Византийской историей называют историю той части Imperium Romanum, которая избежала упадка в 476 г. Так называемые "Византийцы" называли себя сами, что естественно, "Римляне", или по-гречески „Romaioi“.

Государство под названием "Византийская империя", на самом деле, никогда не существовало. Этот неологизм 16-го века принадлежит Иерониму Вольфу.

Основание Города (для отличия от итальянского Рима, предлагаю в дальнейшем так именовать Константинополь) относят к 330 году, а его основателем считают царя Константина Великого.

Географически, империя занимала наибольшую площадь при Юстиниане 1-ом (527-565), а политически, обладала наибольшей мощью во времена правителей Македонской династии (843-1025).

Официальные языки империи до 7-ого века латинский и греческий. Цари носят латинские титулы, такие как Император, Цезарь, Август.

В период правления царя Ираклия (610-641) происходит, если можно так выразиться, "грекизация". Латинский язык вытесняется из обихода греческим, ставшим единственным государственным языком. Как следствие этого и латинский царский титул заменяется на греческий "Базилевс".

Увеличивается влияние церкви на общественную жизнь империи. Во главе церкви стоит патриарх, который в отличие от более позднего папы в Западной Европе, не обладает гражданской политической властью и никогда не управляет империей.

История Города и империи, как и ее культурное, военное, экономическое влияние в Средние века, в Западной Европе преднамеренно искажаются и их значение принижаются.

Почему это так и "был ли мальчик" под названием "древний Рим" в Италии, я и предлагаю здесь разобраться.

Моя собственная версия пока до конца еще не сложилась, но за исходную позицию я бы хотел взять предположение, что сегодняшний Рим в Италии - наследник Рима "византийского", на Босфоре, который и есть Рим-настоящий, он же- Константинополь, он же- Царьград, он же- Урбис, он же- Город, он же- Троя.
Не скажу, что я супер-оригинален с таким посылом, но, надеюсь мне удастся привнести и свои собственные оригинальные доказательства.

Последним из сохранившихся памятников побед римского оружия в итальянском Риме считается огромная богато украшенная триумфальная арка Септимия Севера.

Кто же он такой, этот император?
Септимий Север Луций (Lucius Septimius Severus) (146—211), римский император в 193—211, основатель династии Северов. Был квестором, народным трибуном, управлял многими провинциями, был консулом, сенатором. С 190 командовал войсками в Германии. Императором провозглашен паннонскими легионами. Опирался на солдат, которым дал ряд привилегий (уравнение легионеров с преторианской гвардией и др.). Проводил последовательную антисенаторскую политику. Управлял с помощью императорского совета, включавшего видных юристов, и возросшего при нём бюрократического аппарата, комплектовавшегося зачастую из военных. При С. С. была введена цензуальная система налогообложения и принудительных повинностей (трудовых, военных и др.). С. С. укрепил дунайскую, рейнскую, британскую и восточную границы империи.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/101/407.htm

А вот еще:
Он также прославился как выдающийся строитель. Его родная Северная Африка особенно выгадала от его активной деятельности; мы все еще можем восхищаться постройками в его родном городке, Лептис Магне, которому он подарил форум, базилику и большой новый храм. Украшенная колоннадой улица, ведущая к гавани, был перестроена в согласии с честолюбивыми замыслами императора. Он также воздвиг триумфальную арку с четырьмя проездами по случаю своего посещения города в 203 г. Стиль украшавших ее рельефов, показывает, что началась новая, отличная от классической художественная эпоха. Одна из сцен воспроизводит план осады в стиле восточных тканей, на другой панели изображен правитель в колеснице. Он представлен в почти средневековой технике, скорее двухмерной, чем пластичной, сосредотачивающейся на ритмично повторяющейся симметрии; это необычный фронтальный портрет императора, напоминающий по стилю изображения надменных парфянских царей. А в самой столице, под большой аркой Севера, вблизи с Римским форумом, общие перспективы и ряды фигур, расположенных рядом с колесницей вновь указывают на отказ от старых гуманистических формул и предвкушение художественных концепций поздней античности.

Север сам написал свою автобиографию, к сожалению, не сохранившуюся.
http://www.ancientrome.ru/imp/septsev.htm

Личность довольно легендарная как и Карл Великий. "Наш пострел везде поспел" от Британии до Африки.
Самое интересное, что он каким-то образом ухитрился уже после своей смерти отметиться и в Городе-Константинополе, построенном согласно официальным данным только через 100 лет, крепостной стеной своего имени.

Ключевой фигурой в начале размежевания Востока и Запада является император Феодосий.
Он был последним, кому удавалось удерживать империю от сепаратизма и окончательного развала.


Во внутреннем управлении Феодосия важное и видное место занимала церковная политика. Будучи сам ревностным христианином и определенно придерживаясь правоверия, он окончательно порвал с религиозной системой, установленной Константином и выражавшейся в нейтралитете государства по отношению к многоразличным культам и исповеданиям. Он первый сурово поставил принцип государственной религии, как необходимого условия единства, и начал проводить его принудительным способом. В эдикте 380 года была объявлена истинной и допустимой исключительно христианская вера в той её форме, «которую проповедывал в Риме св. Пётр, и которой следовали епископ Дамас и епископ Пётр в Александрии, мужи апостольской святости». Это господствующее (православное) учение при нём впервые названо «католическим» (кафолическим, вселенским); его сторонникам одним разрешено именоваться «Церковью». Арианство и другие секты были безусловно запрещены. Константинопольский собор 381 года подтвердил, дополнив его, никейский символ и повторил осуждение всех еретиков. Упорствующими грозили строжайшие наказания. Wiki

Именно после него произошло разделение Римской империи, но никак не раньше.
Знаменательно, что столицей Западной Римской империи сначала стал Милан, а в 402 г. Гонорий, младший сын Феодосия, перенес столицу в Равенну, которая с конца III в. сделалась одной из императорских резиденций. В связи с этим, я имею смелость предположить, что Рим, как значимый город в это время ЕЩЕ не существовал.

Приведенная в ссылке монета времен Феодосия, имела хождение по всей империи и качеством своего исполнения полностью отвечает техническим возможностям своего времени.

Другого непротиворечивого обоснования для столицы в Милане и Равенне мне пока не удалось найти. Источники в один голос несут какую-то околесицу, что пока Гонорий, со своим гонором, отсиживался в болотистой Равенне, Рим грабили ежегодно, грозя в его сторону пальцем, но ни разу не попытались его оттуда выкурить. А бедные Римляне перплавляли древние статуи и кровельную бронзу с храмов на выплату дани варварам. Оставшиееся (как там могло еще что-то остаться?) якобы вывез один из Константинов для украшения Города на Босфоре.

Кроме того мне непонятно, почему Феодосий, ратующий за единение империи и религии, якобы «которую проповедывал в Риме св. Пётр, и которой следовали епископ Дамас(ий?) и епископ Пётр в Александрии, мужи апостольской святости», о Первом Константинопольском Соборе, инициатором которого сам являлся, этого самого Дамасия даже не известил. Существовал ли Дамас(ий?) на самом деле?

Постников, основываясь на работах своего предшественника Морозова, делает вывод о ложности традиционной исторической схемы и хронологии в отношении всех событии до IV века н.э.

Косвенно, этот параллелизм в Римской истории, подтверждают и монеты. Попробуйте сами полистать странички каталога:
http://artemis.austincollege.edu/acad/cml/rcape/vcrc/catalog-sidebar.html
Очень скоро вы заметите удивительную похожесть монет позднего периода империи с ее ранним периодом. Как будто они вышли из под одного пресса. Монеты периодов правления некоторых "исторических" императоров отсутствуют вовсе. Их уже долго ищут.

Если посмотреть на перечень всех римских "цезарей", то закрадывается подозрение, что что-то здесь не то.
Такое ощущение, что весь этот список был составлен на основании находок монет. Имена "цезарей" состоят сплошь и рядом из набора титулов, расположенных в той, или иной последовательности. Практически все "западные" были убиты кем-то из своих, либо покончили жизнь самоубийством. "Восточные" либо умирали сами, либо гибли в боях. Теория множественности царей, соправительства и т.п. - не выдерживает никакой критики. Никакой нормальный царь не потерпит даже мало-мальской конкуренции. А по списку - не империя, а сплошной колхоз.


http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_r%C3%B6mischen_Kaiser

Что оставил нам этот "вечный, цивилизованый, культурный" город Рим?

- Поэзия? - римлянам она была несвойствена, в основном греческие заимствования
- Исторические трактаты? - писались большей частью для фальсификации истории по политическим соображениям
- Архитектура? - сплошное заимствование у греков и этрусков
- Религия? - копия греческой мифологии
- Музыка? - история умалчивает
- Ювелирные украшения? - перенято у этрусков, кельтов, "варваров".

Римляне с самого начала были бескультурным народом, присваивающим чужие произведения искусства, заимствовавшим чужую культуру. Даже легенды о Ромуле и Реме, для обоснования историчности и преемственности Рима, были придуманы сравнительно недавно, как об этом пишет доктор Юлиус Кох в своей работе ,,Römische Geschichte - Königszeit und Republik”, причем его никак нельзя отнести к лагерю ревизионистов истории.

Про "троянского Энея" я уже тут и не упоминаю.

