Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #99847
Показать в виде дерева

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Абсинт27-03-2012 11:13

  
"фальсификации: "Бактрия","Маргиана","Зороастризм""


          

"всемирно известный профессор, доктор исторических наук Виктор Иванович Сар_ианиди"

Любопытная история об изнанке археологии (между строк). Классическая схема: открытие - консервацию раскопа - вброс артефактов через десятилетия (посредством "отлично сохранившихся кладовых кабульского музея")
http://windows-light.livejournal.com/72504.html
/вспоминается деятельность комиссии Немцова по "царским останкам", вспоминается свитки кумрана/

Тут, следует обратить внимание на ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО СКИФСКИХ ПРЕДМЕТОВ (которые, следует думать, разбавили греческими)

Один из героев ролика: Пятых Геннадий Григорьевич
Научный сотрудник Отдела бронзового века, кандидат исторических наук
http://archaeolog.ru/~piatyh

"В 1978 году совместная советско-афганская археологическая экспедиция обнаружила в провинции Джаузджан в окрестностях Шибиргана на севере Афганистана плоский холм диаметром около 100 метров, который местные земледельцы окрестили "Тилля-Тепе". Ученые, наткнувшись на остатки храма зороастрийцев, существовавшего там около 2-х тысяч лет назад, нашли в одной из стеновых выемок горсть мелких золотых монет.
При дальнейших раскопках этого холма Тилля-Тепе («Золотого холма» по-тюркски) была сделана главная находка - обнаружили семь не разграбленных царских могил Кушанского периода и 20 тысяч золотых предметов, датированных двумя тысячами лет, - крупнейший клад в истории мировой археологии."

"В России забыли и о том, кому мог бы позавидовать легендарный Шлиман, нашедший золото Трои. Зато заслуги Сарианиди высоко оценили на Западе. Президент Греции Костис Стефанопулос наградил его высшей в стране наградой - золотым крестом Ордена чести. Немцы сняли о нем фильм и почтительно именовали «вторым Шлиманом». Но «Новый Шлиман» Виктор Иванович Сарианиди, хотя живет сегодня в Греции, - гражданин России, родился в Ташкенте, закончил среднеазиатский государственный университет, работал в институте археологии РАН. За полстолетия упорнейшего труда В.И. Сарианиди с коллегами совершил целую серию эпохальных открытий. Ими открыты новые эпохи, неизвестные царства, новые цивилизации; великолепные памятники архитектуры, огромное собрание предметов искусства. Профессор В.И. Сарианиди опубликовал более трех десятков книг. Сейчас Виктор Иванович Сарианиди - один из ведущих мировых археологов, подлинная легенда центрально-азиатской археологии, продолжает раскопки в Туркмении."
http://mmg-shora.ucoz.ru/publ/1-1-0-77


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Абсинт27-03-2012 11:38

  
#1. "RE: фальсификации: "Бактрия","Маргиана","Зороастризм""
Ответ на сообщение # 0


          

"20 тысяч роскошных украшений сопровождали в потусторонний мир мужчину в одежде кочевника и пятерых женщин в эллинистических одеждах. Их скелеты буквально утопали в золоте. Эта фантастическая находка была сделана в Афганистане осенью 1978 г. Среди прочих ценностей захоронение скрывало меч в золотых чеканных ножнах, украшенных яркой бирюзой, диадемы, пояса, подвески, тяжёлые до полукилограмма весом, женские золотые и серебряные браслеты для рук и ног и многочисленные нашивки в виде фигурок - то китаянок в причудливых головных уборах, то амурчиков, плывущих верхом на дельфинах.

Неслучайно местные жители называли холм, который хранил сокровища, Телля-тепе - Золотой. Летом 1978 г. здесь прокладывали дорогу. Экскаваторы, снеся соседние холмы, уже срезали верхушку Телля-тепе, но не дошли до захоронения меньше 3 м, иначе сокровища просто разграбили бы рабочие-афганцы. Вызванные сюда археологи во главе с московским профессором Виктором Сарианиди вскрыли захоронения и на протяжении одного полевого сезона выполнили научное описание и фотосъёмку каждого из 20 тыс. предметов. Затем драгоценные находки были запакованы, а опечатанные ящики, содержащие коллекцию, перевезены в Кабул, в Национальный музей."
http://www.goldart.ru/dramaticheskaya-sudba-velichayshey-nahodki-arheologov-xx-veka.html


Афганская война (1979—1989)
"В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану, созданная ещё в 1978 году, доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_война_(1979—1989)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-03-2012 11:45

  
#2. ""Телля Тепе вблизи Шибиргана""
Ответ на сообщение # 1


          

"Шибирган (пушту شبرغان ) — город в Афганистане, центр провинции Джаузджан.
Расположен на Бактрийской равнине посреди рукавов реки Сафид, около 130 км к западу от Мазари-Шарифа на главной кольцевой дороге страны Герат – Кандагар – Кабул – Мазари-Шариф – Шибирган – Meймене – Герат. В 13 веке Марко Поло посетил город, а позднее писал о его медово сладких дынях. Шибирган был столицей независимого узбекского ханства, которое было включено в состав Афганистана в 1873 г. по англо-российскому соглашением о границе. В новейшей истории в декабре 2001 года во время вторжения США в Афганистан Шибирган стал местом массового убийства под Дашти-Лейли. Там в присутствии солдат США и Северного альянса были расстреляны и/или удушены до смерти в металлических грузовых контейнерах от 250 до 3000 (в зависимости от источников) заключенных движения "Талибан" из Шибирганской тюрьмы."
http://wikimapia.org/12528433/ru/Шибирган
http://foto-planeta.com/np/13079/shibirgan.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-03-2012 13:56

  
#3. "В хаосе 90-х о сенсационном открытии советских ученых к"
Ответ на сообщение # 1


          

"Первые достоверные сведения о Бактрии были получены благодаря открытиям видного советского археолога, профессора Галины Анатольевны Пугаченковой. Затем работы были продолжены советско-афганской археологической экспедицией под руководством кандидатов исторических наук И. Кругликовой и В. Сарианиди.

