Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #139027
Показать в виде дерева

Тема: "Открытое письмо Олега Жарова" Предыдущая Тема | Следующая Тема
irina26-11-2020 20:52
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Открытое письмо Олега Жарова"


          

Не могу поступаться принципами!
(Не от Нины Андреевой)


любимым сторонникам, конструктивным противникам Мультимедийного музея Новой хронологии, а также всем ненавистникам частных музеев России


«Городок у нас тихий, маленький. Половина читает Пастернака, а вторая обожает поэзию Бродского. Отсюда и все драки в городе!»




Дорогие друзья и коллеги! Сообщу с самого начала, что не являюсь публичным человеком, и это мой первый и последний комментарий по данной тематике, так как просматриваю некую тенденцию, направленную на дискредитацию частных музеев, на которую не могу не отреагировать.

В марте 2020 года вышла программа «Тем временем. Смыслы» с Александром Архангельским на тему: «Воспитание народа vs развлечение публики» tvkultura.ru/video/show/brand_id/63152/episode_id/2248719/video_id/2277170/. В описании выпуска сообщается, что «скандал, вызванный открытием "Музея новой хронологии" в Ярославле, поставил перед музейным сообществом вопрос о границах допустимости мультимедиа в музейном пространстве». Программа также поставила некорректный и провокационный вопрос, «имеет ли право зритель выбрать частный антиисторический аттракцион вместо государственной научной экспозиции? Или право зрителя на миф выше, чем обязанность восстанавливать историческую правду?». Ну что тут скажешь!? Вопросы - они же и ответы! Казалось бы, что то тут дискутировать!? Но вся программа пропитана желчью по отношению ко всем частным музеям!

Удивило, что все участники программы знакомы со мной и имеем взаимные контакты. Я прекрасно понимаю мотивы, которыми руководствовался каждый участник программы, и с удовольствием ответил бы им по каждому пункту, но, увы, не пригласили!?

В течение нескольких месяцев я наблюдал за нападками на музей Новой хронологии и на меня лично. Сегодня звучат призывы изгнать меня из профессионального сообщества, аннулировать заслуги в восстановлении села Вятское. Хотят отобрать Государственную премию РФ, врученную Президентом России Владимиром Путиным, признать недействительным получение Гран-При «ИНТЕРМУЗЕЙ-2015» и оспорить итоги Генеральной конференции ЮНЕСКО, состоявшейся в Париже, с решением о включении Вятского в предварительный список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Я даже читал призывы сжечь музей вместе с его основателями.

Я бы с улыбкой проигнорировал эти заявления, но некоторое время назад была опубликована петиция в адрес губернатора Ярославской области Д. Ю. Миронова от некой Анастасии Костиковой со сбором подписей с требованием закрытия музея, которой предшествовало заявление атамана Семёнова, явно написанное под чью-то диктовку?! А совсем недавно прошли казачьи пикеты с требованием закрытия музея.

В этой петиции в саркастической форме сделана жалкая попытка псевдоанализа Новой хронологии. И бог бы с ней, таких мы читали огромное количество, но я не могу промолчать, когда откровенно обманывают людей, утверждая, что «Дом - музей Куракиных», расположенный в историческом центре Ярославля, власти отдали (?!) под Мультимедийный музей Новой хронологии. Кто-нибудь знает о «Доме-музее Куракиных»? Откуда вы, г-жа Костикова, бывали ли вы когда-нибудь в Ярославле? Исключительно для вас сообщаю, что никогда в Ярославле не было «Дома-музея Куракиных», а последние десять лет в этом здание находилось частное заведение, известное в народе, как «блудня» с баней и нумерами! Поэтому никак не могла ни власть, ни губернатор передать здание, так как никогда не являлись его собственником. Это здание было нами выкуплено по рыночной цене у частного владельца. Поэтому я это воспринимаю, как попытку дискредитации губернатора, как стремление столкнуть основателей музея с органами власти. Утверждал и утверждаю, что создание музея - это наша частная инициатива, а власть не имеет никакого к нему отношения!

Мне представляется, что дело не в теме музея (хотя и в ней тоже?!), а в систематизированных нападках на частные музеи в целом. Фактически объявлен крестовый поход против частных музеев. И программа Александра Архангельского на телеканале «Культура», и петиция Костиковой, и казачьи пикеты у музея, и инициирование всевозможных проверок с попытками возбуждения уголовных дел по статьям предоставления недостоверной информации, экстремизма, оскорбления чувств верующих - это звенья одной цепи.

