случае с Б.Н. не поможет.
Но... во всяком случае всегда смогу сказать:
-я сделал все, что мог (в условиях цензуры).
Обещаю: больше не буду.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка09-07-2014 16:38

  
#37. "RE:О нарушении.."
Ответ на сообщение # 36


          

Ок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка10-07-2014 09:35

  
#38. "Тут еще."
Ответ на сообщение # 37


          

На раскопках в Болгарии мелитопольские студенты нашли монету Византийской империи.

Второй год подряд студенты Мелитопольского государственного педагогического университета им. Б. Хмельницкого проходят международную практику по археологии и этнографии в Болгарии. Такую возможность наши ребята получили благодаря договору о сотрудничестве между МГПУ и Региональным историческим музеем в городе Сливен (Болгария).

В этом году в археологических раскопках и этнографических исследованиях мелитопольские студенты участвовали вместе со своими «коллегами» из Молдовы и Болгарии. Раскопки велись на территории крепости «Туида» позднеантичного, ранневизантийского и средневекового периодов, которая в свое время играла важную роль в защите Рима, позже Византийской империи, а затем и Болгарской государства эпохи Средневековья, рассказывают студенты, возвратившись с практики.

Работы не прошли даром. Во время раскопок мелитопольская студенческая группа нашла очень редкую, а потому ценную золотую монету времен правления Юстиниана I (527-565 г.). Солид – так называются найденная монета эпохи Византийской империи – отныне станет экспонатом Регионального исторического музея.

Что касается этногрфического исследования, до студентам посчастливилось приобщиться к обрядам празднования Дня заготовки лекарственных растений «Еньовден» в селе Бяла (Сливенская область). Вечером накануне празднования, девушки бросают венки и выбирают «личнату мома» - самую красивую девушку в деревне. В этом году в качестве исключения были избраны две красавицы, одна из них - студентка II курса естественно-географического факультета Илона Золотарева.

В завершение практики состоялось традиционное ритуальное «посвящение» студентов в археологи и этнологи: ребята получили дипломы об окончании практики и отужинали за праздничным болгарским столом, накрытом в их честь.

http://old.archeo-news.ru/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov11-07-2014 17:02

  
#39. "RE: Тут еще..."
Ответ на сообщение # 38


          

... лучше, чем можно было предположить.
Позже тисну аналог с комментами.
Благо Николову понравится.
"Византийские монеты" в миру-редкость.
Поэтому к этой радости нужно повышенное внимание.
Сегодня археологами применяются технологии, позволяющие "все прилепить ко всему".
Не исключаю, что регламент "возрождения древности" уже утвержден "членами научного сообщества", гранты получены и ... понеслась.
Благо пока молчит на вопрос: -граны уже получены от товарищей?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7711-07-2014 19:07

  
#40. "RE: Тут еще..."
Ответ на сообщение # 39


          

надеюсь ты кексоид делаеш разницу между табовым и ВСякими там благами

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов11-07-2014 20:21

  
#41. "RE: Тут еще..."
Ответ на сообщение # 40


          

И какая была разница, я не понял...

Мы Болгари!

http://www.youtube.com/watch?v=ycfqijVbzvA

http://www.youtube.com/watch?v=1GSJa7jJDKU

http://www.youtube.com/watch?v=9HXXvpAd3_U


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов12-07-2014 01:18

  
#42. "RE: Тут еще..."
Ответ на сообщение # 41


          

http://www.youtube.com/watch?v=FK26gudpkbU#t=82

Българите кои сме ние.

-----------------------------------------------------

Нямам намерение да предизвиквам коментари, защото много добре си давам сметка, че разработката на този Horos е огромна, необятна. Аз само ще изразя възхищението си с няколко изречения, с което мисля единствено да привлека вниманието и на други читатели върху въпросната работа.

Историята на Horos е шедьовър в много отношения – труд, неотклонност, смелост, интелект, спокойствие и скромност. Историята на света, както наричат книгата Библия, сложена в ред от този човек, се съгласува не само със стотиците писмени източници, които сам авторът поднася из текста, но и с изследванията в областта на конспирацията и фалшификацията, както и с изследванията правени с изчислителна техника – виж например Фоменко и Каспаров.
Излишно е да правя и сравнения с “признати” и “ерудирани” историци и археолози, които с лекота могат да датират всяка изровена паничка или статуетка и да говорят напоително за времето, към което се отнася находката. В светлината на мащабите на Horos-овото изследване великите открития на Китов и Оваров са по детски наивно ровене и намиране на пръстенчета.

Накрая още нещо – колко са велики изследователи като Алън Алфорд или Захария Ситчин, примерно! Това, което те ни дават е точно същото, кавото прави неизвестния българин. Но защо не виждаме, че българинът ги превъзхожда по резултати?! И то при наличието на едно много съществено различие. Ако изследователи, като споменатите току що, трупат световна известност като пренареждат пъзел, който представя предишна земна или неземна цивилизация, за което не може да срещнат претенциите на въпросните цивилизации, то българинът се е заел с историята точно на настоящата цивилизация, а претенциите тук са грандиозни. Именно това е великото и мисийното в случая.

Благо Николов - Хорос

Библията и българската история

http://horos.blog.bg/

portvein77, надеюсь ты кексоид делаеш разницу между табовым и ВСякими там благами

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov14-07-2014 17:34

  
#43. "RE: В конструктивный..."
Ответ на сообщение # 0


          

...оппозициоз методам присутствия Б.Н.на форуме НХ.

или
пример того, как описывается история Болгарии.
(из открытых источников. Жирным выделен стиль типичных "доказательств ТИ" и наиболее забавные цитаты)

История монастыря Святой Анастасии.