15 ноября 1978 г. после многих лет изнурительной работы в безводных песках под палящим солнцем близ холма Тилля-Тепе, где еще раньше был раскопан монументальный царский комплекс, археологи вскрыли первое погребение. Перед глазами археологов предстала фантастическая картина: груда золотых украшений, которая почти целиком скрывала останки погребенного! А впереди первопроходцев ожидали еще шесть таких «золотых раскопов». Причем в них были не просто несметные сокровища, но и шедевры древнего искусства. Советские и афганские ученые извлекли на свет золотые чаши с узорами и чеканкой, пояса, богато украшенное холодное оружие. Золотые короны, украшенные фигурными цветами, инкрустированные жемчугом и бирюзой, стилизованными деревьями с птицами на ветках. Массивные золотые браслеты, концам которых неведомые мастера придали форму животных - то хищников с оскаленной пастью, то стремительно мчащихся антилоп со зрачками из бирюзы и такими же копытцами, ушами, рогами. Перстни и кольца тончайшей ювелирной работы... Золотые пластины, нашивавшиеся на одежду, то в виде человека, несущего дельфина, то музыкантов, то крылатых богинь... Разнообразнейшие золотые подвески и пряжки, изображавшие то амуров, сидящих на рыбах с бирюзовыми глазами, то воина в шлеме со щитом и копьем, у ног которого лежат драконы, то какое-то фантастическое существо с львиной мордой... Кинжал с золотой рукоятью в золотых ножнах с крылатыми грифонами и зубастыми хищниками.
О возрасте находок красноречиво свидетельствовали найденные там же золотые монеты, отчеканенные при римском императоре Тиберии, который начал править Римом в 14 году нашей эры. Золотые изделия, отличавшиеся богатым многообразием, принадлежали эпохе покорения мира Александром Македонским и его войны с персидским царем Дарием.
Находкой века назвали тогда раскопки «Золотого холма» газеты всего мира. «Найденные в Афганистане сокровища, - писала обычно скупая на похвалы, тем более в адрес советских, «Нью-Йорк таймс», - могут соперничать с могилой Тутанхамона».
Ученые планировали дальнейшие исследования "Золотого холма", но их труды были прерваны вводом в страну в конце 1979 г. ограниченного контингента советских войск."

"Казалось бы, можно оставить ящики с находками на хранение в Государственном банке Афганистана до следующего года, но по Кабулу стали распространяться слухи, что советские археологи растаскивают национальные богатства Афганистана, что антикварные лавки забиты золотыми изделиями, якобы проданными сотрудниками экспедиции.

Опечатанные ящики с золотом были помещены в комнату кабульского Национального музея, которую тоже опечатали.

Энергичный и волевой заместитель министра культуры К.Нурзай употребил всю свою власть и влияние на то, чтобы до минимума упростить формальности и облегчить советским ученым процедуру передачи находок на постоянное хранение.

До вылета в Москву оставалось чуть больше недели, а им необходимо было обмерить в миллиметрах и взвесить в миллиграммах каждую из находок! К тому же еще сфотографировать, описать и занести в инвентаризационную книгу.
В спешке все время возникали непредвиденные неприятности. При передаче ящиков по описи в одном не оказалось мешочка с золотыми бляшками. Легче всего было заглянуть в другой, стоящий тут же ящик, куда по ошибке мог попасть «пропавший» мешочек. Но ящик опечатан, на пломбе стоят подписи пяти официальных членов приемной комиссии. И вскрыть ящик надлежит только в их присутствии. Собрать их, казалось бы, просто, ведь все они сотрудники музея, но, как всегда, кого-то нет на месте, кто-то заболел. В конце концов комиссия собралась в полном составе, вскрыли ящик и обнаружили «пропажу». Этому благополучному исходу предшествовали два дня и две ночи. Но какие!

Основная часть содержимого ящиков перекочевала в запасники музея. Но тут по неизвестной причине два дня сотрудники музея не выходили на работу. Наши ученые предложили оставшуюся часть золотых находок сдать под расписку в Государственный банк, но из министерства культуры Афганистана последовал решительный отказ. Авиабилеты были аннулированы, визы продлены, и лишь через два дня археологи вылетели в Москву.

Как уже упоминалось, было исследовано шесть погребений, а в самом конце работ археологи обнаружили седьмое... Но физических сил работать уже не было. Афганское министерство культуры предложило: «Приедете осенью – докопаете». Афганцы поставили у мест раскопок охрану. Экспедиция ушла, а через месяц обстановка в стране резко обострилась. О судьбе седьмого захоронения теперь можно только догадываться.