Получается, что римляне - это народ без роду племени, без собственной истории, без культуры, без религии, зато поразительно брутальный и воинственный. Римляне выглядят просто инородным телом на карте античности. Народ, пришедший из ниоткуда и ушедший в никуда, не оставивший после себя практически никакого маломальски значимого культурного наследия, заставляет глубоко сомневаться в реальности, а не мифологичности, своего существования.

Оказывается ребята Плинии, оба родом с периферии Италии, из альпийской деревни. Напоминает историю Ломоносова.


"В 14 лет Плиний написал свою первую трагедию на древнегреческом языке, она упоминается в его письмах: «не знаю, что это было; называлось трагедией» (Письма, VII-42). Много внимания Плиний Младший уделял своим стихам, которые, по его уверениям, современниками ценились так же высоко, как и поэзия Тацита, однако не сохранились до нашего времени."

Где же животворящая латынь? С детства только греческий язык. Даже трагедии на нем пишет.

Закончил свою жизнь в Вифинии, при невыясненных обстоятельствах. Снова грекоговорящеие задворки римской империи. До нас не дошло ничего латинского из Плиния Младшего.



"Плиний Старший — под этим именем известен Гай Плиний Секунд (лат. С. Plinius Secundus), знаменитый своею разнообразною ученостью римский писатель. Старшим он называется в отличие от своего племянника, Плиния Младшего.

Родился в 23 г. н. э. в Комо (лат. Comum), цветущей римской колонии в Верхней Италии (по-тогдашнему — Цизальпинской Галлии). Образование получил, по-видимому, в Риме; но об этом не сообщают никаких сведений ни краткая его биография, написанная Светонием, ни письма его племянника, составляющие главный источник биографических данных о Плинии."

Из всех сочинений Плиния старшего дошла до нас только «Естественная история».


"Особенная важность его для нашего времени вытекает из того, что огромная масса сочинений, которыми пользовался автор, теперь потеряна. Нельзя не заметить только, что его стиль отличается замечательною неровностью и в разных частях сочинения различен: то риторичен, то сух, то просто неряшлив. Лучше всего слог Плиния во вступлениях, где у него нередко является и воодушевление, и сжатость, и сила выражения."

А самое главное, это то, что до нашего времени, если и дошло что-нибудь от Плиниев, то все это - на греческом языке в передаче Дионисия и других, так называемых, византийцев. Где же - этот высокий латинский стих всех времен и народов?

/по материалам Википедий/

Знаменитая Капитолийская волчица, символ Рима, оказалась не древней этрусской скульптурой V века до нашей эры, в чем были прежде убеждены историки искусства, а средневековой фигурой эпохи Каролингов, датируемой VII-VIII веками н.э. К такому выводу пришла специалист по реставрации бронзы Анна Мария Карруба.

Карруба полагает, что историкам искусства следует отказаться от общепринятой гипотезы о том, что 75-сантиметровая скульптура волчицы, которая по преданию вскормила своим молоком легендарных основателей Рима - Ромула и Рема, изготовил этрусский мастер Вулка из Вейи около 470 года до нашей эры.

Раньше считалось, что единственным относительно современным фрагментом этой скульптуры являются фигурки близнецов: они были добавлены скульптором Андреа Поллайоло в 1471 году по указанию папы Сикста IV.


http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/spettacoli_e_cultura/lupa-scultura-roma/lupa-scultura-roma/lupa-scultura-roma.html

А потом выяснилось, что этрусский мастер Вулка-Волчишка сделал это не в 470, а в 1470 г, и не до РХ, а после. А через годик Полаял добавил к собачке и волчат, то бишь щенков... (Римская скульптура никак не похожа на самок какого-либо вида волков. Эта сука - породистая собака).

О том, что Рим не создал ничего, кроме права, пишет и Кюмон (ТИ). Да и право, скорее всего, заимствовано с Востока - большая часть. Местность, где расположен Рим, нездоровая. Откуда Рим брал средства на завоевания мира - абсолютно неясно. Войска - наёмники, которым надо платить. Скорее всего, Рим - весьма позднее поселение - 14 или 15 век н.э. И с самого начала - религиозный центр. Вот с какого глуда они поместили этот центр в болото со ста лихорадками - тоже неясно. Что ли места свободного в Италии не оставалось? Или Рим со своим культом совершенно чужеродное тело в Италии, некий форпост для покорения страны? И что из себя представлял этот первичный римский культ - тоже непонятно. Подъём Рима, скорее всего, связан с деятельностью ордена Храма. Орден контролировал торговые пути и имел большой куш - как бандюки в наше время, крышующие торговцев. Орден Храма крышевал торговцев, Святой Рим крышевал Храм. Все при деле и при наваре. Вообще, сама дата 1492 Р.Х.=7000 С.М.= концу света - слишком странна. К ней приурочены открытия Нового Света, изгнание евреев и что там ещё? Как понедельник, с которого некто начал новую жизнь

>А потом выяснилось, что этрусский мастер Вулка-Волчишка
>сделал это не в 470, а в 1470 г, и не до РХ, а после.

Это где ж это выяснилось? У Жабинского что ль?

Жабинский стал перевоплощением Анны Марии Карруба?

А здесь так вообще - 16 век.

____
Fortis imaginatio generatur casum!

>Жабинский стал перевоплощением
>Анны Марии Карруба?

Анна Мария Карруба что-то говорила про 1470 год? Или все-таки будем читать повнимательней?

>А здесь так вообще -
>16 век.

Any question regarding the time of the original casting of the Lupa cannot be answered by TL dating: the date we found is in fact referable to the last hot repair to which the statue was subjected.

Надо же было как-то объяснить полученные данные. Придумали, что волчицу нагревали для реставрации. А что реставрировали? Хвост отвалился?

____
Fortis imaginatio generatur casum!

>А самое главное, это то, что до нашего времени, если и дошло
>что-нибудь от Плиниев, то все это - на греческом языке в
>передаче Дионисия и других, так называемых, византийцев.

Вранье от первого до последнего слова.

>Где же - этот высокий латинский стих всех времен и народов?

А что Вы знаете о латинской поэзии?

о "древнеримской поэзии"...

Энний (Квинт Ennius) — древнеримский поэт. Родился в 239 году до н. э. в г. Рудии (между Бриндизи и Таранто); по происхождению был греком. В своем творчестве подражал Гомеру.

Гораций (полное имя Квинт Гораций Флакк (лат. Quintus Horatius Flaccus); 65 до н. э., Венузий, ныне в регионе Базиликата, Италия — 8 до н. э., Рим). Отец Горация — мелкий землевладелец, вольноотпущенник (бывший раб).

Вергилий, знаменитейший поэт Августовского века. Род. в 70 до н. э. близ Мантуи. В первом произведении своем — «Bucolica» (состоящем из 10 эклог и написанном в 43-37 гг.) — Вергилий хотел внести в латинскую поэзию особенности греческой, её простоту и естественность, и начал подражанием Теокриту. «Георгики», вторая поэма Вергилия, большей частью почерпнута из Лукреция и греческого Гесиода. В «Энеиде» Вергилий близко примыкает к Гомеру. В построении «Энеиды» подчеркнуто стремление создать римскую параллель поэмам Гомера. Из мелких стихотворений, кроме Culet, Вергилию приписываются ещё Ciris, Moretum и Сора. Все, касающееся философских систем в «Энеиде» и «Георгиках», прямо заимствовано из разных греческих авторов (как, напр., «учение о загробной жизни» в VI п. и др.). Имя Вергилия окружалось таинственной легендой, превратившейся в Средние века в веру в него как в волшебника.

Lucius Accius - тоже вольноотпущеный, из рабов. Переводил греческие трагедии о Троянской войне и мифы о Пелопе.

Список можно продолжить, но что характерно, практически все рукописи древних авторов являются свету на греческом языке начиная с 16-го века и количество "находок" быстро растет, осуществляются их переводы на латинский язык. Уже в 17-ом веке открывается т.н. "Аркадианская академия" поэтов и писателей подстраивающихся в своих перлах под классический античный стиль и выпускающих их в свет под античными псевдонимами.


>The Academy of Arcadia was so called because its chief aim and intention were to imitate in literature the simplicity of the ancient shepherds, who were supposed to have lived in Arcadia in the golden age, divinely inspired in poetry by the Muses, Apollo, Hermes and Pan. The Academy chose as its emblem the pipe of Pan with its seven unequal reeds. The fourteen founders selected as first "Custode di Arcadia", or president of the Academy, Giovanni Mario Crescimbeni, author of a history of Italian poetry and of various literary works. The Arcadians proposed to themselves to return to the fields of truth, always singing of subjects of pastoral simplicity, drawing their inspiration from the Greco-Roman bucolica poetry.

По материалам Википедий<

Речь идет о том, что практически все они имеют неримское происхождение и писали, судя по дошедшим до нашего времени "первоисточников", не на латыни.



>Марк Валерий Марциал

Marcus Valerius Martialis

Римский поэт, автор эпиграмм

Родился ок. 40 г. в испанском городе Билбилис.
98 – Марциал возвращается в родной Билбилис.

Ок. 104 – Марциал умер в Билбилисе.