Музейная и коллекционная деятельность – это хобби, которым я занимаюсь в свободное от основной работы время. Считать ли меня участником профессионального музейного сообщества, не берусь судить. В данной области для меня авторитет – Михаил Пиотровский. Замечу, что именно Михаил Борисович настоял на присуждении мне и коллегам Государственной премии РФ и внес изменения в Устав Союза музеев России, чтобы мы, как не государственный музей, первыми вошли в Союз.

https://rg.ru/2017/10/01/mihail-piotrovskij-chastnye-muzei-meniaiut-kulturnyj-landshaft-rossii.html

Кроме того, ИКК Вятское зарегистрировано в реестре Государственного каталога музеев РФ, а более 1000 экспонатов музея зарегистрировано в Музейном фонде России.

Все проекты всегда реализовывались мною на собственные средства. Не использую принципиально бюджетные деньги и всегда соизмеряю свои творческие планы с личными финансовыми возможностями. Поверьте, между работой за зарплату по контракту и по личной инициативе за собственные деньги, огромная дистанция. По своей природе я государственник, но не потому, что получаю зарплату у государства, а потому, что все делаю в интересах государства. Почему-то участники дискуссии не заглянули и не рассказали о благотворительной музейной экспозиции, посвящённой Году Памяти и Славы, открытой в нашем Музее современного искусства «Дом Муз». Музей работает бесплатно в течение всего этого года. Но это видимо не интересно!? Умничать за государственный счёт куда проще!

А в это время за унизительными терминами «поп-музей» или «музей со штрихом» происходит попытка дискредитации частных музеев, звучат призывы к музейной монополизации, где знаком качества выступает наличие у музея приставки «государственный». Так ли эффективно государственное управление культурным наследием? Обращаясь к автору этого мнения, господину Сазонову, я бы мог описать все ошибки и недочёты по многим вопросам работы вверенного ему Ростовского Кремля, но корпоративная этика не позволяет мне выносить это в публичную плоскость!

Или куда более показательный пример, часовня - родовая усыпальница Некрасовых в селе Аббакумцево, построенная на средства писателя. Не забудем, что в следующем году будем отмечать 200 лет со дня рождения Н.А. Некрасова. Это как же нужно не любить свою Родину или ненавидеть великого русского поэта, чтобы довести ситуацию до такого позора! В 2012 году внутри усыпальницы была канализационная яма, в которой и физически, и духовно было все уничтожено, в том числе и росписи. Пришлось стать счастливым собственником этого объекта культурного наследия, чтобы отреставрировать и склеп, и могилу матери поэта. https://www.youtube.com/watch?v=oYl05--Dmyk&feature=youtu.be Я и рад бы вернуть этот объект государству, но не знаю, кому? Есть большие опасения, что через два-три года все вернется на круги своя. Да и вы, мои дорогие читатели, значительно больше меня знаете таких примеров «эффективного» государственного управления объектами культурного наследия.

Теперь непосредственно о Мультимедийном музее Новой хронологии в Ярославле и почему я за него взялся. Реализуя этот проект, предполагал всю неоднозначность и скандальность теории. Предвидел для себя ряд негативных последствий. Я никогда не делал тайны из темы музея, а поэтому информировал и о начале работ, и об открытии музея практически все заинтересованные стороны на всех уровнях власти. Это сделано не из-за чувства страха, а лишь для оценки актуальности темы в данный исторический момент. Достаточно послушать некоторые высказывания Президента России Владимира Путина на исторические темы, и можно понять, как это коррелирует с темой музея: https://yarmnh.ru/events/vstrechi-i-press-konferentsii/

Или прочитайте последнюю статью за 15 сентября текущего года в Военно-промышленном курьере ВПК, написанную академиком РАН Сергеем Глазьевым, кстати не математиком. Много интересного можно узнать!