Предполагается, что монастырь Святой Анастасии был основан около 8 века, но первые подтвержденные данные о его существовании открыты в двух книгах, принадлежащих монастырю, датируемых концом 14 века. Сегодня они хранятся в Ватиканской апостолической библиотеке.(!!!-??? прим моё)
Следующие данные относятся к 16 веку
, когда монастырь упоминается в переписке о споре за земли с Созопольским монастырем Святого Иоана Крестителя.
Монастырь несколько раз разрушался пиратами, как и при окончательном завоевании Черноморского побережья турками в 1453 году. Его восстановили в 15-16 веке. Монастырский комплекс был полностью обновлен в начале 19 века на средства хаджи Матея – овчара из Котела.
Так как монастырь расположен на острове с достаточно высокими берегами, здания не огораживали стенами, как это принято у монастырских комплексов. В церкви сохранились фрагменты стенописей. Большая часть церковных украшений была уничтожена, когда монастырь был превращен в тюрьму
...

(1924-1944г.г.-прим. моё. Тождество: методы большевистских сообществ на терр. бывш. Российской империи).

...О его богатой и древней истории свидетельствуют открытые при раскопках античные предметы 5-6 века....

Замечания.
1. Античность датированъ 5-6в.(полагаю датировки взяты из табличек в краеведческом музее. Обычно это бывает так).
2.Данные из хроник об основании недостоверны и закрыты (библиотека Ватикана...).
3. Восстановлен потомком «турков».
4.События 20 века синхронны с общемировыми политическими тенденциям: «храмы-прочь, давай казарму!».
Примечание: это уже происходило в период «варяжской» экспансии несколькими столетиями ранее. Тогда тоже Ставркирхи первопоселенцев уничтожали и ставили Эмпории.
20-й век довершил начатое ранее.

Далее пример дублирования объектов и удревления хроники, применяемой ТИ-шниками. Помимо широко используемых т.н. «технических» методов.


В хрониках упоминаются две святые Анастасии. Анастасии Римляныня (называемой Старшей) и Анастасии Узорешительницы (называемой Младшей). В житиях смерть Анастасия Римляныни относится ко времени правления различных императоров: Диоклетиана (в пространном житии Симеона Метафраста) и Деция и Валериана (краткие жития из минология Василия II и синаксаря Константинопольской церкви X века). Уже в ранних агиографических памятниках произошло смешение историй Анастасии Римляныни (называемой Старшей) и Анастасии Узорешительницы (называемой Младшей), что создаёт трудности с идентификацией их изображений, мощей и посвящённых им храмов.
Анастаси́я Узореши́тельница, Анастасия Мла́дшая, А́гия Анастасия Фармаколи́трия (греч. Φαρμακολύτρια — лечить лекарствами + искупать, освобождать) — святая, христианская великомученица IV века. Приняла мученическую кончину в 304 году в Сирмиуме (ныне Сремска-Митровица в Сербии) в период гонений на христиан императора Диоклетиана. В русской традиции, она известна как Анастасия Узорешительница, за то, что облегчала, или «разрешала», страдания узников-христиан. Также Св. Анастасию иногда называют Анастасией Младшей, чтобы не смешивать её со святой Анастасией Римляныней (или Старшей). В латинской традиции известна также как Анастасия Сирмийская, Анастасия Иллирийская, Анастасия из Далмации.
Еще в раннем средневековье, даже раньше, письменные и устные описания житии этих великомучениц настолько срослись и сроднились, что очень трудно, даже нереально, разделить их биографии.


Далее стандартный переход на продукт обработки «чернецов»:

В итоге получилось духовный, монументальный образ женщины, увековеченный в истории человечества, как символ непоколебимого, пассионарного жития, вдохновляющую верующих сегодня и в будущем — быть милосердными, добрыми, бескорыстными, бесконечно преданными и посвящающими себя к любви к ближнему........
... Под мистическим светом сакрального — в широком смысле всё имеющее отношение к Божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений, святая Анастасия из выкристаллизованной гонимой женщины, превратилась в духовное существо, в монумент, в культ поклонения и подражания
.
.......

Замечания.
1. Классика ТИ:«всё обтекаемо, но достоверно».
2. Символ Веры.
3. Не науки.
4.Туристский бизнес-проект.


Вопрос.
Заинтересованность муниципалитетов в развитии туристской отрасли и использование административного ресурса при оформлении артефактов прослеживается?
Очередное обращение лично к Благо Николову:
-"Сообщите Ваше общее мнение по сути замечаний"
. Пожалуйста...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов15-07-2014 02:01

  
#44. "RE: В конструктивный..."
Ответ на сообщение # 43


          

Библия, это Болгарская история!

http://horos.blog.bg/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov15-07-2014 14:11

  
#45. "RE: В Библио......"
Ответ на сообщение # 44


          

... концепт Б.Н.
Ув. Благо Николов!
Ваш оппонент хорошо осведомлен с Библио-текой.
Подчеркну:
ПРИВОДИМЫЕ ВАМИ ССЫЛКИ НА ПОСТЫ, ИМЕЮЩИЕ ДИСКУССИОННУЮ ПРИРОДУ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ ТОГО, ЧТО:
болгарска история=Библейска историа.
БОЛЕЕ ТОГО, УЖЕ ЗАДАВАЛ ВОПРОС, (от которого Вы по-привычке уклонились).
Почему Вы считаете, что Библейские события должны ассоциироваться с понятием "Болгария".
И далее:
-Почему Вы считаете, что события "Библейской ветхости" хронологически связана с понятием "БОЛГАРИЯ"?
-Что такое Болгария в доказательном плане?
-Что если "Болгария" есть всего-навсего учебно-методический термин для нанесения на карты местности и ничего общего с населением и обычаями "Библейской истории" не имеющей?

-КОГДА "БОЛГАРЫ" ПРИШЛИ НА БОЛГОРЫ?

Главное:
Не считаете ли Вы, что для решения этих вопросов необходимо:

1. Поднять Библейские сказания вверх до "наложения" на сугубо "Болгарскую историю". Напомню: "начало Исхода" по ТИ-это ок. 900г.н.э.