Произведения Марциала пользовались успехом в средние века, особенно же в эпоху Возрождения. Под влиянием Марциала находилась немецкая эпиграмма XVII-XVIII вв. Создавая свою теорию эпиграммы, Лессинг опирался именно на него.<

http://litera.edu.ru/catalog.asp?cat_ob … b_no=14266

Как видите, снова все та же эпоха Возрождения, когда "из сундуков истории" в массовом порядке является свету "древнеримская" поэзия.

Биография Марциала тоже рождает множество вопросов.


>Марк Валерий Марциал (таково его полное имя) родился, как полагают, в первый год царствования Клавдия (в 41 г.) в городе Бильбилисе (как он сам говорит), в Испании тарраконской. Praenomen поэта былоMarcus, имя рода (nomen gentile) Valerius, cognomen – Martialis; эти три имени он придаёт сам себе во многих местах. Что касается до «cognomen», то хотя между учёными нет разногласия и никто не нашёлся, кто подверг бы его сомнению, так как оно подтверждается авторитетом кодексов, однако недостаточно ясно – каким образом принял его поэт. Оставляя без внимания соображения, высказанные по этому поводу Радером (в его Prolegomena ad edit. Mart. cap. I), мы можем опереться на свидетельстве Плиния Старшего, по которому император Веспасиан предоставил всем испанцам “jus Latii”, что даёт нам право заключать, что Марциал по собственному произволу принял означенные три имени согласно римскому обычаю, при этом Marcus и Martialis приняты им, вероятно, от имени месяца, в котором он родился, имя же Валерия – от некоего Валерия Мецената или Валерия Флакка, поэта, находившегося с ним в приятельских отношениях, или же, наконец, в память поэта Валерия Катулла, которому он подражал.<

>Родиной Марциала , как мы выше сказали, был город Бильбилис. Что это за Бильбилис и что сталось с ним? Комментаторы Марциала усердно разыскивали его и решили, что нашли его следы в одной деревне в Каталонии, именующейся Бамбола, на что один испанец возразил, что Каталония – страна низменная, а Бильбилис, судя по описанию Марциала ( см. ниже), находился в гористой местности. Во всяком случае можно с достоверностью предположить, что Бильбилис был не ничтожный город: там приготовляли отличное оружие ценного закала, железо очищалось в водах реки Салона, протекавшей у стен города. Марциал в эпиграммах часто превозност Бильбилис, называет его то знаменитым городом, то городом известным своими водами и оружием и с гордостью величает его: «мой Бильбилис». В Риме он скучает за Бильбилисом, в Бильбилисе за Римом – непоследовательность очень обыкновенная у поэтов.<

Н. Андреевский "Валерий Марциал" http://akimov2035.narod.ru/dozent/contents.html


Римская музыка

Музыка "древнего Рима", так же как и поэзия, полностью находилась под греческим влиянием.
Самым древним простейшим музыкальным инструментом считается флейта, изготовленная из полого стебля бузины, который, как считают, использовали уже в неолите для сверления отверстий в камне. Позднее флейту стали делать из дерева, слоновой кости, металла. Главным духовым инструментом в Древней Греции был авлос (древнеримское название – тибия), часто неверно называемый флейтой. Он состоял из двух трубок с двойными язычками, на которых играли одновременно, причем одна из трубок давала однозвучное басовое сопровождение для другой. Аналогичное бурдонное сопровождение стало отличительной особенностью другого инструмента с двойным язычком — волынки. Древние трубки стали предшественниками язычковых инструментов Средневековья и эпохи Возрождения. К концу последней их появилось множество – среди них и шалмеи, крумгорны и волынки. Шалмей и поммер непосредственно предшествовали гобою и фаготу XVIII веке. Римляне переняли у греков и оба струнных инструмента Лиру и Китару. Другим древнейшим инструментом является рог/хорн/горн/cornu - предшественник всех других духовых инструментов. Этруски делали терракоттовые горны, называя их lituus, которые у них переняли римляне в качестве сигнального инстумента. Форма и внешний вид более позднего духового инструмента - буцины, остается спорной. Весь арсенал музыкальных инструментов использовался в древнем Риме практически только во время триумфальных шествий и военных походах. В отличие от греков, оставивших большое количество трактатов о теории музыки (см. Филолай, Архит Тарентский), лежащие в основе современной музыкальной теории и практики, не существует, за малым исключением (Плутарх), никаких упоминаний о древнеримской музыке в дошедших до нас письменных источниках.

Список можно продолжить, но что характерно, практически все рукописи древних авторов являются свету на греческом языке начиная с 16-го века

Откуда эти фантазии?

зачем спрашивать "Откуда эти фантазии?",

если можно просто указать настоящие даты написания рукописей?

задавать риторические вопросы, надувая для важности щёки. Потом ставит галочку и идёт в кассу. Он знать не хочет того, что произведения Марциала "восстановлены" Скалигером Младшим (которого традики не отличают от Старшего), по одному упоминанию о неком Валерии Марциале в письмах Плиния Младшего (которого традики тоже не отличают от Старшего).

>зачем спрашивать "Откуда эти фантазии?",
>
>если можно просто указать настоящие даты написания
>рукописей?

А я в основном не про даты, а про язык. Но и про даты тоже. Когда там гениальный Поджо Браччолини рукописи собирал?

>>зачем спрашивать "Откуда эти фантазии?",
>>
>>если можно просто указать настоящие даты написания
>>рукописей?
>
>А я в основном не про даты, а про язык. Но и про даты тоже.
>Когда там гениальный Поджо Браччолини рукописи собирал?

Интересен круг авторов, как считается, современников извержения Везувия 79 года:
Стаций, Публий Папиний (ок.45 – ок.96 г.н.э.), известный римский поэт, автор поэмы «Фиваида». Его «Сильвы» были обнаружены Поджо Браччолини около 1417. Обстоятельства появления текста Стация «Силвы» один из наиболее любопытных фактов в истории античной литературы. Поджо Браччолини открыл рукопись в Санкт Галене и принес ее в Италию. Эта рукопись исчезла, однако из нее получились все наши существующие рукописи.
Колумелла, Луций Юний, рисский писатель 1 в.н.э., автор трактата «О сельском хозяйстве», открытого Поджо Браччолини в 1417 г.;
Валерий Флакк (? – ок. 90), римский поэт, автор латинской переработки «Аргонавтики» Аполлония Родосского. Найдена Поджо Браччолини в 1416 г. (три с половиной книги).
Силий Италик, Тит, римский поэт 1 в. н. э., автор эпической поэмы «Punica», обнаруженной Поджо Браччолини в 1417 году.
Гуарино из Вероны (1370-1460), в Венеции в 1419 году обнаружил рукопись Плиния Младшего «Письма», содержавшую приблизительно 124 письма, однако эта рукопись не сохранилась, а сохранились только несколько копий с нее. Вероятно с этих копий и были первые издания 1471 и 1474 годов.

Кто же такой - Поджо Браччолини, этот удачливый первооткрыватель древних манускриптов? Энциклопедическая справка:
Поджо БРАЧЧОЛИНИ (1380-1459) — видный итальянский гуманист, получивший европейскую известность как писатель и собиратель античных рукописей. Выходец из тосканского городка Терранова, Поджо получил образование во Флоренции — изучал нотариальное дело в университете, добывая средства к существованию перепиской античных рукописей. В это время он сблизился с кружком гуманистов, идейным главой которых был Салютати. По рекомендации последнего поступил в 1403 г. на службу в римскую курию, где прослужил с перерывом около полувека, начав со скромной должности писца и дослужившись до апостолического секретаря. В Риме продолжал заниматься перепиской древних манускриптов, часто выполняя заказы курии и гуманистов. В папской и кардинальской свитах Поджо много путешествовал по Европе; в 1414 г. и 5418 г. присутствовал на соборе в Констанце, в 1417 г. посетил Германию и Францию (позже, оставив курию, четыре года провел в Англии на службе у кардинала Бофора). В эти годы ему удалось найти в монастырских библиотеках ряд ценных рукописей античных авторов, забытых или мало известных в средине века: “Наставление в ораторском искусстве” Квинтилиана, “Сильвы” Стация, “О сельском хозяйстве” Колумеллы, “О природе вещей” Лукреция, несколько речей Цицерона и другие сочинения древних. С 1423 г. он снова в курии. Последующие три десятилетия были периодом наибольшей творческой активности Поджо. Он углубленно изучает памятники античной культуры; пишет ряд значительных сочинений на этические темы: полемизирует в письмах и инвективах с гуманистами (Заллой, Филельфо и другими) по злободневным вопросам .политической' теории, филологии, моральной философии; создает “Книгу фацетий". (Liber facetiarum, 1438—1452 гг.) — яркий образец латинской прозы Возрождения. В 1453 г. Поджо поселился во Флоренции, с которой его связывали семейные и дружеские узы, в том же году стал канцлером республики.