Для меня более авторитетными учеными являются предшественники и основоположники Новой хронологии - Исаак Ньютон, Михаил Ломоносов, Николай Морозов и ее сторонники - Лев Гумилёв, Александр Зиновьев нежели немцы, писавшие историю России, не зная русского языка, или историки писавшие историю КПСС. Да и как можно не поддержать теорию, которая возвеличивает роль нашей страны в мировой истории, поднимает роль Русской православной церкви до главенствующей мировой религии. И это не псевдопатриотизм, это настоящая любовь к Родине, к ее истории. Не так давно Юрий Поляков абсолютно правильно выразился, что за бюджетным патриотизмом выстроилась очередь. Мы в этой очереди не стоим!

Новая хронология – это теория, которая создавалась с 1973 года под руководством Анатолия Тимофеевича Фоменко группой математиков из Московского государственного университета, задачей которой является правильное упорядочение событий на временной шкале по имеющейся в нашем распоряжении информации. Методы чисто гуманитарных наук для решения хронологических задач недостаточны, а созданная в XVI веке общепринятая хронология и история древнего и средневекового мира, по-видимому, содержит крупные ошибки. Понимание теории Новой хронологии А. Т. Фоменко и Г. В. Носовского требует большого труда и огромных знаний. Как минимум, потребуется изучить несколько современных разделов математики, статистики, астрономии и, конечно, актуализировать все имеющиеся знания об истории. Мне эта теория близка и понятна, так как сам по образованию математик.

Не хочу обсуждать подробно здесь саму теорию Новой хронологии, замечу только, что необходимо видеть грань между научной теорией Новой хронологии и «чертовщиной» вокруг Новой хронологии, которой заполнено интернет пространство.

Представьте себе ситуацию, когда автор Новой хронологии Анатолий Фоменко в начале 80-х годов прошлого века отчитывался по кляузам академиков историков, писавшим историю КПСС, в кабинетах ЦК КПСС и в Президиуме АН СССР. Решение было принято на самом верху первыми лицами государства: «ЦК КПСС в научных диспутах не участвует!». И это было во времена, так называемого застоя. Также были попытки лишить Анатолия Фоменко звания действительного члена академии наук. Сегодня, по истечении почти 30-ти лет вновь делаются аналогичные попытки в новой демократической России!? Даже трудно представить себе такое...

Уверен, что музей станет одним из лучших достопримечательных мест Ярославля и привлечет огромное количество туристов в город. Ярославль, с моей точки зрения, вытащил счастливый билет. Если бы не было Новой хронологии, в соответствие с которой наш город сыграл ключевую роль в развитии мировой цивилизации, ее нужно было бы выдумать. Поэтому очень непонятно такое резко негативное отношение к научной теории некоторой части ярославцев!?

Музей не является пропагандистской машиной Новой хронологии, у нас у самих много вопросов и к теории в целом, и к частным интерпретациям исторических фактов. Но мы пытаемся разобраться, организуя дискуссии и круглые столы. Создание этого музея – новый вызов для нас. Еще никто не делал музей, посвященный научной теории. Удалось ли это? Судить нашим посетителям.

Открытие такого неформатного музея уже вызвало всплеск эмоций в соцсетях, который породил неподдельный интерес в обществе к истории. Придумайте другое решение, стимулирующее такой же интерес к истории, и я крепко пожму вам руку. Вот главное достижение музея, который хотят представить «музеем со штрихом» или «аттракционом развлечений».

Мировая история знает много этапов научных революций. Революционные преобразования коснулись практически всех отраслей знания: математики, астрономии, химии, физики, биологии. А может, пришло время революционных изменений в истории?

Какое оно, современное музейное пространство России?

Многообразное, в последние годы мы наблюдаем бум создания частных музеев. Есть формы сотрудничества и кооперации, но присутствует и недобросовестная музейная конкуренция и, к сожалению, простая человеческая зависть. Куда проще жить по старинке, ничего не меняя, и ворчать на активность частных музеев, чем подстраиваться под новое поколение посетителей.

Сегодня в ИКОМе активно обсуждается новый статус современного музея, который предполагает сохранение нематериальной культуры, активную социальную позицию и активное взаимодействие с местным сообществом. Мы давно работаем не только с местным сообществом, но и с соотечественниками, живущими за пределами исторической родины. Мы ищем новые нестандартные формы взаимодействия с другими учреждениями культуры: с Большим театром, первым русским театром – театром им. Ф.Волкова, с Российской академией художеств, с «Союзмультфильмом» и другими. (https://rg.ru/2019/11/25/bolshoj-teatr-podpisal-memorandum-s-istoriko-kulturnym-kompleksom-viatskoe.html, https://www.youtube.com/watch?v=rhQ2y77lrI8). Буквально на днях мы подписали соглашение о полномасштабном сотрудничестве с Государственным историческим музеем, что так же является свидетельством нашей профессиональной компетенции.