Шум вокруг золота Бактрии поднялся в начале 80-х годов, когда в одной из западных газет появилась статья, автор которой со слов бывшей в Пешаваре американки доказывал, что будто бы «экспедиция Сарианиди все, что раскопала на Тилля-тепе, увезла к себе». Типичный стереотип мышления человека с Запада – вы финансировали, вы раскопали уникальные вещи, следовательно, вы просто не могли все это оставить в стране, где идет война.

Под шумок этой газетной канонады в 1981 году японский профессор Хигучи из университета в Киото приехал в Кабул и нелегально перефотографировал всю коллекцию, даже частично опубликовал снимки в журнале «Арс Буддика», № 137. Мало того, он предоставил право издания этих иллюстраций другим японским авторам.

16 мая 1989 года во французской газете «Монд» появилась статья «Трофеи из Тилля-тепе. Советская армия прибирает к рукам одно из наиболее дорогих национальных сокровищ Афганистана». Суть ее сводилась к тому, что, уходя из страны, советские войска вывозят сокровища царского некрополя. С опровержением выступила «Юманите», соответствующее официальное заявление сделал в Москве представитель МИД СССР, однако, несмотря на это, фальшивка была подхвачена итальянской газетой «Стампа», западногерманской «Цайт», швейцарской «Вельтхофе» и другими.

Руководитель экспедиции Виктор Сарианиди ставил вопрос о временном вывозе золота из Афганистана, с разрешения и при участии афганской стороны, ведь достаточно одной шальной ракеты «непримиримых», и коллекция погибнет. Никто не мог дать гарантий ее сохранности...
Обращался он и к президенту Афганистана Наджибулле с просьбой проявить понимание того, что эта коллекция не является собственностью какой-то одной страны, она принадлежит всему миру. Писал он и генеральному директору ЮНЕСКО г-ну Майору:

«Как руководитель археологических раскопок царского некрополя Тилля-тепе, считаю своим профессиональным долгом обратиться к Вам со следующим предложением. Под эгидой ЮНЕСКО и с разрешения правительства ДРА временно, с обязательным последующим возвращением в Афганистан, срочно перевезти коллекцию в одну из нейтральных стран мира. Это позволит не только сохранить коллекцию от возможного уничтожения, но и экспонировать ее в различных странах мира».

И получил ответ, что ЮНЕСКО не политическая организация, заниматься подобными вещами должны более сильные структуры.

Сокровища Тилля-тепе так ни разу и не были показаны широкой публике. Последними, кто видел золото Бактрии, были французские археологи, работавшие в Кабуле в 1993 году.

Единственная в мире, не имеющая аналогов коллекция ювелирных изделий Бактрии исчезла бесследно."
http://oko-planet.su/history/historydiscussions/56514-zoloto-baktrii.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-03-2012 14:13

  
#4. "RE: Пугаченкова, Галина Анатольевна"
Ответ на сообщение # 3


          

"С 1942 года по 1960 годы она работала доцентом кафедры археологии исторического факультета САГУ. С 1958 по 1960 год работала старшим научным сотрудником Института искусствознания им. Хамзы, а с 1960 года она работала заведующей сектором истории искусств и архитектуры Института искусствознания им. Хамзы в Ташкенте.

Начиная с 40-х годов XX века она принимала активное участие в археологических раскопках на территориях современного Узбекистана, Туркменистана и Афганистана. В 1946—1961 годах она являлась начальником VII отряда Южнотуркменистанской археологической комплексной экспедиции (ЮТАКЭ).

Умерла Галина Анатольевна Пугаченкова 18 февраля 2007 года в Ташкенте. Похоронена на Домбрабадском кладбище Ташкента рядом со своим мужем известным археологом академиком Михаилом Массоном.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

"С 1930-х годов Пугаченкова, будучи обыкновенным архитектором, начала работать под началом знаменитого Михаила Евгеньевича Массона.
...
она была красиво одета, причесана, легкий макияж – и пишущая машинка на коленях. Она принимала визитеров, а в перерывах продолжала работать.

Платья и костюмы она привозила из Европы, куда часто выезжала с лекциями или на семинары. Видимо, оттуда же было и венецианское стекло – врать не буду, не знаю, но думаю, что эти бокалы не были «фамильной ценностью». После войны можно было достать много красивых трофейных вещей.

Но Пугаченкова создавала свой дом как оазис академической и аристократической культуры. Я помню, как вечером пришел к ней в день ее семидесятилетия. Пугаченкова была в вечернем платье с открытой спиной… И это было красиво

Характер у нее был – железный. И она никого не боялась.

В одной из экспедиций ЮТАКЭ в Мерве рядом с Пугаченковой и Массоном оказался Лазарь Израилевич Ремпель – искусствовед-архитектор, ссыльный, человек гораздо более светский и интересный, чем Массон.
У Ремпеля было иное, искусствоведческое, образование, а не архитектурное, как у Пугаченковой, он имел возможность более широкого осмысления материала.
...
«искусствоведческая» экспедиция Пугаченковой оказалась фантастически удачливой. Пугаченкова работала с людьми, которые находили потрясающие вещи, принесшие экспедиции заслуженную славу, - например, находка на Дальверзинтепе золотого клада – 34 килограмма золота. Ходили даже слухи, что если Галина Анатольевна, увидев, что какой-либо памятник достаточно перспективен, могла слегка «отодвинуть» тех, кто на этих раскопках работал изначально. Она было очень жестким человеком, и выстраивала экспедицию «под себя». Но при этом она была «локомотивом» - уже она, а не Массон, - на нее (и с ней) работали талантливые люди. Например, среди ее учеников и последователей - Эдвард Ртвеладзе, ученый с мировым именем, доктор искусствоведения, действительный член Академии наук и Академии художеств Узбекистана... "
http://www.fergananews.com/article.php?id=6465

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-03-2012 14:37

  
#5. ""Воссоздавать – считалось её профессией""
Ответ на сообщение # 4


          

"До восьмидесятых годов XIX века археологические изыскания в Средней Азии носили преимущественно случайный, любительский характер.