В конце прошлого века ряд историков подвергли сомнению принадлежность «Анналов» и «Истории» перу Тацита, считая, что и эти труды были написаны в XV в. талантливым писателем и политиком Флорентийской Синьории Поджо Браччолини.
Система доказательств этого слагается из нескольких положений:
1. Сомнительность рукописей, в которых дошли до нас сочинения Тацита, и обстоятельств, при которых они были открыты Поджо.
2. Полная или относительная невозможность для Тацита написать многие вещи по условиям его эпохи. В «Анналах» и «Истории» Тацит допускает фактические ошибки, невозможные для сенатора и политического деятеля I-II вв. н.э.
3. Следы эпохи Возрождения в тексте псевдо-Тацита.
4. Преувеличенное мнение о достоинствах Тацита, как латинского классика.
5. Непозднейшие (по общепринятой хронологии литературы) основные историки Рима (Иосиф Флавий, Плутарх, Светоний, Дион Кассий, Тертуллиан, Орозий, Сульпиций Север и др.) заимствовали свои данные у Тацита, но, напротив, псевдо-Тацит – лишь распространитель, амплификатор, тех сведений, которые он черпал у вышеназванных, имея уже всех их в своем распоряжении и сортируя их, как ему нравилось.
6. Литературный талант, классическое образование и жульнический характер Поджо соответствовали вкусу и веяниям эпохи, требовавшей воскресения мертвых античных богов, художников и авторов.
7. Поджо Браччолини мог и имел интерес свершить этот великий подлог и свершил его.

Andreas сообщает: "Поджо БРАЧЧОЛИНИ... поступил в 1403 г. на службу в римскую курию, где прослужил с перерывом около полувека, начав со скромной должности писца и дослужившись до апостолического секретаря.

...пишет ряд значительных сочинений на этические темы: полемизирует в письмах и инвективах с гуманистами ... по злободневным вопросам политической теории, филологии, моральной философии; ... В 1453 г. Поджо поселился во Флоренции, с которой его связывали семейные и дружеские узы, в том же году стал канцлером республики".


Писец, "апостолический секретарь", он же канцлер, пишет письма и инвективы на злободневные этические темы. На мой взгляд, эта фигура конгруэнтна "апостолу Павлу" с его эпистолярными трудами.

Поджо - заурядное имя? Или его надо прочитать осмысленно, как советуют Соавторы?

жульнический характер Поджо

Откуда Вам известен его характер?

Поджо Браччолини мог и имел интерес свершить этот великий подлог и свершил его.

Замечательное доказательство - Браччолини совершил подлог, потому что он его совершил. А в чем был его интерес?

Спросите у Гормудецкого - он знает. Ведь когда он предлагал фальшивый перевод Снорри Стурлуссона, оспаривая работу Стеблин-Каменского в ЛитПамятниках - на что он расчитывал, какое удовлетворение получал, когда его пороли, в том числе и традики? Я думаю, что нормальному человеку это понять нелегко.

Но в ситуации с Поджо всё понять гораздо проще, поскольку о таких мотивах написано много книг, статей, постингов. Если не довелось ознакомиться с ними - искренне сочувствую, но учить Вас не стану, поскольку не учу глупых.

Вот интересное письмо, открывающее "Письма Плиния" - первое письмо ( без №) в Книге 1.
Вот его текст:
Плиний Септицию привет.
Ты часто уговаривал меня собрать письма, написанные несколько тщательнее, и опубликовать их. Я собрал, не соблюдая хронологического порядка (я ведь не писал историю), а как они попадались под руку2. (2) Только бы ты не раскаялся в своем совете, а я в своей уступчивости. Теперь я поищу те, что забросил, и не буду прятать, если еще что напишу. Будь здоров.
К письму есть примечания издателя:
1 Г. Септиций Клар — ровесник Плиния, всадник, префект претория при императоре Адриане, родственник Эрузия Клара, любителя литературы. Плиний был в дружественных отношениях со всей семьей Кларов.
2 ...как они попадались под руку. — Слова эти отнюдь не соответствуют истине: Плиний старался подобрать для каждой книги письма разнообразного содержания.

Из текста ясно, что "подбирал" все письма сам автор. Всего 319 исходящих писем адресованы 144 адресатам.
Отправленные адресатам письма тем не менее оказались у отправителя и были им собраны в книги.
Как это можно объяснить?
Фантазия 1.
Каждое письмо писалось в нескольких экземплярах - экз№1-в адрес, экз№2-в дело № и в шкаф №. Независимо от бессмертности содержимого в этих Экз. На вощеных дощечках, пергаменте, бумаге (папирусе) и т.п.
Фантазия 2.
От адресатов письма были запрошены к возврату, и эти просьбы были удовлетворены, может быть, в виде копий. Возможно, что не все выполнили просьбу, скажем так, по разным причинам. И все-таки 144 человека откликнулись. Тот, кто скажет: "Мало!", - пусть попробует собрать свои письма, пусть с помощью мобильного телефона, Интернета etc.
Фантазия 3.
Письма были выкрадены у 144 адресатов по поручению Плиния.
Фантазия 4.
Письма были скопированы агентами Плиния у адресатов или их наследников.
Фантазия 5.
Комбинация фантазий 1-4.
Фантазия 6.
В те золотые времена было принято полученные письма возвращать отправителю.

Рабочая версия.
"Письма" никому не отправлялись, а их подборка в виде книги является литературным произведением, возможно, что коллективным, одним из тех, которые были в большой моде у "гуманистов эпохи Возрождения".

"Письма" - это такой жанр литературы, который был распространён в то время, когда не был известен роман. Огромную сложность для писателя тогда представляло создание целостного произведения, и тут надо учесть, что и разбиение по главам было изобретено только в начале 16 века (кажется - Эразмом Роттердамским).

Высказываение авторских мыслей в удобочитаемом виде - вот в чём смысл коллекций, якобы, писем, бывших популярными в 16-18 веках. Сейчас этот приём кажется скучным, его используют только модернисты в своих книжках для эстетствующих извращенцев. А прежде ничего иного не было. Кстати, и хроника является литературным жанром, решающим ту же задачу.

Andreas сообщает: "The fourteen founders selected as first "Custode di Arcadia", or president of the Academy, Giovanni Mario Crescimbeni, author of a history of Italian poetry and of various literary works".

Отмечу "14 основателей" ("fourteen founders") под председательством Crescimbeni. Все те же "12 апостолов", председатель и некто.

Помесь ужасающего невежества с неприкрытой демагогией.
На всё эту беллетристику было отвечено:
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=1343&p=1

>Знаменательно, что столицей Западной Римской империи сначала стал
>Милан, а в 402 г. Гонорий, младший сын Феодосия, перенес столицу в
>Равенну, которая с конца III в. сделалась одной из императорских
>резиденций. В связи с этим, я имею смелость предположить, что Рим,
>как значимый город в это время ЕЩЕ не существовал.

Как уже пошутили на каспаровчесс, то, что столицей Петра I стал Петербург, можно смело предположить, что Москва в то время как значимый город не существовала.


>- Поэзия? - римлянам она была несвойствена, в основном
>греческие заимствования

Ничего не знаете о римской поэзии.

>- Исторические трактаты? - писались большей частью для
>фальсификации истории по политическим соображениям

Голословная чушь.

>- Архитектура? - сплошное заимствование у греков и этрусков

Всю Европу кто застроил? Греки и этруски?

>- Религия? - копия греческой мифологии

И тут ничего не знаете.

> Ничего не знаете о римской поэзии

Какого века? если приведёте даты ранее 15-16 вв - доказательства, плиз

Франц Кюмон: Восточные религии в римском язычестве.

"Итак, Рим был далёк от того, чтобы заставить Восток почувствовать своё превосходство, напротив, он стал его должником. Рим уступал Востоку в точности и объёме технических познаний... Цезари были великими строителями, но часто при этом пользовались иноземными руками. Главным архитектором Траяна, строителем пышных зданий, был сириец Аполлодор из Дамаска. Эти левантийцы не только научили Италию элегантно решать архитектонические проблемы, вроде постановки купола на прямоугольное или восьмиугольное основание... они ввели в религиозную скульптуру и живопись сложную символику... живописцы, украсившие в александрийском или, возможно, сирийском стиле стены Помпей с её фантастической воздушной архитектурой... Так же как и науку, литературу развивают главным образом люди восточного происхождения... почти все писатели, которые при Империи слывут наиболее чистыми представителями греческого духа, имеют отношение к Малой Азии, Сирии или Египту. Ритор Дион Хризостом происходит из Прусы в Вифинии; сатирик Лукиан, из Самосаты в Коммагене на евфратской границе... Начиная с Тацита и Светония и до Аммиана мы больше не находим ни одного талантливого писателя... на латинском языке, однако в Вифинии трудился над историей римского народа Дион Касий из Никеи

Кюмон ведёт речь о первых трёх веках н.э.

"Греция, обедневшая, униженная... влачила жалкое существование, Италия обезлюдела и была не в состоянии себя прокормить, другие провинции Европы едва успели выйти из состояния варварства... в это же время Малая Азия, Египет и Сирия давали огромные урожаи, которые обеспечивали им мир с Римом"

И далее: "Экономическая активность этих важных стран-производителей и экспортёров соотносилась и с более интенсивной интеллектуальной жизнью. Они преуспевали во всех профессиях, кроме воинской, и их превосходство бросалось в глаза даже недружелюбно настроенным римлянам". Но: "армия в значительной степени состоит из иностранных наёмников, получающих в качестве жалованья или награды землю, на которой живут"

Итак, Италия обезлюдела, денег нет даже на зерно, чтобы засеять свои поля. Страна полностью зависит от импорта зерна. Непобедимым римским легионерам-наёмникам платить нечем, окромя земли, на которой они живут. И где эти земли? в Сирии, Египте, Малой Азии? которые экономически во много раз сильнее Рима и без труда могли бы перекупить наёмников, если уж сами не научились воевать. Все это на фоне - любой проходимец без труда брал "Великий Рим", когда это ему приходило в голову

В "древнеримской" архитектуре и скульптуре, вплоть до эпохи ренессанса, не было ничего своего "римского". Практически все - сплошное заимствование. Да и, так называемые, классический или романтический стили Нового времени не отличаются особенной самостоятельностью по сравнению с греческим. Даже все полуколонны римского Колизея имеют греческое происхождение.