Многим не нравится, что Вятское получило статус кандидата в Список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО, мотивируя, что в России очень много более достойных мест. Даже не сомневаюсь в этом, только давайте гордиться не местной разрухой, а предпримем все возможные шаги, чтобы эти населенные пункты стали гордостью страны. И первой ласточкой в возрождении территорий может быть местный музей. (https://www.youtube.com/watch?v=7k_MIiD7sNE).

И подводя черту по всему сказанному:

1. Обращаюсь к Александру Архангельскому: готов принять участие в дискуссии и, как основатель одного из самых крупных частных музеев, защитить позицию частных музеев, без наделения их кавычками и с равным правом на их существование;

2. Обращаясь к музейному сообществу: давайте сотрудничать конструктивно и вместо составления коллективных писем, петиций против частных музеев, кляуз и инициирования уголовных дел предлагаю государственным и частным музейным организациям совместно выработать концепцию развития музеев в России в целом;

3. Постараюсь в ближайшее время удивить новыми проектами в области культуры. А всем критикующим предлагаю на выбор несколько сел, которые ждут ваших сил, времени, денег и энергии для своего восстановления. Поверьте, только в Ярославской области есть много достойных мест: села Середа, Толбухино, Великое, Поречье Рыбное и другие;

4.В самое ближайшее время нами будет подано исковое заявление в суд на г-жу Костикову о компенсации морального вреда всвязи с предоставлением недостоверной информации.



С огромным уважением и почтением,
Ваш Олег Жаров!
Лауреат Государственной премии РФ,
Основатель Историко-культурного комплекса «Вятское».



Для справки: прокурорская проверка, инициированная поборниками за «историческую справедливость», не нашла никакой противозаконной деятельности.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
ANKorn22-09-2020 07:59
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "О прокурорской проверке по жалобам на Музей НХ ..."
Ответ на сообщение # 0


          

Ситуация с «наездами» на музей довольно информативная, видимо, это, как всегда идёт какая-то политическая борьба… а, музей краем зацепило…
Возможно, это отражение борьбы команды Президента РФ с его противниками, судя по недавней статье Глазъева С.Ю., а он до октября 2019 года был официально его советником, наш Президент каким-то образом стал более поддерживать НХ, и поддерживал уже и ранее, в чём-то усмотрев её государственную целесообразность, поэтому противники ответили ему атакой на Музей. … такая конспирология …
Все такие телодвижения стоят денег, и не малых, кому-то это надо, поэтому финансируют, для чего это делается, конечно, без инсайда понять невозможно, можно только предполагать.
В письме указано, что была произведена прокурорская проверка, следовательно, в органы прокуратуры (местные или вышестоящие) заинтересованные «товарищи» обратились с жалобами и заявлениями, по которым сотрудники прокуратуры были обязаны провести соответствующие проверки в установленные сроки, в установленном порядке, и ответить жалобщикам.
Видимо, пока ещё не было заявлений этих граждан в следственные органы – проверки в порядке ст.ст.144-145 УПК РФ не проводились, об этом в письме не сообщается, хотя, судя по активности оппонентов, и такие обращения вполне могут быть в самой ближайшей перспективе.
Полагаю, что Музей принял надлежащие меры по защите своих прав, свобод и интересов, если не в настоящее время, то на будущее, кто знает какой уровень агрессии со стороны «недовольных» может ещё быть?
Самое обязательное это узнать, а что, собственно, пишут в своих жалобах и заявлениях в органы прокуратуры и другие инстанции эти жалобщики.
Обычно все подобные жалобы недовольных из всех инстанций, учреждений и организаций, в которые они адресованы, а их должно быть, видимо, уже много – «веер», судя по резкой внешней активности, поступают в прокуратуру, а в делопроизводстве прокуратуры уже спускаются вниз, до того подразделения, которое и будет непосредственно производить прокурорскую проверку, то есть, до городского или районного (в большом городе) уровня, хотя, в зависимости от присвоенной руководством значимости жалобы, жалоба может находится в производстве у, например, областной прокуратуры, а конкретные действия по проверке будут поручены нижестоящей прокуратуре.
Поэтому, тот, кто имеет намерения защитить свои права, тот всегда обратится в орган, в котором находится наблюдательное (надзорное) производство по жалобе, в котором должны находится все материалы проверки по жалобе и сама жалоба, заключение и ответ по жалобе – для того, что бы непосредственно ознакомится с ним и скопировать (сфотографировать), перенести на электронный носитель, все материалы проверки.
Это на всякий случай - знать - кто, что и как пишет в жалобах, как проводится проверка, что и как проверяют, что требует местное и вышестоящие руководство от проверяющих, из каких инстанций с какого их уровня поступают жалобы и заявления на музей, и, опять же, что они требуют от проверяющих, чего добиваются, чего хотят - глубоко ли "копать" и,главное, ... что "накопать"...
А, все эти материалы наблюдательного (надзорного) производства, для тех, кто понимает, всегда очень информативны – там много чего есть, многое чего можно узнать и понять, например, отношение руководства к этим жалобам, уровень значимости, который они придают жалобам, - это, фактически, как исследование по НХ, только по современным документам.
И, всегда в таких материалах – документах – множество ошибок, нарушений, в частности установленных сроков – специалисту есть, где разгуляться, поле обширное.
Без нарушений исполнителям и их руководителям, ну, никак нельзя - дел много, требований много - всегда все торопятся, к тому же, у каждого начальника свои "закидоны", свои требования к текстам составленным подчинёнными, стили в текстах бывают очень разными - в таких бумагах текст бывает как в письме Дяди Фёдора к его родителям из Простоквашино.
Всегда в таких текстах и материалах проверки есть к чему "докопаться", если адвокат, юрист таки ничего не нашёл, в интересах своего клиента, то это плохой юрист - проверяльщику завсегда легче, чем тому кто проводит проверку и составляет бумаги.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Владиmir З23-09-2020 20:44
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Открытое письмо Олега Жарова"
Ответ на сообщение # 0