Говоря об относительной ограниченности результатов археологических исследований конца XIX – начала XX веков, нам следует помнить слова замечательного археолога А.А. Формозова: «Мы не вправе требовать от учёных XIX века того, что стало достоянием современной научной тематики».
В.В. Бартольд, имея в виду перспективы изучения истории Средней Азии, писал, что: «...главная роль при этой работе должна принадлежать местным деятелям».

Отношение к истории, сродни отношению к любимому человеку, внушил Галине знаменитый архитектор города Верного Андрей Павлович Зенков, её крёстный отец и большой друг отца настоящего – Анатолия Александровича Пугаченкова.

Воссоздавать – считалось её профессией. Начав архитектором, влюблённым в каменные, глиняные и деревянные формы строений, она постепенно свернула с пути и целиком – на всю жизнь – ушла в археологию и искусствознание. Исчезнувшие формы с её терпеливой помощью возникали из небытия.

Михаилу Евгеньевичу Массону, её мужу, другу и коллеге, как настоящему любящему мужчине, очень не нравились её частые отъезды.
И неважно – в степи ли она была где-нибудь под Денау и Термезом, на раскопках или в Париже и Страсбурге, где читала лекции в университетах, он злился и ревновал её одинаково.
Тосковал по ней. Ждал. А когда она возвращалась, подолгу обидчиво не разговаривал.
Для строгого академического учёного с мировой известностью, для археолога с мировым именем это, конечно, было мальчишество.

Я слышала, что имя Галины Анатольевны вошло в Книгу рекордов Гиннесса, как единственной женщины-учёной, имеющей более 750 научных публикаций.



Встречи в Ташкенте, встречи в Москве. В Москве я ездила к ней в Дом творчества или санатории – Шахматово, Узкое. Но чаще всего мы встречались у Лили в Пущино. Лиля – дочь Галины Анатольевны. Каждый раз мы очень радовались нашей встрече. Помню, как мы с Лилей встречали Галину Анатольевну из Парижа. Приехали в гостиницу «Россия», сидели, разговаривали. Она делилась впечатлениями, весёлая, радостная говорила нам: «Девочки, вы недостаточно модно одеты, по парижским меркам». Галина Анатольевна читала лекции во французских высших учебных заведениях. Читала на французском. Знала почти все европейские языки плюс фарси. С 1985 года – доктор Страсбурского университета, с 1995 года – кавалер государственного ордена Франции «Академическая Пальма». Вела раскопки в Афганистане от ЮНЕСКО, в Бамиане, где впоследствии талибы разрушили бамианский комплекс – буддийские скульптуры."
http://www.nuz.uz/rubrik/detail/1506/4660/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-03-2012 14:47

  
#6. "RE: "Воссоздавать – считалось её профессией""
Ответ на сообщение # 5


          

" (см. далее по ссылке)
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13086&forum=DCForumID2&omm=37&viewmode=


http://www.orientalstudies.ru/eng/index.php?option=com_personalities&Itemid=74&person=186

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-03-2012 14:56

  
#7. "RE: "отсидела на Соловках""
Ответ на сообщение # 6


          

а не слишком ли много "отсидело на Соловках" будущих академиков "историков, славистов, лингвистов"?
http://www.solovki.ca/camp_20/20_20.php


Горбунов, Николай Петрович
"02 ноября 1923 года 26-летний будущий академик в ранге Управляющего делами СНК подписал совершенно секретное постановление СНК "О создании Соловецкого лагеря принудительных работ".
... он обязал немедленно «...приступить к организации труда заключенных для использования сельскохозяйственных, рыбных, лесных и пр. промыслов и предприятий...». А чтобы создание Соловецких концлагерей шло живее и эффективнее, он освободил «таковые от уплаты государственных и местных налогов и сборов».
http://www.solovki.ca/camp_20/petrograd/gorbunov.php

"Родился в семье инженера9 <21> июня 1892.
В 1917 году окончил Петроградский технологический институт, вступил в члены РСДРП(б) в августе 1917 года.

май—август 1917 г. — заведующий Информационным бюро ВЦИК.
август—октябрь 1917 г. — член ЦК межрайонной группы РСДРП(б).
ноябрь 1917—декабрь 1920 гг. — секретарь Совнаркома РСФСР и личный секретарь Ленина.
1918—1919 гг. — одновременно председатель коллегии Научно-технического отдела ВСНХ РСФСР.

Служба в РККА
июль—сентябрь 1919 г. — уполномоченный РВС РСФСР в 14-й и 13-й армиях Южного фронта.
1919—1920 гг. — начальник политотдела 14-й армии.
июнь—декабрь 1920 г. — последовательно член реввоенсовета 14-й, 13-й и 2-й Конной армий.

