Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #31760
Показать в виде дерева

Тема: "Ай да Пушкин, ай да..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Чудак05-09-2006 02:53
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Ай да Пушкин, ай да..."


          

А теперь серьезно.
Перечитывал я тут на днях письма А.С. Пушкина, не из праздного любопытства к личной жизни "звезд", а с прагматичной целью. Попался мне как-то в одной работе посвященной авторству шекспировских пьес довод в духе НХ против авторства Вилли Шакспера: дескать, поскольку Шакспер был ростовщиком, постольку он не мог быть художником, а следовательно, и автором приписываемых ему гениальных произведений.
Тут и вспомнилась мне переписка Пушкина. Не с целью спорить - смешно было бы опровергать такой глупый довод (кстати, многие историки, имхо, именно с этой позиции относятся к НХ), а из интереса к идее возникновения такого отношения к истории и искусству.
Вспомнилось мне, как Пушкин в своих письмах не раз упоминал, что его теща в своем обществе называла его ростовщиком, а так же некоторые меркантильные его отношения с окружающими, которые заметно должны выступать как раз в частных письмах. И подумалось мне, а если бы мы знали о Пушкине не больше чем о Шекспире, да еще в основном со стороны кружка его тещи? Неужели нашлись бы люди, которые отказывали бы Пушкину в авторстве его произведений?
Но речь сейчас не об этом!
Помимо матерьяла к интересующей меня теме я обнаружил замечательнейшее письмо, адресованное Н.Н.Пушкиной, из Петербурга в Москву, отнесенное к 17 апреля 1834 года, (№565). Приведу краткую хронологию письма.
Начинается письмо как отчет Пушкина о своем холостяцком житье-бытье, то есть о том, что произошло после отъезда жены. Третьего дня (позавчера от дня написания письма) Пушкин возвратился домой из Царского села. Как явствует из комментария - проводив до Ижоры свою жену с детьми в дорогу на Москву. При этом в момент написания письма Пушкин предполагает, что его семья уже проехала Новгород, поскольку уже ждет письма из этого города. Вечером того же дня он виделся с Жуковским, разговаривал о выговоре, полученном от Литте.
Далее идет описание следующего дня (канун написания письма) - приход Соболевского, разбор библиотеки, визит тещи, обед у Дюма, вечер дома. Далее он проснулся в семь часов и пишет это письмо.
Так вот, описание кануна составления письма начинается следующей фразой:

"Поутру сидел я в моем кабинете, читая Гримма и ожидая, чтоб ты, мой ангел, позвонила,..."

Вот так!
И как ТИ объясняет нам, во что могла позвонить Наталья Пушкина, находясь в одном дне пути от Петербурга, так, что бы Пушкин мог услышать? А никак!
Нам же, с незамутненным сознанием, сразу понятно, что Наталья Николаевна должна была позвонить по телефону, о чем у них, видимо, была договоренность. Но как такое могло быть, ведь телефон по ТИ изобретен только в 1876 году?
Хочу заметить, что вариант с мобильным телефоном отвергается мной сразу, ибо в то время, когда я начал изучать произведения Пушкина, мобильной связи просто не существовало, тем более, что я верю родителям, в чье время и карманных приемников-то не было. А Пушкин уже был. Однако, для последующих поколений НХистов отсутствие мобильной связи во времена Пушкина будет не столь очевидным.
Так в чем же нас обманывает ТИ? В том что Пушкин жил в начале 19-го века, или в том, что телефон изобретен в его конце? Настоящий НХист ни за что не усомнится, что именно Пушкина надо сместить в то время, когда уже существовала телефонная связь.
Тем более, что сразу становится ясным такое количество однотипных Александров и Николаев на российском престоле. Просто они все дубликаты, и последовательность была такая: Павел, Александр, Николай. Пушкин родился в правление Павла, умер в правление Николая, известного нам как Николай II.
На этом я считаю свою миссию исполненной. Ньютон ограничился фараонами, Морозов - античным миром, Фоменко - поздним средневековьем. Чудак пошел дальше всех и приоткрыл вам завесу тайны над истинной историей нового времени.