2.Либо опустить "Сугубо Болгарию" (с чисто болгарскими традициями, письменностью, языком, государственной структурой, вещественными артефактами и пр.) на уровень Библейских преданий примерно на 1000г.до.н.э.

3.Либо (в связи морально поддержанными "заокеанскими" специалистами датировками "цацок")опустить:
- И Болгарску историю
-И Библейски предания
НА ЗАЯВЛЕННЫЙ ВАМИ УРОВЕНЬ ок. 4 000 (ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ДО.Н.Э.)

ВОПРОС:
-аргументированное доказательство какого из ТРЁХ перечисленных концептов Вы считаете обязательным для решения заявленного в теме вопроса о принадлежности артефактов к сугубо "болгарским древностям"?

Без ответа на этот вопрос Ваши тексты будут иметь признаки:
(см. сообщение от 14-07-14 05:34РМ)
1. Классика ТИ:«всё обтекаемо, но достоверно».
2. Символ Веры.
3. Не науки.
4.Туристский бизнес-проект.

и...
угрозы стабильности.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов16-07-2014 01:25

  
#46. "RE: В Библио......"
Ответ на сообщение # 45


          

(((... концепт Б.Н.
Ув. Благо Николов!
Ваш оппонент хорошо осведомлен с Библио-текой.
Подчеркну:
ПРИВОДИМЫЕ ВАМИ ССЫЛКИ НА ПОСТЫ, ИМЕЮЩИЕ ДИСКУССИОННУЮ ПРИРОДУ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ ТОГО, ЧТО:
болгарска история=Библейска историа.
БОЛЕЕ ТОГО, УЖЕ ЗАДАВАЛ ВОПРОС, (от которого Вы по-привычке уклонились).
Почему Вы считаете, что Библейские события должны ассоциироваться с понятием "Болгария".
И далее:
-Почему Вы считаете, что события "Библейской ветхости" хронологически связана с понятием "БОЛГАРИЯ"?
-Что такое Болгария в доказательном плане?
-Что если "Болгария" есть всего-навсего учебно-методический термин для нанесения на карты местности и ничего общего с населением и обычаями "Библейской истории" не имеющей?

-КОГДА "БОЛГАРЫ" ПРИШЛИ НА БОЛГОРЫ?

Главное:
Не считаете ли Вы, что для решения этих вопросов необходимо:

1. Поднять Библейские сказания вверх до "наложения" на сугубо "Болгарскую историю". Напомню: "начало Исхода" по ТИ-это ок. 900г.н.э.

2.Либо опустить "Сугубо Болгарию" (с чисто болгарскими традициями, письменностью, языком, государственной структурой, вещественными артефактами и пр.) на уровень Библейских преданий примерно на 1000г.до.н.э.

3.Либо (в связи морально поддержанными "заокеанскими" специалистами датировками "цацок")опустить:
- И Болгарску историю
-И Библейски предания
НА ЗАЯВЛЕННЫЙ ВАМИ УРОВЕНЬ ок. 4 000 (ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ДО.Н.Э.)

ВОПРОС:
-аргументированное доказательство какого из ТРЁХ перечисленных концептов Вы считаете обязательным для решения заявленного в теме вопроса о принадлежности артефактов к сугубо "болгарским древностям"?

Без ответа на этот вопрос Ваши тексты будут иметь признаки:
(см. сообщение от 14-07-14 05:34РМ)
1. Классика ТИ:«всё обтекаемо, но достоверно».
2. Символ Веры.
3. Не науки.
4.Туристский бизнес-проект.
и...
угрозы стабильности.)))

---------------------------------------------------

Ты читал меня?

Моисей это болгарский хан Аспарух.

Иисус Навин - болгарский хан Тервел

Иуда Макавей это Мусса бей из Болгарская история жыл в начале 15 века.

Книги Царства:

Илий это Болгарский цар Петар І.

Самуил - Болгарский цар Самуила.

Давид - Болгарский цар Калоян, которы убил Балдуин Фландерский (Голиат)

Соломон его син это Болгарский цар Борил.

.... и так вся Библия. Вехтозаветная.

Бар Кохба водитель второе иудейское востание это Бардоква, Ивайло, тоже болгарский цар.

Новозаветная Библия:

Иисус это богомила Василий.

Йоан - болгарский светец Иван Рилски...

Новый Христос тоже из Болгарии приидет.

Все библейские топоними находится на територии Балканский полуостров с центр Болгария.

(((Ваш оппонент хорошо осведомлен с Библио-текой.)))

Какая Библия знаеш ты? Фоменковская? Имеет и другая Новая Хронология - Болгарская, которыя я написал. Вот разница между меня и Табова.

Вот Почему я считаю, что Библейские события должны ассоциироваться с понятием "Болгария".

БИБЛИЯ, ЭТО БОЛГАРСКАЯ ИСТОРИЯ

http://horos.blog.bg/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Коротицкий17-07-2014 09:26

  
#47. "Моисей это болгарский хан Аспарух"
Ответ на сообщение # 46


          

>---------------------------------------------------
>
>
>Моисей это болгарский хан Аспарух.
>
>Иисус Навин - болгарский хан Тервел
>
>Иуда Макавей это Мусса бей из Болгарская история жыл в
>начале 15 века.
>
>Книги Царства:
>
>Илий это Болгарский цар Петар І.
>
>Самуил - Болгарский цар Самуила.
>
>Давид - Болгарский цар Калоян, которы убил Балдуин
>Фландерский (Голиат)
>
>Соломон его син это Болгарский цар Борил.
>
>.... и так вся Библия. Вехтозаветная.
>
>Бар Кохба водитель второе иудейское востание это Бардоква,
>Ивайло, тоже болгарский цар.
>
>Новозаветная Библия:
>
>Иисус это богомила Василий.
>
>Йоан - болгарский светец Иван Рилски...
>
>Новый Христос тоже из Болгарии приидет.
>
>Все библейские топоними находится на територии Балканский
>полуостров с центр Болгария.