На правительственной и научной работедекабрь 1920—декабрь 1930 гг. — управляющий делами Совнаркома РСФСР, затем СССР.
1923—1929 гг. — ректор Московского высшего технического училища им. Н.Э. Баумана.
1928—1932 гг. — председатель научной комиссии Комитета по химизации.
1929—1930 гг. — заместитель президента Всесоюзной академии сельскохозяйственных наук им. В.И. Ленина.
1930—1932 гг. — заместитель директора Химического института им. Л.Я. Карпова.
1931—1934 гг. — член Госплана СССР.
1932—1935 гг. — начальник Таджико-Памирской экспедиции при СНК СССР. Был организатором и участником экспедиции по покорению пика Коммунизма<1>.

Арестован 19 февраля 1938 года. Осужден и расстрелян 7 сентября 1938 года в здании ВКВС. Реабилитирован 13 марта 1954 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт10-05-2012 14:59

  
#8. "RE: археолог Формозов"
Ответ на сообщение # 5


          

" Формозов не просто сформулировал ряд абстрактных истин о морали и аморальности ученых, а разобрал всё это на конкретных примерах, называя поименно всех конкретных участников, включая самых маститых — академиков, директоров институтов, начальников экспедиций, заведующих кафедрами, всех. Сражаясь против всех (в греческом эпосе такая битва называется аристией), он обвинил многих в некомпетентности, бездарности, сервильности, беспринципности, подтасовках, фальсификациях, пьянстве, растратах, кумовстве, плагиате и т.д. Названы имена академиков Рыбакова («хама и самодура»), Окладникова, Деревянко, Молодина, профессоров Бадера, Крайнова, Герасимова, Киселева, Бернштама, Борисковского, не говоря уж о таких разоблаченных мошенниках, как Матюшин (глава Российского археологического общества) или Будько и Тимофеев. Немедленно головной археологический журнал ответил целым залпом статей с опровержениями — пять в одном номере («Российская археология», 2006, №3)! Причем журнал заведомо оповестил, что ответа Формозова печатать не будет.

С тех пор журнал молчит о Формозове. Но в рецензиях историков и в блогах общественное мнение на стороне Формозова: наконец-то нашелся один, кто посмел сказать то, что давно нужно было сказать! А 80-летний Формозов умер в январе 2009 г. от тяжелой болезни.

Остались написанные им мемуары, где он наверняка сказал всё, что думает обо всех. Они еще выйдут..."
http://rudocs.exdat.com/docs/index-257245.html?page=2


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт10-05-2012 17:32

  
#9. ""Слово о полку Игореве" в системе ТИ ценностей."
Ответ на сообщение # 8


          


" Ничто не предвещало событий, развернувшихся в 1963—1964 годах. Но они произошли, и были связаны со «Словом о полку Игореве».

Казалось, пришел час пересмотреть некоторые догмы. «Слово» воспринималось многими как объект веры, не подлежащий строго научному осмыслению, как национальный символ .
В древность «Слова» не верили многие и до Зимина. Среди них К. С. Аксаков, И. А. Гончаров, Л. Н. Толстой, А. М. Ремизов, С. Я. Маршак. Сомневались и ученые, начиная с М. Т. Каченовского и О. И. Сенковского, кончая авторитетнейшими языковедами Л. А. Булаховским и В. В. Виноградовым. Настороженным было отношение к памятнику у А. А. Шахматова, М. Н. Сперанского, М. И. Успенского, П. Н. Сакулина, Р. Ю. Виппера, Е. Э. Бертельса, Б. В. Томашевского, И. М. Стеблина-Каменского, М. А. Гуковского, И. Н. Голенищева-Кутузова, В. И. Малышева. Р. И. Аванесов не включил «Слово» в число источников для «Словаря древнерусского языка».

Во всех случаях речь шла об общем впечатлении и отдельных, пусть и важных, наблюдениях. Зимин же задумал большое исследование с анализом всех аспектов проблемы. К этому побуждали и слухи о готовящейся в США книге болгарского эмигранта В. Николаева, доказывающего, что «Слово» сочинил Н. М. Карамзин. Продолжал работать и А. Мазон. Надо было спешить.

Александр Александрович поехал в Ленинград и 27 февраля 1963 г. сделал доклад в Отделе древнерусской литературы ИР ЛИ. Собралось более 150 человек. Заведующий сектором Д. С. Лихачев был болен. Председательствовал И. П. Еремин. Доклад продолжался около трех часов. Вопросов задали много. Прений почти не было."
http://annales.info/rus/zimin/formozov.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mikhail196527-03-2012 17:04

  
#10. """Согдиана и Бактрия"""
Ответ на сообщение # 1


          

Удалено

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

IM11-05-2012 22:12
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Предупреждение"
Ответ на сообщение # 10


          

Правила форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-03-2012 14:19

  
#12. ""анализ находок — дело будущего""
Ответ на сообщение # 0


          

"Скажу прямо, экспедиция для такого открытия «технически» не была подготовлена. С самого начала выяснилось, что не хватает простых, но крайне необходимых вещей, вплоть до коробочек для хранения такого количества находок, не говоря уже о запасах цветных фото- и кинопленок. Но нам помогли советские специалисты — техники, инженеры, врачи, строители, — находящиеся в Афганистане. Любители-фотографы Анатолий Черноиван и Виталий Кошелев до полуночи засиживались в импровизированной фотолаборатории, снимая и проявляя многие десятки, если не сотни, метров пленки. Стоматолог Андроник Мкртычян выпотрошил из амбулаторной аптечки все коробки под названием «Боры зубные», куда вместо боров аккуратно помещались золотые изделия, поступающие из очередных погребений. Вадим Корычев все свои выходные дни проводил за теодолитом, делая инструментальную съемку холма и самих раскопок. Вадим Кайгородов, Александр Степичев, Вениамин Саркисянц оказывали экспедиции техническую помощь — начиная от бульдозеров и кончая прожекторами.