""Die Bedeutung der alt-griechischen Kultur im Bereich der bildenden Kunst, der Bildhauerei und der Tempelarchitektur wird darin deutlich, daß die Römer hier teilweise reine Kopisten waren. (So sind z.B. die dorischen, korinthischen, ionischen Halbsäulen des römischen Kolosseums allesamt griechischen Ursprungs). Wer heute nach Rom oder Pompeji fährt, trifft oft genug auf den Hinweis, daß es sich um die römische Kopie eines griechischen Originals handelt.(Vgl. Filippo Coarelli: Pompeji. Archäologischer Führer. Augsburg 1997.)
Alle spätere Kunst, sowohl die mittelalterliche Romanik wie die Renaissance oder der neuzeitliche Klassizismus und Historismus sind nicht in dem Maße selbständig wie die griechische Kunst. Auch die römische Baukunst (Zum Beispiel des Augustus, Hadrian oder Constantin), vor allem ihre öffentlichen Bauten und Thermen der Kaiserzeit, sind nur eine monumentale Fortentwicklung griechischer Ansätze. Bei den griechischen Götter- und Menschengestalten (Zum Beispiel des Ganymed), die uns heute als etwas Selbstverständliches vorkommen, darf nicht vergessen werden, daß die Griechen das erste Volk waren, die nicht wie Semiten oder Ägypter das Göttliche und Menschliche in dämonischer Scheußlichkeit oder Ungeheuerlichkeit suchten, sondern in kristallreinen, natürlichen Verklärungen einzelner menschlicher Erscheinungen.""

Andreas M. Rauch


Kunst als Medium politischer Ideen und christlichen Glaubens

http://www.die-neue-ordnung.de/Nr12002/AR.html

Я на этой неделе собираюсь заглянуть в Помпеи и попытаться разобраться с водоводом Д. Фонтана.
Буду и в Неаполе и, если получится, в Риме. Будут какие-нибудь просьбы и пожелания? На что обратить внимание, что сфотографировать и т.п?

Может быть, найдете что-нибудь особенное, имеющее отношение к связи Неаполь-Наполеон?

Был такой в 16-ом веке гуманист Петр Дасиподий (настоящее имя предпол. Петр Хазенфрац):


um 1490 (vermutlich Peter Hasenfratz) in oder bei Frauenfeld,28.2.1559 Strassburg, ref. ∞ wahrscheinlich Veronika (Nachname unbekannt). 1524 Kaplan in Frauenfeld, 1530 dort Schulmeister und Prediger, 1527-29 Lehrer an der Frauenmünsterschule in Zürich, 1533 an der Lateinschule des Karmelitenklosters in Strassburg, 1538 für die oberen Klassen am Strassburger Gymnasium, um 1551 Dekan des Thomasstifts. Der Humanist und Freund Zwinglis war Verfasser lat. und griech. Wörterbücher. Sein "Dictionarium latinogermanicum" (1536), das bis 1600 insgesamt 26 Auflagen erlebte, ist das erste humanistische lat.-dt. Schulwörterbuch. Er verfasste auch mehrere Schriften, u.a. "Philargyrus" (1530), eine lat. Schulkomödie in Versen, und "De schola urbis Argentoratensis" (1556) .

http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D11753.php

В своем словаре Dictionarium Latinogermanicum, Strasbourg:
Rihel, 1535, он определяет Великую Грецию “Graeca Magna” как всю южную Италию вплоть то Торенто.
То есть он описывает современное ему положение конца 15-го века, а не Грецию двухтысячелетней давности! А "Италия", согласно ему, всего лишь земли к северу от Великой Греции, поделенные на 16 областей. А еще Дасиподий упоминает “Gallogræcia, aliàs Galatia” как грекизированную гальскую Францию.

http://www.germanstudies.org.uk/dasypodius/das_dicg_data.htm

Так как правильно теперь понимать письмо апостола Павла к Галатам? К каким?

<<<Gallia, Ein landt in Europa / welches erstlich geteylt wirt in Togatam et Comat>a. Togata aliàs à Romanis Cisalpina dicta, Das gantz Lombardey / Hertzogthu<^o>m Meylandt / vnnd ein teyl der Venediger landt. Comata, aliàs Transalpina, Das gantz Franckreych mit dem nidderland / welches marchen oder Grentze seind die Alpen / der Runtzeual / der Rheyn vnnd mehr. Wirt geteylt in Narbonensem / das man nennet Prouintz / oder Delphinat. Aliàs Braccata Gallia, In Aquitaniam, Genant Guienne, In Celticam. Et Belgicam, de quibus alibi. Hinc Gallus, a, um, gentile, Das auß Franckreych ist. Item Gallicus, a, um, & Gallicanus idem. Gallica uestis, Ein Frantzo<^e>sisch kleyd. Gallicus morbus, Die frantzosen. Gallogræcia, aliàs Galatia. Vide supra Gallatia. Gallicia, Ein landtschafft Hispaniæ, darin Compostell. <^->.>>>

Ап. Павел не указал почтового адреса (конверт не сохранился). Галлий, Галатий, Галиллей было много. Одна из них - это часть Стамбула. Галата, где тоже жили галаты.
В послании апостола Павла к галатам:
«Galatai ... kat ojtalmouz Ihsouz Cristoz proegrafh estaurwmenoz...» означает дословно: «…Галаты…- на ваших же глазах Иисус Христос был преследуем по закону за свои убеждения будучи распят.»
Так как Христос был распят в Царьграде=Иерусалиме, то к ками еще галатам мог обращаться Павел (Саул)?

Для начала приведу текст письма Павла из синодального издания:



О, несмысленные Галаты ! кто прельстил вас не покоряться истине, <вас>, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, <как> <бы> у вас распятый?

Квадратные скобки, как всегда, означают примечания переводчика (переписчика) или же лакуны, заполненные "по смыслу". Напрашивается вывод - Иисус был распят у галатов, на их глазах.
Никаких галатов в Иерусалиме не наблюдалось, а определить Иисуса с Иерусалимом в окрестности Анкары довольно трудно. Кто же такие галаты?

Галаты, 1) греческ. название кельтов или галлов вообще. (Брокгауз, одно из определений)

Откуда же взялись кельты/галлы в Малой Азии, каким ветром их туда занесло? Возможно, что это были наемники-пограничники, осевшие на восточной границе империи на ПМЖ, в одной из фем (тем), но этих галатов можно исключить по первой вводной - они не могли быть свидетелями казни Христа.

В 1-ом Послании к Коринфянам (16:1) говорится о «церквах Галатийских» так, будто они неразрывно связаны с другими Римскими областями Македонии (16:15), Ахаии (16:15) и Асии (16:19). Поэтому логично предположить, что и название « Галатия » используется в этих отрывках Писания, для обозначения области, в которой находилась Римская администрация.

Кстати, в Болгарии до сих пор существует город Галата (теперь пригород Варны).

В Стамбуле испокон веков существует район Галата, который находится на противоположной стороне Галатского моста. Этот район города, в ромейский период, принадлежал вначале генуэзцам (галлы, отсюда и название!) и потом венецианцам. До наших дней от этой культуры не сохранилось особых примет. Самой известной и старинной достопримечательностью являются Башня Галата (которая еще называется Башня Христа).

Я думаю нет особого смысла доказывать, что жители центрального Царьграда называли жителей пригорода Галата за Галатским мостом по их месту жительства не иначе, как галатами? Галата, отдельный городок, окруженный собственной крепостной стеной, к тому же считалась еще и еврейской частью Стамбула.

Более того в Константинополе, в Пергии или в Пиргии, т. е. в башне, есть Галатская или Галатийская икона Божией Матери. Название свое она получила от Галаты, части Константинополя , где находится икона. В честь нее был в древности даже монастырь, но он просуществовал только до XVII века. Точная копия с этой иконы находится в Москве, в церкви св. Тихона, у Арбатских ворот.

<<<В.А.Иванов

XII век

Некоторые соображения, возникшие при чтении источников:

Дж.К. Райт. Географические представления в эпоху крестовых походов. М.:Наука, 1988
Робер де Клари. Завоевание Константинополя. М.:Наука, 1986.
Анна Комнина. Алексиада. М.: Наука, 1965.

Представления о географии у человечества перед началом крестовых походов чудовищны. Точные измерения координат на местности отсутствуют, Испания считается расположенной недалеко от Индии, точного измерения времени не существует, понятия о давно прошедших временах расплывчаты и слиты воедино. Карты мира имеют Т-О образную форму - Земля - плоский круг, никакого представления о шарообразности Земли, естественно, нет. Только в середине двенадцатого века церковь разрешила своим постановлением не считать еретическими представления о шарообразности Земли. Ни о каком Птолемее цивилизованный мир еще не знает. Планеты, Солнце, Луна и звезды считаются не материальными телами, а божественными субстанциями, движение которых подчинено божьему замыслу. Затмения насылаются на Землю или на всю целиком, или на особо провинившиеся территории. Если Господу угодно, он может сотворить солнечное затмение и в полнолуние.