Конечно же, у меня были предшественники. Это Евгений Лукин, который уже давно высказал гипотезу, что Вторая Мировая война была войной за историю. Однако, его гипотеза не была подкреплена никакими серьезными исследованиями. И вот час пробил. Удачи и успехов!

The верь ЗаГризли с планеты The Мля (привет Веревкину)

PS Данная тема, оказывается, уже обсуждалась, и, возможно, не раз, например, на Консилиуме, 19 февраля 2006 года. Кому интересно - отправляю вас к заглохшему проекту "Цивилизация".
PPS Кому интересно, но лень, даю ссылку на письмо
http://www.rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1831_37/01text/1834/1754_566.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Александр Кас05-09-2006 09:57
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Ай да Пушкин, ай да..."
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Чудак, мое почтение!

Речь идет вовсе не о телефоне, а об утреннем звонке-колокольчике. В колокольчик принято было звонить по утру, что бы служанка принесла горячей воды для умывания и убрала ночной горшок. Пушкин, видимо, часто засиживался по утрам в кабинете и по звонку определял, что проснулась любимая жена (больше звонить было не кому - звонили только баре). В этот же раз он с грустью осознал, что утро пришло, а звонка любимой не слышно. Он был поэтом и его чувства понятны.
Ну и при чем тут Николай II ??? Так можно всю историю превратить в дешевый анекдот.

С уважением,

Александр Кас

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чудак05-09-2006 15:05
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Ай да Пушкин, ай да..."
Ответ на сообщение # 1


          

>Ну и при чем тут Николай II ??? Так можно всю историю
>превратить в дешевый анекдот.

Вы это МНЕ рассказываете?

The верь ЗаГризли с планеты The Мля (привет Веревкину)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik05-09-2006 12:08
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: про Вильяма нашего..."
Ответ на сообщение # 0


  

          

>Попался мне как-то в одной работе
>посвященной авторству шекспировских пьес довод в духе НХ
>против авторства Вилли Шакспера: дескать, поскольку Шакспер
>был ростовщиком, постольку он не мог быть художником, а
>следовательно, и автором приписываемых ему гениальных
>произведений.

Уважаемый Чудак!
А не подскажете, в какой именно работе?
Дело в том, что именно такое мнение мне не попадалось. А попадалось другое - что поскольку Шекспир был НЕГРАМОТНЫМ ростовщиком, постольку он не мог быть сочинителем. (спрашиваю без всякого подвоха, чисто экс-профессиональный интерес)

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чудак05-09-2006 15:11
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: про Вильяма нашего..."
Ответ на сообщение # 3


          

>>Попался мне как-то в одной работе
>>посвященной авторству шекспировских пьес довод в духе НХ
>>против авторства Вилли Шакспера: дескать, поскольку Шакспер
>>был ростовщиком, постольку он не мог быть художником, а
>>следовательно, и автором приписываемых ему гениальных
>>произведений.
>А не подскажете, в какой именно работе?

Пока не подскажу. Интерес был вскользь, но работы известные, если будет время посидеть в сети - найду и поделюсь.

>Дело в том, что именно такое мнение мне не попадалось. А
>попадалось другое - что поскольку Шекспир был НЕГРАМОТНЫМ
>ростовщиком, постольку он не мог быть сочинителем.

Странные вещи говорите. Если Шекспир был неграмотен, то какая разница, кем он был - ростовщиком или кузнецом? И если вопрос стоял именно так - "неграмотный ростовщик", то в случае Шекспира это семантически равнозначно "неграмотен, да еще и ростовщик". А значит и при таком раскладе все мои соображения остаются в силе.