Если следовать Вашей логике, то болгары - это иудеи. В таком случае напрашиваются следующие вопросы:
- Кто такие современные евреи/израильтяне?
- Почему иудеи-болгары не рассеяны по миру, а испокон веков проживают на своей исторической родине?
- Как объясните, что в характере большинства болгар нет той коммерческой жилки, какой с древности славятся иудеи?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov17-07-2014 13:33

  
#48. "RE: Моисей это"
Ответ на сообщение # 47


          

...(h)Aзы Фарух.
Вот в Крыму и Сев. Причерноморье("малой Орде") был Гази-Гирей,
а тут... Гази-Фарух.
Ув.Коротицкий!
Немного порыл тему и получилось, что область, в которую (...в частности) входит и территория нынешнего го-ва Болгария, являлась областью, находящейся в прямом подчинении Царско-имперского Византийского Дома.
То, что обычно называют в ТИ "цесаркия земли".
Повторюсь:-... в частности.

Не исключено, что такие "цесарские земли" прямого подчинения (наместники-визири ИЗ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ-!!!) были и в др. областях Средиземноморья.И не только Средиземноморья.

Поэтому, когда мы читаем в летописях:
..."вышед с дружиною из цесарския земли..."
это не обязательно значит, что "вышли именно из царь-градских земель".
Думаю, что из-за невнятного понимания термина "цесарские земли" у ТИ и происходила неверная локализация "народов" и направлений их "Исходов".

Аналог: "дистанционное управление" Мальдивских/ Фолкл. островов со стороны совр. Англии.
И раньше:
- протекторат над Канадой, Австралией (19-20в),
-протекторат над частью Голландии со стороны "семьи " Наполеона (19в; братец рулил...),
-протекторат Испании над частью Голландии(17в)
и ... т.д.
Думаю, такой взгляд позволяет, в частности ответить на некоторые несуразности, которыми пещерят фолианты ТИ и К°.

Один из важных вопросов по этой теме-хронологическая привязка. Это то, что в НХ и является краеугольным камнем их версии.Версия убедительная и никем пока серьезно не оспорена.
Главный результат: Средневековье "накладывается" на Библейский Исход.

Поэтому, когда нам Автор темы сообщает заметкой:
-"нашли цацки, датированные ок. 4 000 лет до. н.э."
я радуюсь: ещё один положительный для государства Болгария аспект для привлечения туристов.

Но когда со стороны "братушек" прилетает безапелляционное:
-"это Библейское, это Наше"...
то начинаю задавать наводящие вопросы.
Обратная реакция всем известна...

О метаморфозах такого "местничества" можно поговорить отдельно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов16-07-2014 00:37

  
#49. "Я благословлю благословляющих тебя"
Ответ на сообщение # 44


          

1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
2 и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.

Битие 12
----------------------------------------------------------

1 По смерти Моисея, раба Господня, Господь сказал Иисусу, сыну Навину, служителю Моисееву:
2 Моисей, раб Мой, умер; итак встань, перейди через Иордан сей, ты и весь народ сей, в землю, которую Я даю им, сынам Израилевым.
3 Всякое место, на которое ступят стопы ног ваших, Я даю вам, как Я сказал Моисею:
4 от пустыни и Ливана сего до реки великой, реки Евфрата, всю землю Хеттеев; и до великого моря к западу солнца будут пределы ваши.
5 Никто не устоит пред тобою во все дни жизни твоей; и как Я был с Моисеем, так буду и с тобою: не отступлю от тебя и не оставлю тебя.
6 Будь тверд и мужествен; ибо ты народу сему передашь во владение землю, которую Я клялся отцам их дать им;

Иисус Навин 1

-------------------------------------------------

13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.

Изход 32

-------------------------------------------------------

Мое име Благо Николов и мое слово - БЛАГОЕ слово.

Моя родина БЛАГАЯ АРИЯ, а ты кто?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov16-07-2014 15:04

  
#50. "RE: ... взаимно..."
Ответ на сообщение # 49


          

...образно!
Отвечаю на Ваш вопрос "кто я":
Я-Никто.
Но у меня есть цель:добраться до реалий. Вне зависимости от груза "zagipnotizirovannost"

Увы:
-"Силно, но бездоказателно".
Диагноз по-венгерски:
-"tipikus- igen nagy hipnó zis antikvitás".
1.Идем по кругу (см. текст от 15.07.14):

-аргументированное доказательство какого из ТРЁХ перечисленных концептов Вы считаете обязательным для решения заявленного в теме вопроса о принадлежности артефактов к сугубо "болгарским древностям"?

Без ответа на этот вопрос Ваши тексты будут иметь признаки:
(см. сообщение от 14-07-14 05:34РМ)
1. Классика ТИ:«всё обтекаемо, но достоверно».
2. Символ Веры.
3. Не науки.
4.Туристский бизнес-проект.

и...
угрозы стабильности.

2. Говорите, Благая Ария?
А другие, не сакрально-возвышенно-мистические, а просто жизненные варианты не пробовали рассматривать?

Например:
Не предполагаете ли Вы, что Balcan не просто Bull-Haanа, (т.е. не в виде анатомичного «"ibirb"-основания быка») а:
...
(продолжение следует)...

P.S.Достаточно либерально-Благое предложение:
-"остыньте... и посмотрите на предметы вопросов спокойным и незаинтересованным взглядом".
как бы со стороны...
Или уже поздно и диагноз подтвердится?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Благо Николов16-07-2014 19:37

  
#51. "Вы обыкновенный тролль."
Ответ на сообщение # 50


          

Тро́ллинг — при общении через компьютерную сеть — нагнетание участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации

Термин «троллинг» происходит из сленга участников виртуальных сообществ и не имеет прямого отношения к сфере научного дискурса. В дословном переводе англ. trolling означает «ловлю рыбы на блесну»<4>. В наиболее общем виде это явление характеризуется как процесс размещения на виртуальных коммуникативных ресурсах провокационных сообщений с целью нагнетания конфликтной обстановки путём нарушения правил этического кодекса интернет-взаимодействия<3>. В качестве цели таких действий могут выступать волны правок (постмодерация сообщений, тем, новостей) — флейм (от англ. flame — «пламя, огонь»), либо бесцельная конфронтация — холивары (от англ. holy war — «священная война»)<4>.