На всех картах указаны Троя, семь чудес света (Александрийский маяк, который не только обозначен на картах, но и активно используется при мореплавании, Колосс Родосский, римский Капитолий, статуя Беллерофона в Смирне, театр в Гераклее, бани Аполлона в Тиане и храм Дианы в Эфесе), а также Вавилонская башня и Карфаген. О египетских пирамидах нет никаких упоминаний (в 13-14 веках о пирамидах стало известно, только они при этом считались знаменитыми амбарами библейского Иосифа Прекрасного).

Вавилонией называется территория Египта, а Каир - Вавилоном. Крестоносцы, отправляясь в четвертый поход, выбирают, в какую заморскую землю плыть - Александрию или Вавилон. Понятия о Средиземном море еще не существует, такого названия просто еще нет, размеры моря преувеличиваются как минимум в три раза. Региональные карты представляют из себя простые схемы с примерным указанием направлений, часто неточным. Иерусалим - центр Земли, согласно Библии, однако первые европейцы появились там только после крестовых походов.

Надо отдать должное, Святую Землю они изучили очень хорошо, гораздо лучше, чем, например, родную Европу.

Искажения Европы настолько же чудовищны, как и остального мира. Хорошо, хоть Европа есть на картах. Лондон, правда, называется Новой Троей. Однако, например, для России просто нет места на земле - сразу за Арменией на картах Беата из Осмы (1203 год) начинается океан. Впрочем, известно, что даже в 18 веке в Географии, изданной Петром Первым, для России места не нашлось.

В центре Европы, на Дунае, живут дикари - их дома сделаны из тростника, лица ужасны, на картах они изображены как пигмеи, сражающиеся с журавлями (на карте Иеронима 1150 г.).

В Швеции, в Упсале, в середине 12 века стоит языческий храм, в котором осуществляются человеческие жертвоприношения (по описанию одного из наиболее компетентных специалистов по европейскому Северу Адама Бременского). Викинги, непосредственные соседи Германии, занимаются пиратством и каннибализмом. "Отцу и в голову не придет пощадить своего сына или брату брата, а дочь получает удовольствие, пожирая вареную плоть своей матери!"

И этих чудовищ пригласили княжить на Руси? Понятно, почему на Руси до сих пор проблемы.

Не стоит также забывать, что знаменитая битва при Гастингсе велась преимущественно каменными топорами, так что каннибализм европейцев не удивителен.

Острова Средиземного моря пустынны - их покинули жители из-за бесчинства пиратов, они угоняют мирных жителей и продают в рабство; работорговля процветает.

Но региональные чудеса продолжаются. На всех картах Иерусалима обозначен Храм Соломона, стоящий, как ни в чем ни бывало, на том месте, где сейчас стоит мечеть Омара. Это в 12 веке.

Странно другое. На плане Иерусалима из анонимного сочинения "Деяния франков, захвативших Иерусалим" ("Situs Ierusalem") обозначен Храм Соломона и прорисован храм, по форме напоминающий Св. Софию. На плане указано пять ворот - св. Стефана, Иосафат (Золотые?), безымянные, Сионские и Давида, план, естественно, круглый, хотя палестинский Иерусалим имел ярко выраженную форму прямоугольника. Любопытно, но Константинополь, который завоевали франки, тоже имел пять ворот - Золотые, Пиги, Меландизийские, св. Романа и Харисийские. Ворота Калигарийские вели не в город, а прямо во Влахернский дворец. Богомил Василий, которого казнил император Алексей Комнин, считал храмом Соломона как раз св. Софию. Да и Анна Комнина сама не раз сравнивала св. Софию с Храмом Соломона.

Среди церквей Константинополя вызывают вопросы церкви св. Сергия и св. Вакха (что это за христианский святой такой, Вакх?) и монастырь Евергета (хорошо известен фараон Евергет, предложившего ввести в календарь високосный год за 300 лет до н.э., задолго до Юлия Цезаря)

Ипподром - ах, какой роскошный ипподром в Константинополе описывает де Клари, квадрига с этого ипподрома по сей день стоит у собора св. Марка в Венеции. Ипподром в Константинополе использовался для массовых зрелищ и казней (Василия казнили на ипподроме); хотя казнь - это тоже зрелище. Не об этой ли казни, хорошо видимой с территории Галаты на противоположном берегу бухты Золотой Рог пишет в своем знаменитом послании Галатам апостол Павел:

"О несмысленные Галаты! Кто прельстил вас не покоряться истине, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, у вас распятый?"

Но для этих же целей использовал ипподром в Иерусалиме Понтий Пилат. Где на картах Иерусалима в Палестине ипподром?

Не иначе как Пилат брал Константинопольский ипподром для особых нужд в аренду.

Вернемся к Палестине. Вспомним, как аккуратно и тщательно описывает Иосиф Флавий географию Палестины, и, в частности, Мертвое Море. Это описание можно смело использовать сегодняшним туристам, совершающим туры в Израиль. Однако, что нам пишут о мертвом Море в 12 веке? А то, что в него впадают и Тигр, и Евфрат, и размером Мертвое Море на картах больше Индийского океана (Флавий вообще называет его асфальтовым озером, что справедливо). Но это значит, между прочим, что Флавия в 12 веке еще не прочитали, хотя известно, что все средневековые религиозные издания включали помимо Библии обязательно Иосифа Флавия. Впрочем, если допустить, что Флавий описывает известное восстание зилотов 14 века, то все объясняется просто. К 15 веку географию Палестины уже успели хорошо изучить. Да и возможностей появилось гораздо больше (точное измерение времени и координат, книгопечатание).

Заметим, впрочем, что впервые "Иудейская война" была издана в Германии Яном Шусслером в 1470 году вскоре после изобретения книгопечатания. Утром - в газете, вечером - в куплете.

Это согласуется с тезисом НХ, что основная масса документов печатается сразу после их написания.

Вернемся к Европе. Реки По нет, есть река Эридан - Eridanus-(Иордан), находящаяся в Цизальпийской Галлии, описания которой удивительным образом совпадают с библейским описаниями Галилеи. Да и написания Галлия - Галилея (Gallia - Galilaia) очень близки.

Здесь уместно заметить об авторитетности письменных источников в средние века (да и сейчас, к сожалению, тоже). Если некто авторитетный написал некую истину, многие начинали цитировать эту истину и считать ее непререкаемой без обсуждения. Если некто авторитетный случайно написал в слове Gallia лишнюю букву, это написание становилось узаконенным.

Пример: античный писатель Коммодион 3-4-5 веков (как вам нравится разброс в датировках?), жил по одним источникам в Галлии, а по другим - в Галилее.

Понятия "Византийская империя" не существует вообще. Для всего мира это просто Греция, а императоры называются императорами Константинополя, для греков же это Романия. Греки свой город называют только Царь-град, или, иногда, Византий. Константинополь - это название для иностранцев.

Кто такие греки для латинян, то есть тех, кто исповедует веру по римскому закону (католиков)?

"Греки - предатели и убийцы, и им чужда верность, и они хуже евреев. Греки - это враги Господа " (де Клари) - вот религиозное оправдание нападения латинян на Константинополь, несмотря на то, что нападение на город считалось грехом согласно постановлению Нарбоннского собора (в год великой схизмы 1054 было принято считать нападение на Константинополь пролитием крови самого Христа).

Константинополь - вообще Христов город - масса реликвий (животворящий крест, наконечник копья, кровь, гвозди, плащаница с ликом Христа (обожженная), мраморный столп, к которому был привязан Иисус перед казнью, терновый венец, голова "монсеньора нашего Иоанна Крестителя" (как пишет де Клари, Иоанна франки считают своим), могилы семи апостолов, Галата с башней Христа (откуда галаты наблюдали за казнью Иисуса Христа согласно Новому Завету и откуда галаты наблюдали за казнью Василия согласно Анне Комниной), города Христополь и Хрисополь прямо напротив Константинополя на другой стороне пролива Босфор.

Есть еще несколько загадок у де Клари. Он почему-то храм святой Софии называет "монастырь Сен-Суфи (Le moustier Sainte Souphie, заметьте, не Sophie), говоря, что по-нашему, по-французски, это Святая Троица. Это означает, что он полагает, что понятия святой Троицы у греков нет, а, во-вторых, что это за Сен-Суфи? Хотелось бы надеяться, что к суфизму это не имеет отношения, хотя чем черт не шутит, тем более, что именно там его (Черта) поселил Василий, казненный Алексеем Комнином.

(Действительно, между суфизмом и софизмом, оказывается существует тесная связь, которая интенсивно обсуждалась исследователями вплоть до 19 века.)

Упоминая о Великой Трое, де Клари указывает ее точно местоположение - вход в рукав Св. Георгия (пролив Дарданеллы), именно там ее изображали все средневековые, хотя и убогие, карты, и именно там ее обнаружил Шлиман. Судя по удивлению крестоносцев, увидевших Константинополь, им о Городе до этого ничего не было известно (Это о величайшем городе современного им мира!). Однако, беседуя с влахами и куманами (половцами) (помните, какими дикими племенами считали их просвещенные европейцы в 12 веке), латиняне спросили их:

"Ола-ла! Неужто вы не слышали, как была разрушена великая Троя и из какой башни? - Ну как же, ответили влахи и куманы, мы хорошо наслышаны об этом, но это было так давно". После чего латиняне напомнили влахам и куманам, что это именно их предки приехали во Францию из Трои, и они вернулись сюда на законных основаниях, отвоевать землю своих предков. Жалко, что при этой беседе не присутствовали наши Традиционалисты, они бы быстро вразумили всех, что Троя была завоевана за две с лишним тысячи лет до этого и в соответствии с духом эпохи две тысячи лет память об этом событии у диких племен куманов и влахов жива и по сей день.