The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

OZ05-09-2006 16:16

  
#5. "RE: про Вильяма нашего..."
Ответ на сообщение # 4


          

>Странные вещи говорите. Если Шекспир был неграмотен, то ...

http://newchrono.ru/prcv/Publ/SHAKESPEAR/shakespear.htm

и

http://newchrono.ru/prcv/Publ/SHAKESPEAR/shakespear1.htm

>The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)

Какой ещё "привет"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чудак05-09-2006 20:02
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: про Вильяма нашего..."
Ответ на сообщение # 5


          

>>Странные вещи говорите. Если Шекспир был неграмотен, то ...
>http://newchrono.ru/prcv/Publ/SHAKESPEAR/shakespear.htm

>http://newchrono.ru/prcv/Publ/SHAKESPEAR/shakespear1.htm

Мда. Ну что ж, не лучше и не хуже других. Правда зачем оно здесь? Ведь речи о самом Шекспире там не идет.

>Какой ещё "привет"?

Очень уж запали мне в душу откровения Веревкина на тему происхождения английских the bear и the rabbit из русских ЗВерь и ГРабит соответственно.

Потому и приводят меня в восторг анекдоты про The Мля (сиречь ЗеМля) и The Grizly (сиречь ЗаГрызли). Потому и передаю нескончаемый привет то ли автору, то ли большому поклоннику фольклора, господину Веревкину.

The верь ЗаГризли с планеты The Мля (привет Веревкину)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik05-09-2006 23:46
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: про Вильяма нашего..."
Ответ на сообщение # 4


  

          

>Странные вещи говорите. Если Шекспир был неграмотен, то
>какая разница, кем он был - ростовщиком или кузнецом?

в том-то и дело, что никакой. Просто то, что он ростовщик - это такой же факт его биографии, как и неграмотность. А вот Вы действительно странно говорите - прочли работу, а назвать не можете? Впрочем, если вспомните - дайте ссылочку, пожалуйста.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чудак08-09-2006 17:56
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Было это больше полугода назад, а память уже не та :( ("
Ответ на сообщение # 7


          

> А вот Вы действительно странно говорите - прочли работу,
> а назвать не можете?

The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Акимов В.В.09-09-2006 22:26

  
#9. "RE: Было это больше полугода назад, а память уже не та"
Ответ на сообщение # 8


          

Уважаемый Чудак!

Может быть, Вы имели в виду книгу Е. Черняка "Пять столетий тайной войны"? Точнее, ее главу, называющуюся «Тайная война и Вильям Шекспир»? Там о ростовщичестве Шекспира вроде бы кое-то есть.

http://dere.com.ua/library/chernyak/14.shtml

А с звонком по мобильному Пушкину от любимой супруги надо быть поосторожнее: приверженцы НХ в массе своей лишены чувства юмора...

С уважением – Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu06-09-2006 16:05
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: про Вильяма нашего..."
Ответ на сообщение # 4


  

          

Есть в сети замечательный разбор Гамлета - как острого памфлета на тему недавних (тогда недавних - боже упаси - никакой мистики и НХ) событий.
Если кому интересно - вот ссылка, но там много очень:о(
http://lib-geminus.narod.ru/Science/Analiz.htm

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Алексей Жариков06-09-2006 02:48

  
#11. "Шекспир"
Ответ на сообщение # 3


          

Про Шекспира все просто. У "Бёрда Киви" в "Книге о Странном" подробно обьяснено, что, собственно, Шекспир - это имя владельца театра, в котором ставились "Пьесы Шекспира". Этот владелец действительно был неграмотен. Зачем он финансировал убыточный театр - тоже не очень понятно. А сами "Пьесы Шекспира" написаны многими авторами, среди которых особо выделяются Френсис Бэкон и Кристофер Марло. Статьи Альфреда Баркова тоже подтверждают авторство Бэкона и Марло. Известно, что премьеры "Пьес Шекспира" этого маленького театра (на несколько десятков человек) достаточно часто посещала английская королева и, как сейчас бы сказали, "другие официальные лица". Галковский подробно пишет о том, что Шекспир всегда был предметом особо массированной английской пропаганды.