          

Ирина, а он опубликовал это письмо только на странице сайта музея? Или через какую-нибудь газету? Потому что если только на сайте, то пожалуй об этом письме вряд ли кто-нибудь узнает, кроме посетителей сайта

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0728-09-2020 16:13
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "музей"
Ответ на сообщение # 3


  

          

>.....«Тем временем. Смыслы» с Александром Архангельским.....

этимология слова «музей» -

1. "Из русск. музей, далее от лат. museum «место, посвящённое Музам», далее из др.-греч. μουσεῖον «мусей, святилище муз», далее из μοῦσα «муза, пение», далее из праиндоевр. *mon-/*men-/*mn- «думать, помнить»."
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9


2. "стар. также музе́ум. Заимств. из польск. muzeum или нем. Мuseum (с ХVI в.; см. Шульц–Баслер 2, 162) из лат. museum от греч. μουσεῖον "философская школа с книгохранилищем", μούσειος "принадлежащий музам", μοῦσα "муза"."
https://gufo.me/dict/vasmer/%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9

и сравните во что превратили смысл этого слова в ТИ, в том числе демагоги для своего удобства из передачи А. Архангельского.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0728-09-2020 18:18
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Открытое письмо Олега Жарова"
Ответ на сообщение # 5


  

          

каждое действие человека является "показателем, по которому можно судить о человеке."

назовите причину по которой он не пригласил Жарова.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Владиmir З28-09-2020 22:33
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 8


          

>каждое действие человека является "показателем, по
>которому можно судить о человеке."
>
>назовите причину по которой он не пригласил Жарова.

И как о них, людях, судить?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0728-09-2020 22:47
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 12


  

          

а что Вам не понятно в 3-х действиях Архангельского, названных в теме?

или они для Вас противоречивы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0728-09-2020 22:47
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 12


  

          

а что Вам не понятно в 3-х действиях Архангельского, названных в теме?