Вообще говоря, из вышесказанного вывод один - дух эпохи 12 века НИЧЕМ не отличался от духа эпохи 2 века по очень простой причине - это просто один и тот же век.

Еще одни косвенный признак этого содержится в мотивировке нападения крестоносцев на Константинополь:

"Жители города издревле исповедовали веру, повинуясь римскому закону, а ныне вышли из повиновения ему и даже говорили, что римская вера ничего не стоит и говорили, что все, кто ее исповедуют, -псы" (де Клари, с. 52).

Эта фраза для 12 века абсолютно естественна, ведь 1054 год уже позади.

Однако такой же текст фактически присутствует в Новом Завете, в Апокалипсисе, осуждающем католицизм. Это может означать только одно (что и раньше высказывалось при анализе библейских текстов) - Евангелия и Новый Завет написаны после 12 века.

Если считать, что в Апокалипсисе использованы астрологические мотивы (а такая точка зрения разделяется сегодня и многими традиционными историками), то тем более его можно датировать только 12 веком (или позже), ибо Анна Комнина авторитетно сообщает, что астрологические исследования начались только в 12 веке (по крайней мере, в Греции), и ссылается при этом на знаменитого александрийца, работавшего при византийском дворе и сосланном на остров Редесто в Мраморном море для продолжения астрологических и астрономических исследований императором Алексеем Комнином со щедрым государственным финансированием.

Еще один любопытный штрих к характеристике эпохи.

Известный еврейский путешественник Вениамин Тудельский 12 века, посетив Азию, сообщает о "главе Вавилонского пленения", потомке израильского царя Давида. Его власть распространялась на всех евреев Востока - Шинара, Персии, Хорасана, Шебы, Дияр Калаха, Арам Нахараим, Араратское нагорье, страну аланов, а также на страну Сибирь (именно так).

Конечно, здесь любопытно не упоминание Сибири, что, конечно, тоже замечательно, а то, что до сих пор существует вавилонское пленение, и именно под таким названием. Надо полагать, что уж иудей Вениамин Тудельский знаком с Торой и временем, когда было настоящее вавилонское пленение. Мог бы хоть употребить модное сегодня словечко "как бы".

Но не употребил.

То, что 12 век был веком евангелического взрыва - общеизвестный факт. Массовое обретение мощей и реликвий, появление неизвестно где провалявшейся тысячу с лишним лет Туринской плащаницы (кстати, обожженной), в римских церквях в инвентарных списках 12 веком зарегистрированы многие древние реликвии, в том числе и знаменитые вифлеемские ясли в римской базилике Санта-Мария Маджоре. Главный европейский центр культа Девы Марии находится в Лорето (Италия) на территории цизальпийской Галлии (т.е. Галилеи). По церковной версии, домик Марии был перенесен ангелами по воздуху из Назарета в 1295 году.

Вот какова цена одной маленькой буковки i. Ангелов приходится привлекать.

Вообще говоря, в изложенном выше тексте находится достаточно информации для построения альтернативной теории.

А пока могу предложить на затравку гипотезу о протоевангелии.

В протоевангелии, которым пользовалась христианка Анна Комнина в 12 веке, скорее всего нет:

1) Иуды и предательства (см. послания ап. Павла; ему о предательстве ничего неизвестн�

2) Суда Синедриона (Алексей Комнин еще не успел его провести; ТИ тоже убеждена, что Суд Синедриона - позднейшая вставка; суд Синедриона в деталях описан Анной Комниной );

3) Иисуса (Анна его не знает; зато его прекрасно знают богомилы и Василий - их тексты просто испещрены упоминанием Иисуса. С Иисусом у богомилов беседует даже Адам, когда Евы еще не было).

Обсуждение связи богомилов, катаров и альбигойцев, исповедовавших манихейскую ересь - отдельная тема.>>>

http://upminder.narod.ru/articles/history/12.htm

И еще...



<<<Так, в византийских источниках Галицкая земля, помимо указанного имени Галица (с вариантами), обозначается архаическим термином галаты . В «Исторических стихотворениях» Феодора Продрома неоднократно среди подвластных византийскому василевсу народов упоминаются галаты — часто рядом с далматами (сербами). В других случаях галаты фигурируют по соседству со «скифами» — куманами, называются вместе с италийцами и сербами. От этнонима производятся и наименования мест — Галатские долины.>>>

М.В. Бибиков, Образ Руси в византийской литературе: география и население в ХII-ХIII вв.

поскольку мыслим одинаково и в одном направлении, то можем объединить усилия, Ваши познания в немецком, с моими во Французском. "И оттель грозить мы будем "шведам"!"

Как раз с немецким у меня полный "швах"!

Свежо и Хорошо. Спасибо.

Вы подняли очень сложную проблему: вторичность и/или оригинальность римской культуры и римской империи. При любом выборе хронологии конечный ответ будет неожиданным для вас. Но когда он проявится для вас - тоже в неизвестности. Могу лишь предположить, что искать надо примерно так: а) оригинальность+вторичность в мировом масштабе (Евразия + Египет), б) от Траяна, в) от вульгаты. Я свой неожиданный ответ нашел. Вы можете найти свой. Как мне кажется это вам по силам, по уму. Желаю удачи и терпения.

В свете моих догадок об искусственно удревленной церковью своей, а следовательно и всей, мировой истории очень интересно читать Историю Рима 16-го века Фердинанда Грегоровиуса, которую он, в свою очередь, писал в веке 19-ом.

Ни с того, ни с сего, во времена папы Льва Х-го (который Медичи),
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% … 8%D0%B9%29
в Риме вдруг начинается "возвращение" к "античности". Бог в надписях римских захоронений снова называется Юпитер, небо Олимпом. На Капитолийском холме, отремонтированную цистерну для сбора дождевой воды, консерваторы снабдили обращением к Юпитеру. Кардиналов стали называть сенаторами, святых - богами, а титулы Divus и Optimus Maximus стали для пап само собой разумеющимися. Во время коронования Льва Медичи, поэт Янус Виталис, восклицал, что де "Юпитер вновь спустился с Олимпа в Рим и Лев Медичи, как Апполон, вылечит все болезни". Никого из пап не смущают сравнения с Зевсом. А после смерти папы Льва, в Колизее был преподнесен языческим богам в жертву бык!

Пиетро Помпонаццо смел не соглашаться с догмой Латеранского собора 1513 года о бессмертности души, заявляя письменно, что это противоречит здравому смыслу и, что об этом у Аристотеля нигде не сказанно.
Тридцать лет спустя его бы сожгли на костре, но Ватикан ограничивается лишь литературной цензурой и Пиетро Помонаццано умирает на высоте своей славы в Болонье в 1524 году своей смертью.

http://gutenberg.spiegel.de/gregorov/st … om1441.htm

Вот так, да... А как же теперь удается уверенно отличать граффити, эпитафии, памятные стэллы и доски 16-го века от века "минус 16-го"? Ни те, не другие не подписанны годами от Р.Х. Календарная реформа папы Григория 1583 года еще даже не грядет!

Историки называют этот период ренессансом, а может все-таки это и была та самая античность?

Мне удалось найти в Риме несколько свидетельств чьего-то явного вмешательства в оригинальные тексты даже на всем известных триумфальных арках.

Заглянем в Большой энциклопедический словарь изобразительного искусства
(Власов В.Г. 8т.Т.1.-СПб.:ЛИТА, 2000.)

"...ИТАЛЬЯНСКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ - переломная эпоха в развитии итальянского и западноевропейского искусства конца XV-начала XVI вв. Слово «возрождение» (итал. «la rinascita») впервые употребил в 1550 г. итальянский художник и историограф Дж. Вазари в «Жизнеописании наиболее знаменитых живописцев, ваятелей и зодчих». Он назвал «возрождением» деятельность итальянских художников начала XVI в. после долгих лет упадка в период «средневековья и варварства». ..."

Все чаще и чаще в последнее время этот, так называемый упадок в период "средневековья и варварства", ставится под сомнение. Слишком много здесь парадоксов и нестыковок. А самое главное, напрочь отсутствует всякая логика. Возникает ничем не объясняемое противоречие с принципами поступательного развития человеческой цивилизации.

Как писал Вазари «пелена, которая заволокла умы людей» вдруг неожиданно спала и художники вдруг увидели прекрасное. «Подлинное пробуждение и возрождение началось в Тоскане... Люди, в том числе и художники, возвращались к своему естественному состоянию».

"...В Италии 1410-1420-х гг. отчетливо проявилась иная тенденция: художники вкладывали в античные формы христианское содержание, а писатели-гуманисты увидели свой идеал в формах античного искусства. Кстати вспомнили и формулу Горация «Ut pictura poesis» (лат. «Поэзия подобна живописи»), которая помогла окончательно отделаться от надоевших схоластических споров о допустимости священных изображений. Однако поразительно, как до этого переломного исторического момента те же итальянские художники были равнодушны к античным произведениям искусства..." - здесь и далее выделенно мной - Андреас.