Надеюсь, кто такие "Бёрд Киви", Альфред Барков и Галковский обьяснять не надо? Ссылки сами найдете?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань06-09-2006 04:03
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "Найдем"
Ответ на сообщение # 11


          


Про Баркова и Галковского(тот еще и суда над Фоменко требовал) поподробнее см. "Бедный Скалингер"...




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik06-09-2006 08:54
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Шекспир"
Ответ на сообщение # 11


  

          

>Известно, что премьеры "Пьес Шекспира" этого маленького
>театра (на несколько десятков человек) достаточно часто
>посещала английская королева и, как сейчас бы сказали,
>"другие официальные лица".

ну, еще бы она не посещала премьеры "маленького и убыточного" официального Королевского театра! Какие ж тогда ей посещать?
Шекспир был СОвладельцем, и то не сразу. Создатель и владелец театра Глобус - Ричард Бэрбидж. Шекспир также был актером, однако посредственным.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань06-09-2006 14:34
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "Очередной мифический персонаж"
Ответ на сообщение # 13


          


Времен "Реформации" 18 века.

"К становлению мифа приложил руку достопочтенный ректор небольшой деревушки на Эйвоне Бартон-он-зе-Хит, расположенной в нескольких милях от Стратфорда. Когда-то он был профессором Оксфорда, дружил со многими видными литераторами, и его любимыми авторами были Шекспир и Бэкон. Один лондонский издатель предложил ему написать биографию Шекспира, он согласился и принялся собирать материал. Шли восьмидесятые годы XVIII века – от Шакспера его отделяло 170 лет.
Найденное повергло его в глубокую печаль.
Он узнал, что Шакспер, будучи сыном мясника, не умел ни читать, ни писать, что он слыл «сельским дурнем, когда отправился в Лондон искать счастья. Он никогда не учился в школе. Вот почему не мог быть встречен там как равный культурными, образованными людьми, которые одни могли своим общением восполнить пробелы его воспитания» (Шенбаум С. «Жизнь Шекспира»).

И в 1785 году Уилмот приходит к выводу, что под псевдонимом «Шекспир» писал Бэкон.

Однако публиковать свое открытие Уилмот не стал..."

http://www.lgo.ru/stati/LGO_6_2005/maintheme_shake.htm

ЗЫ.Про Пушкина уже давно готов матерьял.

Вот только боюсь,не "грохнут" ли после этого сей форум.

И так уже зубами скрежещут....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Galeon06-09-2006 16:16
Участник с 22-12-2006 13:02
10 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Очередной мифический персонаж"
Ответ на сообщение # 14


          

Астрахань, давайте про Пушкина. Очень интересно.

Его "...месяц под косой блестит, а во лбу звезда горит.." не на пустом месте возникло.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Владиmir З06-09-2006 19:45

  
#16. "А Гилилов кто-нибудь читал"
Ответ на сообщение # 13


          

http://art1990.narod.ru/books/book_gililov.htm

Самого текста найти не смог. Впрочем пока только наслышан. Чтение - предстоит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч06-09-2006 20:20
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: А Гилилов кто-нибудь читал"
Ответ на сообщение # 16


          

Уважаемый Владиmir З!
Искать-то вобщем-то долго и не надо!
<http://lib.ru/SHAKESPEARE/a_gililov2.txt>
Тема старая, ещё в перестроечном "Огоньке" раскручивалась.
Есть масса критики этой версии, но почитать стоит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный05-09-2006 23:08

  
#18. "RE: Ай да Пушкин, ай да..."
Ответ на сообщение # 0


          

>Вспомнилось мне, как Пушкин в своих письмах не раз упоминал, что его теща в своем обществе называла его ростовщиком,<


Может быть тёща имела ввиду, что Пушкин тайный (а может и явный тогда, все ведь тогда дворяне масонами были) иудей?

http://newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=113271
##### = иуда = иудей - это первоначально имя нарицательное, означавшее просто
"купец".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu06-09-2006 16:01
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "Ай да Чудак..."
Ответ на сообщение # 0


  

          

Весело пнул! Спасибо.
:о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #31760 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.