или они для Вас противоречивы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ANKorn29-09-2020 08:30
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "Будет ли НХ - политическим инструментом современной политики?"
Ответ на сообщение # 11


          

Совершенно верное ваше утверждение!
А, если рассуждая употреблять только русские слова, понятные для всех русскоязычных товарищей, а то, видимо, некоторые в нерусское слово "политика" вкладывают какой-то свой смысл (значение), то "наука история" - в которой фактически всегда всё только о государстве (государствах) - самое что ни на есть - государственное дело (деятельность).
Возможно, и будет НХ - политическим инструментом современной политики...
Статья академика Глазьева С.Ю. - некий этому сигнал (знак)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irina29-09-2020 22:23
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "Письмо Жарова опубликовано во многих интернет-изданиях"
Ответ на сообщение # 2


          

Письмо Жарова опубликовано во многих интернет-изданиях
В том числе в Регнум и в МК.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Владиmir З30-09-2020 03:30
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#18. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 13


          

>а что Вам не понятно в 3-х действиях Архангельского,
>названных в теме?
>
>или они для Вас противоречивы?

>а что Вам не понятно в 3-х действиях Архангельского,
>названных в теме?
>
>или они для Вас противоречивы?

На этого товарища мне с высокой колокольни. Я удивился вашим слова о том, что каждый поступок человека является показателем, по которому о нем можно судить

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0730-09-2020 09:23
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 18


  

          

>Я удивился вашим словам......

да, я это сказал.
что в моих словах удивительного?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Владиmir З30-09-2020 12:27
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#20. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 19
30-09-2020 12:30 Владиmir З

          

>>Я удивился вашим словам......
>
>да, я это сказал.
>что в моих словах удивительного?

Ваша позиция. Повторю: как можно в целом судить о человеке, если поступки у него противоречивые? Это вообще свойственно человеку. Он может быть скуп до алчности, но при этом любить детей или животных. Или наоборот. В разной среде люди ведут себя по разному: дома мы одни, на работе другие, в других обстоятельствах третьи.
Тот же Архангельский, прежде чем поставить свою подпись под письмом, надо полагать, не просто выразил свое отношение, но и подумал, что он делает, а свои эскапады в сторону НХ и ФиН делает, не думая. В одном случае проявляет гражданскую позицию, защищая народ, наделенный чувством собственного достоинства, в другом критикует уважаемых ученых, даже не изучив предмет критики.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0730-09-2020 17:14
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 20
30-09-2020 17:15 Igor07

  

          

>противоречивые качества/поступки/действия человека

согласен с Вами - "Посту́пок, дея́ние — СОЗНАТЕЛЬНОЕ действие, реализованный акт свободной воли. Содержание поступка определяет нравственность и моральность поведения, различие добра и зла."

>как можно в целом судить о человеке?

где я предлагал "в ЦЕЛОМ судить о человеке"?
возможно, этот человек покупает незнакомым детям мороженое, подкармливает бездомных собак, переводит бабушек через дорогу и т.д., но к данной теме это отношение не имеет.

>Тот же Архангельский, прежде чем поставить свою подпись под письмом, надо полагать, не просто выразил свое отношение, но и подумал, что он делает, а свои эскапады в сторону НХ и ФиН делает, не думая.

а вот тут Вы меня удивили.
т.е., поставив свою подпись под письмом, Архангельский совершил СОЗНАТЕЛЬНОЕ действие?
а в сторону НХ и ФиН Архангельский совершает бесСОЗНАТЕЛЬНОЕ действие?
интересно узнать от Вас - а гости в передаче Архангельского про музей НХ единодушно совершают СОЗНАТЕНОЕ или бесСОЗНАТЕЛЬНОЕ действие?

в теме названы три действия/поступка Архангельского.
какие из этих трёх поступков/действий, ИМЕНННО ДЛЯ ВАС, являются условно добром, а какие условно злом?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Владиmir З01-10-2020 13:24
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 21
01-10-2020 13:29 Владиmir З

          

>а вот тут Вы меня удивили.
>т.е., поставив свою подпись под письмом, Архангельский
>совершил СОЗНАТЕЛЬНОЕ действие?
>а в сторону НХ и ФиН Архангельский совершает бесСОЗНАТЕЛЬНОЕ
>действие?

А разве я написал, что по отношению к ФиН он совершает бессознательное действие?
Включать или не включать мозг - это тоже деяния осознанные, а не машинальные. А уж высказывание/критика - это тем более действие. Как же оно может быть бессознательным
Поэтому я и акцентировал, что Архангельский ведет себя противоречиво, а не последовательно - по-вашему мнению.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0701-10-2020 15:31
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: В людях как правило сочетаются противоречивые качества"
Ответ на сообщение # 22


  

          

>по отношению к ФиН он (Архангельский) совершает....деяния осознанные....Поэтому я и акцентировал, что Архангельский ведет себя противоречиво.