Весть о нашем открытии разошлась по всему Афганистану, и к нашим раскопкам стекались самые разные люди — были случаи, когда бедные крестьяне, в складчину нанимавшие грузовики, чуть ли не всей деревней приезжали за многие сотни километров.

Великолепные результаты обязаны энергии и энтузиазму всех сотрудников и в первую очередь археологу из Ашхабада Теркешу Ходжаниязову. Это он, руководя общим ходом раскопок на Тилля-Тепе, обнаружил все погребения и щедро раздал их остальным сотрудникам экспедиции, не оставив себе ни одного. Узбекские археологи Зафар Хакимов и Рустам Сулейманов сумели сделать, казалось бы, невозможное — хаос перемешанных костей и мелких золотых украшений превратить в стройную и понятную картину, создать научную реконструкцию первоначального обряда захоронения. (Меньше «повезло» душанбинскому археологу У. Пулатову — погребение, которое исследовал он, оказалось безнадежно нарушенным мышами.) Не отставали от советских археологов и их афганские коллеги А. Шарки, А. Иноят, А. Науи и в первую очередь X. Азамин, который самостоятельно не только расчистил, но и воссоздал общую картину погребального обряда двух могил.

Наконец, художник-реставратор высшей квалификации Владимир Бурый осуществлял общее наблюдение за ходом исследования и в особенности консервацией всех найденных изделий, которые после изъятия из могил сначала проходили обязательную реставрационную экспертизу в его лаборатории и лишь после этого поступали для изучения в руки нашедших их археологов. Конечно, подробный научный и художественный анализ их — дело будущего.

В. Сарианиди, доктор исторических наук"
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5805/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань28-03-2012 02:56
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "вот же дурень болтливый..."
Ответ на сообщение # 12


          


и где вы тут видите эту..фальсификацию?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mikhail196528-03-2012 04:04

  
#14. "RE: вот же какой умный"
Ответ на сообщение # 13


          

"фальсификацию?"

"Теркешу Ходжаниязову.
"Зафар Хакимов и Рустам Сулейманов
"У. Пулатову
"А. Шарки, А. Иноят, А. Науи и в первую очередь X. Азамин
"Сарианиди, доктор исторических наук"

Вы очки на нос надели?
Спрашиваете, где подделка?
Ой, Астрахань, Вы - *** Такой легковерный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Vohus30-10-2012 12:25

  
#15. "RE: вот же какой"
Ответ на сообщение # 14


          

Фальшиво всё - и золотишко
Что не нашлося ни хрена
И тот бугор, и та землишка
Что вряд копалась ли сполна

Лопаты те, чем землю рыли,
И тот подвал, где нет ни зги
Куда несли, а фик сносили...
Да на носу твоём очки





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7728-03-2012 07:31

  
#16. "RE: вот же дурень болтливый..."
Ответ на сообщение # 13


          

это не бактриана \\\ и тем более не согдиана \\ это ария ДФ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур13-05-2012 10:47

  
#17. "RE: вот же дурень болтливый..."
Ответ на сообщение # 13


          

>
>и где вы тут видите эту..фальсификацию?


Фальсификация здесь, лишь в распределении «скифо-сарматских» находок ( времени массовой миграции от последствий малого ледникового периода 15 – 17 веков) по виртуальным культурам от 4 тыс. до н. э. (Саразм) до «императора Тиберия» (Бактриана).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Vohus30-10-2012 09:56

  
#18. "RE: вот же дурень болтливый..."
Ответ на сообщение # 13


          

Слово хорошее. Видимо это когда книжка, а в ней много написано, так обозначается

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant28-03-2012 19:47

  
#19. "Золото Бактрии"
Ответ на сообщение # 12


          

Мне понравилось одно из ювелирных изделий :

"Александр Македонский и его новая пассия"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Vohus30-10-2012 09:54

  
#20. "Индуисты явные - судя по штанам"
Ответ на сообщение # 19


          

Здесь изображены индийские бог и богиня. Индра и Лакшми, например.
На Афросиабе кушаны тоже такие картинки рисовали. А это примерно 7-8 век н.э.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт02-04-2012 11:12

  
#21. ""Ну, почему я всё за всех должен рассказывать? Пусть др"
Ответ на сообщение # 0


          

"Почему же в одном случае – слава и почет, а в другом – исключение из партии, высылка в другую страну или доведение до суицида?"

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11012&forum=DCForumID14&omm=25&viewmode=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт09-04-2012 10:35

  
#22. "Илья Самойлович Зильберштейн"
Ответ на сообщение # 21


          

"Неутомимый собиратель

Исполнилось 100 лет со дня рождения Ильи Самойловича Зильберштейна, искусствоведа, коллекционера, инициатора и руководителя беспрецедентного издания «Литературное наследство», в котором при участии лучших зарубежных литературоведов и архивистов созданы к нашим дням сто томов, составляющих гордость российской филологической науки. Он был обаятельным человеком, последовательным глубоким ученым-архивистом, прекрасно писавшем об искусстве, одним из тех, на ком держалась русская культура в минувшем веке. Недаром его так любил и так высоко ценил его труды Д.С.Лихачев.
...
..работа в «Литературном наследстве» открыла Зильберштейну возможность установления связей с наследниками и владельцами многих архивов российских литераторов. Так, у сестры Л.Н.Андреева Р.Н.Андреевой (в первом замужестве Оль, во втором – Верещагина) им был приобретен дневник Л.Н.Андреева и другие документы, о чем свидетельствует лист записи, приложенный к дневнику.