В отношении пользователя, осуществляющего троллинг, утвердилось обозначение «тролль». По предположению сотрудника института социологии РАН Ирины Ксенофонтовой, это слово приобрело популярность из-за другого его значения — «троллей» как существ, упоминаемых в скандинавской мифологии. Мифологические существа тролли, особенно в детских рассказах, изображаются в качестве уродливых, неприятных существ, созданных для причинения вреда и сотворения зла<5>.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

Сколько вас платить за этом?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov17-07-2014 13:21

  
#52. "RE: Вы обыкновенный тролль."
Ответ на сообщение # 51


          

Увы:
-"Силно, но бездоказателно", (см. 16-07-14 03:04РМ)

Ув. Благо Николов!
Если желаете, можем вернуться к доказательному регламенту обсуждения Вашей версии о тождестве "Болгарской истории" и "Библейской истории" после того, когда Вы немного успокоитесь.
Сообщите, пожалуйста,когда Вы намерены:
-продолжить диалог в конструктивном ключе,
- либо сообщите, о Вашем отказе от общения со мной лично.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm17-07-2014 15:41

  
#53. "RE: Я благословлю благословляющих тебя"
Ответ на сообщение # 49


          

>Мое име Благо Николов и мое слово - БЛАГОЕ слово.
>
>Моя родина БЛАГАЯ АРИЯ, а ты кто?


Забанили, хорошо, скажу по другому:

Все народы и племена вставшие на сторону Андрея - Христа и участвующие в становлении великой Империи в праве считать себя "библейским народом", а так же до сих пор таить обиду на центр, что он оказался не в состоянии удержать власть и что мирная жизнь этой империи покатилась в ад. Особенно от этого пострадал Русскоязычный народ и страдает до сих пор, хоть некоторые отколовшиеся его части, говорящие по-русски, на своём Русском, так и не хотят это признать, вернее сказать, им не дают это понять, вбивая в их головы другую историю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov18-07-2014 09:35

  
#54. "RE: Я благословлю благословляющих тебя"
Ответ на сообщение # 53


          

Абсолютно согласен.
Но многие идут своим "местным" путем.
Путь предстоит долгий...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка18-07-2014 09:37

  
#55. "RE: Я благословлю благословляющих тебя"
Ответ на сообщение # 54


          

Дорогу осилит идущий. Только Боже сколько еще крови будет. Если все будет путем и "не местным" и "местным". Дорогой нужно идти общей и по общим правилам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov18-07-2014 14:58

  
#56. "RE: Благо с ловляет ..."
Ответ на сообщение # 55


          

...
У Них трудная ситуация:
-мозгом все понимают!
-обязательства же заставляют поступать "по ситуации".

Видите ли: Интернет-ресурс уже загружен и широко пропиарив, "разнес окрест земель" весть:
- "идут новые Арийцы!".
.....
"...Господи, сколько их там у Тебя, этих арийцев"!?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка18-07-2014 15:41

  
#57. "RE: Благо с ловляет ..."
Ответ на сообщение # 56


          

Ну карту не перевернул. Чего возвышаешься. Как белые над индейцами, а?

Напоминает "плохой-хороший". реформаторское "разделяй и властвуй".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov18-07-2014 22:35

  
#58. "RE: Ув...."
Ответ на сообщение # 57


          

...З!
Вы прекрасно все понимаете.
(...мой возраст и долгое нахождение в среде "стимуляторов" позволяет мне делать некоторые выводы).
Наблюдение:::
-Ваши аналитические способности позволяют Вам использовать более органичный и творческий ресурс своего присутствия и участия в дискуссиях Форума.
Понимаю, почему Вы не используете этот ресурс.
Предложение:
...щательнее надо.
... ибо уже скучно с Вами: шаблонно...

Извините, за переход "на личности".
Поверьте, это не в моих правилах.
Но не я это начал...

Признаём взаимопрочтение и начнем конструктив?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля19-07-2014 13:31

  
#59. "именник болгарских ханов и Карасик"
Ответ на сообщение # 58


          

пересёкся тут на ФБ с болгарином, который показывал картинки цветные и карты, по которым все народы - болгары и болгары - везде, посмотрел ещё раз по случаю:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EC%E5%ED%ED%E8%EA_%E1%EE%EB%E3%E0%F0%F1%EA%E8%F5_%F5%E0%ED%EE%E2

Именник болгарских ханов

а внизу статья

↑ Древнейшая Болгарская летопись (Вопросы истории, 1950, ь5, c.114), А.Карасик

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/chrono/karasik.htm

достаточно старая, но любопытная и примечательно разумная, местами, во всяком случае есть любопытные переводы-толкования "имён собственных", во-вторых с привлечением языка венгерского, а не тюркских, как это настоятельно делали всякие немцы; и в-третьих, во всяком случае для меня хоть как-то объясняющие непонятные названия (древне)болгарских племён, переселившихся на Дунай с Волги.

для ленивых дам понравившиеся мне цитаты:

А. Ф. Гильфердинг писал о словах этого текста, смысл которых был непонятен: "Они имеют явное сходство со словами языка мадьярского и сродных ему языков уральской ветви финского племени, вотяцкого и зырянского, и мы уверены, что знаток этих языков истолковал бы вполне удовлетворительно загадочные для нас "болгарские прозвища"1.

Ниже мы помещаем перевод текста и его обоснование. Перевод сделан с помощью венгерского языка.