в одном поступке Архангелький совершает и осознанное, но одновременно и противоречивое действие?

противоречивое действие по сравнению с чем?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0702-10-2020 10:17
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "губернатор"
Ответ на сообщение # 0
02-10-2020 10:18 Igor07

  

          

>некоторое время назад была опубликована петиция в адрес губернатора Ярославской области Д. Ю. Миронова от некой Анастасии Костиковой со сбором подписей с требованием закрытия музея,... я (Олег Жаров) это воспринимаю, как попытку дискредитации губернатора, как стремление столкнуть основателей музея с органами власти.

в интернете упоминается некая Анастасия Костикова из аппарата губернатора Д. Ю. Миронова.
не исключено, что совпадение имён в обоих случаях не случайно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0702-10-2020 10:36
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "пикет"
Ответ на сообщение # 0


  

          

>заявление атамана Семёнова, явно написанное под чью-то диктовку?! А совсем недавно прошли казачьи пикеты с требованием закрытия музея.

в видео ниже по комментариям организатора пикета и одного из участников явно заметны отголоски телепередачи Архангельского о музее НХ.

https://yandex.ru/video/preview?text=%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8%20%D1%8F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%8F&path=wizard&parent-reqid=1601623286683194-580924747616167866000266-prestable-app-host-sas-web-yp-149&wiz_type=vital&filmId=18334063728809736967

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0708-10-2020 18:08
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Открытое письмо Олега Жарова"
Ответ на сообщение # 0


  

          

>с удовольствием ответил бы (Олег Жаров) им по каждому пункту, но, увы, не пригласили!?

навеяло - а почему бы Олегу Алексеевичу не организовать самому диспут и не пригласить на него тех, которых он сам сочтет нужным.
можно пригласить телевидение, хотя бы и ярославское.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань13-10-2020 04:10
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. ""Радио Свобода" негодует"
Ответ на сообщение # 26


          


https://www.svoboda.org/a/30278374.html



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань13-10-2020 04:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#28. "тут я вот что подумал"
Ответ на сообщение # 27


          


Некий Михаил Лидин в своем видосике сокрушается, что в ярославском музее Новой Хронологии очень мало реальных экспонатов и большую часть экспозиции занимают реконструкции.

Может быть, стоит удовлетворить жалобу товарища и на какое-то время слегка переформатировать музей?

Пусть реконструкции временно займут какое-нибудь отдельное помещение музея, а большую часть всех экспозиций ИМХО следует набить реальным фактологическим материалом, коего у нас имеется в избытке.

Вот виды Ярославля, как менялся город, вот бородатый портрет царя Батыя и его воинов с оселедцами и красным знаменем, вот рассказ о ярославском происхождении (с цитатами из первоисточников) "монгольского царя", а вот раздел античности со средневековыми изображениями всяких цезарей...

Народ же валом попрет, а если кто-нибудь из традиков что-то осмелится впредь публично вякнуть - тогда милости просим к нам в музейчик на публичную дискуссию...

А то пишут всякое, пишут:

https://www.tourister.ru/world/europe/russia/city/yaroslavl/museum/35377/responses/5868

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань14-10-2020 04:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#29. "обратите внимание, как подобран материал"
Ответ на сообщение # 27


          


Мелочь, но показатель...в статье "Радио Свобода" потоком звучат заунывные заклинания о "лженауке", "разгромной критике НХ", "музее-позорище", "т.н.музее" и так далее..

Но вот когда уже речь идет о настоящем шарлатане, троллящем Новую Хронологию на своем Ютуб-канале, то тон статьи вдруг сразу становится нейтрально-благожелательным:

//Вслед за конспирологами Фоменко и Носовским Ярославль посетил и видеоблогер Михаил Камушкин, который ведет YouTube-канал "Исторический вольнодумец". Он искал в городе следы глобального потопа XVIII века, который по конспирологической теории сформировал наносной слой земли, закрывающий первый этаж старых домов.

Конспирологической теории всемирного потопа посвятили отдельный разбор специалисты научного сайта "Антропогенез.ру". У каналов ученых "Антропогенеза" и конспиролога Камушкина примерно одинаковое количество подписчиков на YouTube – около 200 тысяч.//

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #139027 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.