Не исключены и прямые зарубежные поступления в коллекцию через зарубежных знакомых Зильберштейна. Еще в 1925 г. в доме историка и пушкиниста П.Е.Щеголева он познакомился с французским славистом Андре Мазоном. Их последующая переписка преимущественно связана с передачей через Мазона для «Литературного наследства» копийных материалов И.С.Тургенева, что не исключает приобретения через Мазона и подлинных документов писателя. Во время первой поездки в Париж в 1966 г. Зильберштейн познакомился с известным парижским букинистом А.Я.Полонским. В 1960-е гг. тот не раз приезжал в Москву и Санкт-Петербург. Скупая здесь сотнями невостребованные тогда советской публикой редчайшие российские издания XIX — 30-х годов XX в., он вывозил их в Европу и продавал по фантастически высоким ценам. Например, книгу Л.Гроссмана «Жизнь и труды Достоевского» 1935 года издания он предлагал покупателям за 480 франков. Зильберштейн осуждал за это ловкого коммерсанта-букиниста: «Торговлю книгами, — записал Зильберштейн на одном из листов своего архива, — в основном советскими изданиями 1920–1930-х годов, он превратил в наглый и безудержный грабеж, — с полным основанием за границей его именуют “букинистический бандит”. Литографированные списки продаваемых им книг весьма примечательны ценами, — они свидетельствуют о том, что почти на каждой книге, полученной в Ленинграде и Москве, Полонский наживает свыше тысячи процентов». Тем не менее «рефлекс цели» заставлял Зильберштейна поддерживать контакты с этим человеком. "
http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/7405.php




Иван Толской о Зильберштейне
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24403829.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт30-10-2012 05:13

  
#23. "RE: Д.С.Лихачев"
Ответ на сообщение # 22


          

“В лагере он сразу сходится с уголовными авторитетами. Его друзьями на весь соловецкий срок становятся урки Ванька Комиссаров (домушник по кличке «Рыло») и Евсей Кораблёв («Аптекарь»). С «Рыло» они создают в Соловецком лагере театральную труппу. «Этот Ванька Комиссаров обучил меня, как достоинства не терять, а всегда по своей форме ходить. От него и кличку свою я получил «Медяковый штым» – на фене это означает «сообразительный человек», – вспоминал Дмитрий Сергеевич.

+++
Но не так-то прост был Лихачёв: в обмен на эти неприглядные роли он вершил Политику. К примеру, есть устойчивый слух, что из администрации Собчака на верх тянул Путина именно Дмитрий Сергеевич. Малоизвестный, но важный факт: Лихачёвы проживали в Басковом переулке, 35, близ Мальцевского рынка; в это же время в доме №12 Баскова переулка в коммунальной квартире жила семья слесаря вагоностроительного завода Владимира Спиридоновича Путина.“
http://hasid.livejournal.com/1427761.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт12-05-2012 16:12

  
#24. "'востоковеды '"
Ответ на сообщение # 0


          

Крачковский, Игнатий Юлианович (перевел на русский язык Коран)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крачковский,_Игнатий_Юлианович

Бертельс Евгений Эдуардович
dic.academic.ru/dic.nsf/sie/2033/БЕРТЕЛЬС


'Репрессированные востоковеды'
www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/People/vostokov.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань30-10-2012 16:12
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#25. "Выставка гуляет по миру"
Ответ на сообщение # 24


          

Интервью с Сарианиди:

".. В 2004 году американцы меня из Туркмении вызвали, привезли самолетом в Кабул, 2000 долларов заплатили, чтобы я вынес свою экспертную оценку. Показывают золотую булавку и спрашивают: подделка это или нет? А у той булавки листик был отломан, и я его еще на раскопках проволочкой прикрепил..."

http://www.itogi.ru/pda/exclus/2011/20/165136.html?page=2

ссылка:

http://www.nationalgeographic.com/mission/afghanistan-treasures/

Вот только я чего-то не понимаю...в эту выставку, кроме золота, почему-то включены странные громадные каменные античные обломки:



http://www.flickr.com/photos/vitenskapsmuseet/7181926498/in/photostream/

Они что, тоже хранились в подвалах ихнего госбанка?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт30-10-2012 16:31

  
#26. "Антураж и атмосфЭрка"
Ответ на сообщение # 25


          

Для пущего эффекта - "3D воздействие"


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань31-10-2012 03:45
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. "Просто одни экспонаты разбавили другими"
Ответ на сообщение # 26


          


Эти "античные экспонаты" вообще никаким боком к золоту,что нашел Сарианиди не относятся.