Славянское выражение "обону страну" имеет то же значение, что "об он пол" в древнерусских рукописях, т. е. "на одной стороне", "на одном берегу". Выражения "род ему Дуло" и "лет ему дилом твирем" имеют дательный падеж – dativus incommodi, что характерно для древнеславянского языка.

Авитохол означает "посвящённый луне", avatas – посвящение, avat-ni – посвящать; hold – луна. Это имя относится не к отдельному лицу, а к народу. Легендарный срок жизни Авитохола – лет 300 – длительный период кочевого образа жизни народа. "Род ему Дуло" – du"lö значит "поле", степь, a dulo – водитель погонщиков.

В Ирнике некоторые историки видели сына Атиллы – Хернака. У нас нет оснований разделять это мнение. Имя Ирник созвучно угрскому слову hirnok, что значит "вестник". Он являлся как бы предвестником исторической эпохи болгарского народа. Годы его княжения – 108 лет – также сказочны.

Есперих – священнослужитель (esperes). До него все пять князей были с "остриженными главами". Можно думать, что в период княжения Еспериха изменился религиозный культ народа: Есперих уже был не с "остриженной главой".

Имя Тервель встречается и в византийских хрониках, что позволяет историкам предпочитать это начертание Тервеню, как его именует Уваровский список. Однако Тервень оправдывается смысловым содержанием. Тервень (terveny) значит "законный". Возможно, что это имя или прозвище возникло в силу того, что были менее законные претенденты на княжение.

Обращает на себя внимание собственное имя Кормисошь: körmöszos – когтистый. Греческие хроники называют его Кормесий, или Комерсий. Автор "Именника" весьма отрицательно относится к этому князю. Род Кормисоша – "Вокиль", или, как далее, повидимому, более правильно, дважды написано "Укиль". Летописец отрицательно относится к последним князьям не из рода Дуло. Он пишет, что после смены рода Дуло начался голод и настали печальные времена.

Приведённый перевод текста даёт основание для некоторых выводов. Во-первых, не только язык текста, но и личные имена князей указывают на языковое родство болгар и венгров; во-вторых, текст неправильно называется "Именником болгарских князей". Князья и даты их княжения являются лишь хронологическими вехами для летописца. Основное содержание летописи – жизнь болгарского народа.

В летописи имеются три фразы, которые разрывают последовательное повествование и имеют характер пояснения или резюме предыдущего изложения. Это следующие фразы: "Сии 5 кънязь дръжа княжение обону страну Дуная лѣтъ 500 и 15 остриженами главами". Эта фраза заключает первый период истории болгар, отражённый в летописи; "Сий же кънязь измени родъ Дулов" – это новая грань в истории болгар, новый период, выделенный летописью; "И сии иного рода" – фраза относится к Телецу, который был представителем рода Угаин.

Наконец, летопись создана с помощью двух языков: славянского и угрского. Естественно предположить, что она возникла в Болгарии, когда угрский язык ещё бытовал среди болгар. Какими буквами писалась эта летопись? Угрской письменности не было. Греческим алфавитом нельзя было передать "шегор вечем". Но была ля тогда азбука Кирилла? Во всяком случае, летопись могла быть написана только славянскими письменами.

для себя хоть как-то теперь уяснил древние названия болгарских племён, которые были не понятны. Хотя меня Карасик не убедил в родстве венгров и болгар и их языка, и остаюсь при своём мнении о соседстве этих народов:

Кутригуры (также котригуры, кутургуры) — племенная группа булгар наряду с утигурами (утургурами), хайлангурами и др., обитавшая в V—VI веках в степях между Доном и низовьями Дуная. Прокопий Кесарийский византийский историк цитирует легендарный рассказ, по которому кутригуры и утигуры первоначально когда-то жили в одной державе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F2%F0%E8%E3%F3%F0%FB


от колена Афетова, иже жи
уть въ странахъ полунощныхъ. Словеньску же я
зыку, якоже рекохомъ, жиуще на Дунаи, придо
ша от скуфъ, рекше от козаръ, рекомии болгаре,
седоша по Дунаеви, населници словеномъ бы
ша. Посемь придоша угри белии и наследиша зе
млю словеньску. Си бо угри почаша быти пр-Ира
клии цари, иже находиша на Хоздроя, царя перьскаго.


По сихъ же придоша печенези; и паки
идоша угри чернии мимо Киевъ послеже при
Олзе.


так и получилось по ТИ-ТХ, что угры-мадьяры-венгры переселялись лет 500, то как гунны, то вместе с болгарами, то как мадьяры-венгры!

Въ лето 6406.
Идоша угри мимо Киевъ горою, еже ся зоветь ны
не Угорьское, пришедъше къ Днепру, и сташа
вежами; беша бо ходяще, аки се половци. При
шедъ от <въ>стока и устремишася чересъ горы вели
кия, и почаша воевати на жиущая ту волхи
и словени. Седяху бо ту преже словени, и волъ
хве прияша землю словеньску. Посемъ же угри
прогнаша волъхи, и наследиша землю, и седоша
съ словены, покоривше я подъ ся. Оттоле прозва
ся земля Угорьска. И начаша воевати угри на
греки, и поплениша землю Фрачьску и Макидо


http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php?list=14&n=8

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov21-07-2014 13:34

  
#60. "RE:Карасик..."
Ответ на сообщение # 59


          