Эту хрень накопала французская экспедиция Поля Бернара (DAFA)в провинции Кундуз (Ай-Ханум). Они же нашли там гору "древнегреческих артефактов", включая золотые монеты с запредельным качеством чеканки,бронзового голого Геракла,бюст философа с отбитым носом и кривые каракули на "классическом греческом языке":

http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%AF_Khanoum

По официальной версии, " Открытие и исследование города связано с именем афганского короля Захир-шаха, большого любителя древностей. Во время одного из путешествий короля по регионам страны представители местной администрации устроили для короля традиционную охоту на тигра, но зная о исторических увлечениях Захир-шаха, обставили её так, чтобы маршрут лова проходил по территории, «…где из земли торчали каменные столбы». Король, естественно, обнаружил остатки древних строений и сообщил об этом Даниэлю Шлюмберже, занимавшему тогда пост директора Французской археологической миссии в Афганистане.
Шлюмберже со своим помощником Полем Бернаром выехали на место. Уже сам осмотр территории городища и характер подъёмного материала позволил говорить о уникальном открытии эллинистического города в глубинах Азии (1964 г.). Это открытие существенно изменило представления о характере и качественных характеристиках эллинистической культуры в Азии..."

Копали лягушатники так, что гай шумел и только ввод советских войск завершил эту копательную вакханалию.

Наши солдаты позируют на оставшихся от французов новоделах:





Ссылка хорошая с фотографиями афганских находок:

http://afg-hist.ucoz.ru/photo/2

Теперь посмотрите сюда, здесь указан перечень мест проведения раскопок командой DAFA:

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9l%C3%A9gation_arch%C3%A9ologique_fran%C3%A7aise_en_Afghanistan

Обратите внимание, что после входа НАТОвских " миротворцев " раскопки сразу же успешно продолжились.

Накопали они ничтожно мало, а фронт работ проведен гигантский, как и у небезызвестной экспедиции графа Уварова, копавшей у нас курганы.

Что они уничтожали???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Vohus01-11-2012 08:56

  
#28. "RE: фальсификации: "Бактрия","Маргиана","Зороастризм""
Ответ на сообщение # 0


          

>"фальсификацию?"
>
> "Теркешу Ходжаниязову.
> "Зафар Хакимов и Рустам Сулейманов
> "У. Пулатову
> "А. Шарки, А. Иноят, А. Науи и в первую очередь X. Азамин
> "Сарианиди, доктор исторических наук"
>
> Вы очки на нос надели?
> Спрашиваете, где подделка?
> Ой, Астрахань, Вы - *** Такой легковерный.


Медсестра заходит в палату. Пациенты рассказывают анекдоты:
Псих-1: 43-й!
Все: Ха-Ха-Ха!
Псих-2: 54-й!
Все: хи-хи-хи!
псих-3: 78Й!
Все на него: буцк, буцк, буцк
Сестра: Да вы что! Да за что вы его!?
Все: нечего при женщинах похабель рассказывать




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-10-2013 04:46

  
#29. "Шумовский - основоположник арабского мореплавания"
Ответ на сообщение # 0


          

= Про выдающихся арабских мореплавателей слыхал, наверное, каждый (подсказка: Синдбад-мореход). Каков же был мой восторг, когда я недавно узнал, что первооткрывателем «арабов как великой морской нации средневековья» считается советский арабист Т. А. Шумовский (1913 – 2012).

Шумовский был учеником академика Крачковского – основоположника советской арабистики, – который ознакомил его с рукописями Ахмада ибн Маджида, арабского лоцмана Васко да Гамы, из собрания Азиатского музея.

Изучение истории арабского мореплавания стало делом жизни Шумовского. В 1965 году он защитил докторскую диссертацию по теме «Арабская морская энциклопедия 15 в.», основанную на исследовании и переводе важнейшей работы Ахмада ибн Маджида «Книга польз об основах и правилах морской науки». «Арабы узнали, что у них была великая мореходная традиция, узнала про то и родина Васко да Гамы, так что труды Шумовского были переведены на арабский и португальский языки.» (отсюда) «Прежде арабов считали исключительно или преимущественно сухопутным народом. «Арабская морская энциклопедия» продемонстрировала развитую арабскую морскую культуру, которая стояла у колыбели европейской навигации и была уничтожена европейскими завоевателями Востока в XVI веке.» (Из Википедии) =
http://nezvanov.livejournal.com/12180.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт11-01-2014 01:29

  
#30. "«Умер археолог Виктор Сарианиди»"
Ответ на сообщение # 0


          

"Нас покинул наш великий соотечественник Виктор Иванович Сарианиди. У нас было три греческих колосса: Одиссей Димитриади, Феохарис Кессиди, Виктор Сарианиди. Это был настоящий, подлинный человек-глыба. Его уход — огромная, невосполнимая потеря для греческого мира России и постсоветского пространства, всемирного эллинизма, мировой археологии"
http://ria.ru/science/20131223/985917663.html#13893888193614&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2q26kaDNc
http://ria.ru/science/20131223/985917663.html#13893888193614&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

«Имя Сарианиди стоит в одном ряду с именами первооткрывателя Трои Генриха Шлимана и нашедшего гробницу Тутанхамона Говарда Картера.
- Не понял, стоит в одном ряду с этими жуликами?»
http://forum.newparadigma.ru/read.php?3,94418,94419#msg-94419


“ не на каждую пресс-конференцию, даже если ее проводят академики РАН, вместе с журналистами и коллегами приходят аккредитованные в Москве послы и официальные представители дипмиссий. А на него идут.“
http://www.rg.ru/2009/07/10/archeo.html

“ Виктор Сарианиди - автор 35 научных и научно-популярных книг и более 200 статей, опубликованных как в России, так и за рубежом. Он - Лауреат Премии им. Махтум Кули (Туркменистан), член Антропологического общества Греции, Иностранный член Национальной академии деи Линчеи (Италия). Он награжден наградами России, Туркменистана и Греции“
http://www.margiana.su/index.php/visarianidi.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #99847 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.