... и угорь.
Карасик написал:
...Посемь придоша угри белии и наследиша зе
млю словеньску
...
Нормально так написал:
пришли белозмеи= Бело угри=Болгары=Болша Гарь-Печники (сравн. с "зеленым" Казанским змеем и "Черным змеем" Ганзейских общин, сиречь, "черноголовые")...с червячком о "красного хохолка"-Василевсом).
Почему Печники-угри копченые стали белыми?
Да потому что "словеньску" истребили и очистили землю!
Это все одна и та же песня: армия вытравила "язычников" и нацепила "белые праздничные одежды".Та же шляхта позднего периода, на поздне-венгерский манер.
Уточнение: Карасик писал в эпоху, когда "славянское" уже стойко воспринималось, как отжившее и потерявшее право существования "скотство первородное" (сравн. с благородно-английским).
Карасик-поздний рифмоплёт!
В общем, ГАДЫ...-"выползки".
Кому "плащ с кроваво-красным подбоем", кому "капуцин чернеца"...
Символика, понимаешь, хитроплетение...
Дополнительно:
Угорь.
Как сыпь норная на земле и как морской змей.
В латинском-дубликат английского!
-Вугри, украинск. Вагрия?
-points noirs, франц. Черный Понт, черное море. Угорное море?
-Punti Neri, итальянск. Близко: испанск.
-ungurys, литовск. Унгары, Венгры (см. Вагрия).
-angerjas, эстонск.
-angulia, испанск.-
-«унаги», японск. Наги?
-țipar, «цепар», румынск.
-Aal- немецк. Аль-Эль?
-sinito, латинск. Sinito Popoli Que Rati...
-φίδι θάλασσα, греч. «фидий тхаласса», фидий Толоса, "Змей искуситель".

Червь:
harra (валлийск.)
fereg-венгерск. Близко к фряг, вереш.
ver-франц.
vermis-латинск.
Gusano-испанск. Близко к Гузанам.
skouliki-греческ. Близко к Сколики, Школьники, «поднимающиеся по лестнице познания». Сравн. Scala-лестница, гора.
solucan-турецк.
robak-польск. Близко к Рабу, Работнику и Рыбаку.

Ну, вот как-то так...

Что же касается, трансформации "древнеболгарского эпоса" в "арийское сверхсознание" и опасностью, возникающей в связи с этими граблями,...
уже высказывал свое мнение.
Страшно не хочется, чтобы повторился W-"укорный" вариант, цель которого-заблокировать южную трубу.
Инициированный народовольцами в оплату на глубоко заложенные в западные банки "активы незалэжности".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm21-07-2014 15:37

  
#61. "Фебу отдалась"
Ответ на сообщение # 60


          

Лично меня заинтересовала вот это:

>-φίδι θάλασσα, греч. «фидий тхаласса», фидий Толоса, "Змей искуситель".
>

Если прочитать моим алфавитом, то получится: фиби одаласеса, Фебу отдалась, опять Русский вылезает.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm21-07-2014 16:36

  
#62. "RE: Фебу отдалась"
Ответ на сообщение # 61


          

Как, этот "древнегреческий" теперь смешон с отрубленными конечностями.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov22-07-2014 13:15

  
#63. "RE: Фебу отдалась..."
Ответ на сообщение # 62


          

...ща все будет...
и конечности, и башки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov22-07-2014 13:37

  
#64. "RE: Прочь..."
Ответ на сообщение # 63


          

... каабалу и нумерологию, как средство оболванивания гражданского населения и превращения его в «соколят».

Заметка составлена на «болгарском материале» и является предупреждением об ответственности распускающим слухи о «древних великих нациях».

Всякому претендующему на прорыв в исторической реконструкции, весьма пользительно освоить т.н. «сакральную символику». Причем в комплексном виде, включающем:
-официально-геральдическую;
-военно-морскую,
-воровскую,
-религиозную,
-консульскую (например, «лира»-символ Легата (франц.), «вступающего в наследие»(латинск.)
символику.
Сопоставить с числовой и цветовой градацией.
После чего сопоставить все версии и восстановить блок-ключи к пониманию старых текстов.
Восстановить «золотую средину».
Без этого любой старый текст будет читаться неправильно.

Разберем на примерах.
1.Notre-Dame de Paris
notre dam-«наша плотина», франц.
Другие варианты: «наш дом, наш грифон, очищенная от смолы плоть».
Особое значение имеет архитектурная компоновка собора:
две колонны-вавилона, в створ которых стремится «ставркирха» со шпилем.
Общий смысл: «древне-москальский ковчежец лодыженский войдет в райские кущи очищенным».


Традиционно-обывательски считается, что
2. «самый древний символ Болгарии есть образ Льва».

Читаем красивое:
«...Древнейшее изображение геральдического льва, как символа Болгарии относящееся к 1294 году, задокументировано в свитке лорда Маршала...»

Усомнимся: так ли древний?

Обнаруженный в писаниях «модулор» и схема эволюции «от простого к сложному» обязательно должна отразиться в сакрально-животной символике.
От простейших беспозвоночных к «царю зверей».

Смотрим:
-червь земляной и красный. Старый символ курсантов сержантских школ. В нашей версии-юнкера, претендующие на «родооснование». Legion-«шляхи гайнь».
Белый ассоциирован с паразитом.
-змей-искуситель, «морской» угорь. Цвета: зеленый, красный, зелено-красный. Символ фурьеров и пр. комендантских рот.Черный, символ колониальных амбарщиков.
-крылатый змей, дракон. (Г)Айдар. Весь спектр цветов, включая золотой.
-лев. Символ царя-основателя. Bazi-Levs. И «саксонский символ». Все цвета.
-грифон с крыльями. Химера в чистом виде. Воплощение «Kasus Bellum», предтеча военной экспансии. Все цвета.
-орел. Символ империи. Все цвета.

Цвета:
-зеленый: незрело-военный.
-желтый, оранжевый: курсы повышения квалификации. Социальные службы.
-красный: царско-княжеско-родовой.
-синий:прокурорский.
-фиолетовый:теословский.
-белый. Включает в себя весь «послужной спектр». Празднично свадебный. Окончание служебного пути и обручение. Высшая стадия мирского цикла.

Вне спектра бытия:
-золотой. То же, в предстоянии перед «горними сферами». Полная завершенность мирского цикла.
-черный. Вне мира.

Числа.
Особый интерес представляет не скоропись «арабица», а именно «латиница варяська».
Применяемая в нумерации Легионов.
Предположение: комплексные легионы-команды, направляемые для освоения земли по программе «разселения». Порядковый номер комплексной команды. Вполне возможна связь такой нумерации и «номера провинции».
В контексте «Legionis», как одной из провинций будущей Испании и признания фонетической близость предположим, что в данном случае Легион есть прото-госструктура, возникшая из колонистов-легионеров.
Вообще тождества: Легат-ДеЛегат-Легия-Легион-«Лев»-Регион-Регия-Королева очень кстати укладываются в рассматриваемую схему.

Особо отметим стойкую «пред-имперскую» привязку символа Льва. Лев: царско-королевский этап прото-Империи.
В поздние времена Легии отражены в военной структуре:
-«легия яз(ды)» (польск.) означает «лехия езды». Т.е. Конницу «рогатую»-Сохатую. Язов-Газов.
Отсюда может быть путаница:
-«фаза князей-визирей» накладывается на символ Коня «рогатого». Которые были в эпоху «от сохи».

Здесь же отмечаем нумерацию воинских подразделений

Знамения- иерархия ополчений.

1.«Древнеримский период»:
- numeri. Знак ополчения.
- speculators. Знак разведотряда.
-signa. Знак манипулы (легиона-?). Рука.
- manipulus, «пучок сена», две сотни. Два Хана, две руки (hende).
-аquilae. Знамя Легиона. Орел.
-vexillum-«знак сбора у шатра полководца».
-Imagines. Личный штандарт императора.

2.«Исторический период»:
-копье, пика, шест с наконечником. Младший чин, отделенный. «Шестъ».
-протазан с бунчуком, рушником. Знак роты, сотни.Сообщество «десятников». «Шестъ десят».
-хоругвь. Полк. Сообщество «сотников», ханов. «Шестъ сотен».
-знамя. Армия. Царство. Сообщество «темников». Дубликаты: флаг, «полог», завеса в храме». «Шестъ тысяч».

Дубликаты «сигналов» -личные штандарты.

Примечание. Вышеуказанные блоки носит не доказательный, а ознакомительных характер.

Представляется целесообразным составление табличной схемы дешифровки госсимволики:
-слева по вертикали: название иерархия+ «знамя»+ «символ зверя»;
-вверху по горизонтали: цвета.
-«латинские числа». Встраиваемость в схему не определена.
Если это:
-хронология «исходов». Тогда компоновка «блоков» по горизонтали.
-географическая привязка. Тогда возможен диагональный вариант.
В любом случае эта схема необходима.
Например, как разгадать:
«на белом фоне красная рука, торчащая из синего шлема и красное поле с золотым львом»?

Полагаю, что эволюция символики ясно показывает, что «древний болгарский символ» никак не может проявить себя раньше реальной фазы Империализма. Который появляется после «капитализма». И который, в свою очередь, никак не может возникнуть раньше фазы «первичного накопления капитала». Т.е. «деньгообмена» через банковскую систему.
Классиков «Капитала» трудно заподозрить в глупости. Нестыковка произошла по вине составителей ТИ-канона.
Дело в том, что в средине 19 века, когда формулировалась "революционно- классическая" концепция "развития производительных сил и отношений", канон ТИ ЕЩЕ НЕ БЫЛ СФОРМИРОВАН. А те жалкие конкурсные рефераты, которые клепались по поручению «академий» воспринимались со стороны дворянско-варяжьих элит, как полная ахинея, не заслуживающая ничего, кроме насмешек.
Поэтому М и Э создали блок-схему этапов развития общества с привязкой к уровню развития ПС и ПО и совершенно без оглядки на "итало-древнеимперский" концепт.

Подытожим...
Наиболее вероятным временем появления «древне-саксонского» геральдического стандарта на Балканах является период конца 18, начала 19 века. Когда началась борьба за «проливы» между Францией, Англией, Россией и Османией при частичном участии Австрии.
Обратите внимание на особенность этих компаний. Её стратегию можно отнести к типично» варяжско-вражеской» экспансии: морской десант.
Предлагаемые «львиные» схемы ранее этого срока представляются необоснованными.

Посудите сами.
В предложенной реконструкции «двух циклов» нет ничего, собственно противоречащего концепции ТИ о "приходе и оседании «угро-булгаров» ок. 800г.н.э.
Период до 1453г. был для «Болгарии» временем близрасположенной провинции в недрах Византийского Царь-градства. Под прямым управлением «семейных визирей». Какое государство?

Реальная государственность могла возникнуть только после завершения «балканских войн» с участием России.

За что ей особое спасибо. Батюшка-царь согласился на автономное развитие Балканских сообществ, отказавшись от включения в состав России. За что отдельное спасибо «гуманным банкирам Альбиона».

После сказанного, цитата из открытых источников:

-«Когда хан Борис был готов ввести в Болгарии христианство, он обратился к священникам из далекого государства франков, а когда в 864 г. Болгария все же была крещена усилиями византийских миссионеров, Борис-Михаил апеллировал к Риму, чтобы пресечь вмешательство враждебной Византии в дела Болгарии. Этим он спровоцировал первый серьезный кризис в отношениях Рима и Константинополя»...

уже не покажется чудовищной привязкой к эпохе «наполеоновских войн».

В разделе Варяги было показано, что «итальянский рим», как древнеимперский Рим, все время выскальзывает из общей логики хронологии. Не получается ему быть имперским центром. Разве только в качестве общественной библиотеки банкирского толка. И то, только после того, как Ватикан согласился обручить «корсиканца».

Помимо геральдической расшифровки «Болгарии»,
географический вариант:
Полу-гория, «предгорье» (см. физ. карту местности). Указывает на орлиный взгляд «с востока».
Близость понятия Хаан-Хольм и «горка-могилка» также укладывается в схему.
Вариант Полу-угря можно не рассматривать, как имеющий признаки узко-цеховой вульгарно-служебной лексики старых консульских служб.

Что касается реальной геральдики для Болгарии, то наиболее подходящими символами могут быть:
«роза с шипами и башибузук на красивой мече».
Все.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #113397 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.