"...Еще в XIII в. венецианцы и генуэзцы закрепились в Греции и на островах Эгейского моря. В XV в. флорентийцы, владели многими землями на Пелопоннесе и в Аттике, в самих Афинах (до завоевания Греции турками в середине XV в. ). Но они равнодушно относились к античным памятникам. ..."

Уже хотя бы эти факты, на которые указывает Власов, заставляют задуматься о верности традиционной трактовки истории и хронологии. Если же освободиться от навязываемых трактовок и представить себе, что художники, скульпторы, поэты и философы 13-го 14-го веков, потому и не обращали внимания на окружающие их произведения искусства античности, так как являлись современниками этой самой античности. Так же, как и мы не обращаем особого внимания на гениальную простоту хрущевских пятиэтажек.

Косвенно, Власов сам же это нам и подтверждает.

"...Но уже через некоторое время, в середине XV в. , «подражание натуре» стало восприниматься как «подражание древним» (итал. modi antichi), a ретроспективные тенденции, к примеру, в алтарных картинах стиля «интернациональной готики, воспринимались как натурализм. Произошла удивительная инверсия смысла. Благодаря новому христианскому чувству истории возникло ощущение исторической дистанции, античность перестала казаться реальностью и в «далевом восприятии» человека эпохи Возрождения превратилась в «sacrosancta vetustas» (лат. «священную древность»)..."

Вот она причина! Революционная смена религии, изменение сознания и, как следствие, изменение восприятия окружающего мира. "Мы наш, мы новый мир построим!" - вполне знакомые лозунги, повлекшие за собой уже в 20-м веке разрушение исторических памятников, а за ними и исторической памяти народов. Манипуляция умами, примат управляемой толпы над мыслящей индивидуальностью. Для этого не нужно тысячелетий, темных веков. Вспомните хотя бы Чечню, где всего за 10 лет было взращено поколение, не знающих Достоевского и Пушкина, зато уверенно разбирающих "калашников" и виртуозно ставящих "растяжки".

"...В 1453 г. после захвата турками Константинополя и падения Византии объединение церкви потеряло смысл, но художники, мастера-ремесленники, живописцы, мозаичисты, стеклоделы и ювелиры, бежавшие от турок в Италию, способствовали проникновению древних эллинистических традиций на Апеннины. Именно тогда писатели-гуманисты заговорили об обновлении религии и даже о создании новой – древнегреческих богов с культом Солнца..."

Вот вам и, вполне осязаемый из нашего Сегодня, реальный не отодвинутый в прекрасное далеко (чем дальше тем сказочнее, тем больше можно сочинить) период "античности" 15-го века. А ранние статуи Микеланжело Буонарроти (1475-1564), которые воспринимаются как копии с античных, этой самой античностью и являются.

Андреа Мантеньи (1431-1506), художник из Падуи, сам называл себя римским живописцем.

"...Знаменитые картоны «Триумф Цезаря» (1485-1492) А. Мантенья выполнил, усилив суровость стиля до такой степени, что изображенные на них фигуры кажутся слепками с рельефов римских Триумфальных арок. Как Боэция в философии, Мантенью называли «последним римлянином» в искусстве. ..."

В свете данного предположения заслуживает особого внимания следующая цитата:

"... Арку Константина на Римском Форуме часто изображали на фресках, но не такой, какой она была на самом деле, а в « новом итальянском вкусе», пестро раписанной в «инкрустационном стиле». Примечательно, что никому не приходила мысль о восстановлении разрушенных античных памятников. Архитектор и теоретик А. Филарете (ок. 1400 - ок. 1470) готическую архитектуру именовал «maniera nuova» (итал. « новая манера»), называя ее также «варварской», а новации Ф. Брунеллески – «maniera antica» (итал. «старая манера»), считая, что образцом для Брунеллески послужили не древнеримские постройки, а архитектура романского средневековья..."

Получается, что поставив с головы на ноги хронологию и прикладную к ней историю, вполне возможно соотнести "древнеримскую" архитектуру с архитектурой романского средневековья, закрепив за ними знак хронологического равенства, а "новый пестрый инкрустационный стиль" прямым их предшественником, отголоски которого, после тщательной "реставрации" Рима в 17-18 веках, дошли до нас разукрашенными статуями Помпей и Геркуланума.

"...В 1430-1440-х гг. итальянские писатели-гуманисты не видели ничего ценного в руинах Древнего Рима; «истинным Римом» считали средневековую Флоренцию, называя флорентийский баптистерий (сооружение XIII в. ) «храмом Марса»! Как пишет П. Бицилли, в эпоху раннего Возрождения преобладало не «интеллектуалистическое», а «сентиментально-эстетическое, романтическое отношение» к обоим мирам – прошлому и настоящему. Костюмы, в которых изображались древние герои, были либо современными итальянскими, либо совершенно фантастичными. Эпоха Возрождения стала преобразованием умов, а не жизни, воображения, а не действительности, культуры, но не цивилизации. ..."

Примечательно, что искусство в эпоху, так называемого, Возрождения переживает самый настоящий бум. Пишутся книги, картины, создаются шедевры скульптуры и архитектуры, практически никак не отличимые от "античных". Но самое главное, что обуревает всех художников, это - неуемные фантазиии, граничащие с убежденностью, что именно так, а не иначе устроен окружающий их мир. В подтверждение своих собственных амбиций, пишутся трактаты под именами никогда не существующих философов, являющиеся на самом деле псевдонимами самих авторов - современников Возрождения.

"...При этом, как замечает в одном из своих писем Ф. Петрарка, необходимо было «из многих и разных форм... извлекать иное и лучшее». Отсюда возник термин «varieta» (итал. «разнообразие, различие»), использовавшийся наряду с «инвенцией» («сочинением»). Повторять классиков нужно было так, чтобы в результате возникало нечто новое ..."

Вполне возможно, однако, что большинство из них не имело злого умысла фальсификации истории, они были движимы неумной тягой самовыражения, позволяя себе маленькую ложь, с целью обхода препон папской цензуры. Имела место своеобразная "хрущевская оттепель" начала 16-го века, которую мы в СССР переживали спустя четыреста лет в виде полупубличных выступлений физиков и лириков в Политехническом институте, журналов Самиздата и верой в светлое будущее.

"...Таинственные трактаты Леонардо да Винчи – 113 книг о природе, 120 книг об анатомии, 10 книг о живописи, 7 книг о тенях, «о летании, о движении... », – на которые постоянно в своих записках ссылается сам автор, скорее всего, никогда не были им написаны. Это не действительность, а игра воображения. Как только дело доходило до осуществления, мастер Леонардо расставался со своими идеями, едва набросав их на бумаге, либо бесконечно затягивал выполнение. Машины Леонардо не работали, летательные аппараты не летали, каналы и плотины не строились. Его главные картины остались незаконченными. Дж. Вазари был точен, написав о Леонардо: «Этот мозг никогда не переставал фантазировать», определив стиль его мышления одним словом «capricci» (итал. «причудливый, прихотливый»). Для Леонардо важен был не результат, а игра, процесс творчества. Сознательно обходя стадию реализации замысла, этот человек, по определению П. Валери, ставил себя «в положение полнейшей неустойчивости». В среде ученых-гуманистов особенно ценилась манера говорить об известных вещах, обыгрывая их по-своему, как нечто новое ..."

Э. Панофский в книге «Ренессанс и «ренессансы» в искусстве Запада» (1957; на рус. яз. 1998) отделил понятие итальянского Ренессанса (с большой буквы) от других ренессансов, периодически повторяющихся в разное время в других культурах. Эллинистическая традиция, по убеждению Панофского, никогда не прекращала оказывать свое воздействие.

"...По заключению М. Дворжака, эпоха Итальянского Возрождения осталась в исторической памяти человечества вершиной «идеалистического стиля», который отразил «борьбу духа и материи» как главное «содержание всего развития искусства европейских народов в послеантичный период»..."

Я бы здесь поправил Дворжака, возразив, что эпоха Итальянского Возрождения, на самом деле, явилась последним всплеском античности, безусловной вершиной идеалистического стиля, во главе которого стоял Человек с большой буквы, на одном пъедестале с Богами, очень скоро свергнутый с этого пьедестала католической церковью до уровня раба божьего.

"...Действительно, «самая великая», по свидетельству современников, картина эпохи Возрождения – «Битва при Ангьяри» Леонардо да Винчи – не была художником завершена, а затем полностью утрачена. Та же судьба постигла располагавшуюся на противоположной стене Зала Пятисот Палаццо Веккьо во Флоренции картину Микеланжело «Битва при Кашине». Фреска «Тайная вечеря» Леонардо стала разрушаться на глазах у автора. Его же конная статуя Ф. Сфорца так и не была отлита из бронзы, а модель погибла. Задуманные Микеланжело Капелла Медичи, величественная гробница Папы Юлия II, фасад церкви Сан Лоренцо во Флоренции не осуществлены. Роспись Сикстинского плафона работы Микеланжело, по словам X. Вёльфлина, «мука для зрителя», настолько она не соответствует пространству помещения.

Главное произведение эпохи Возрождения – собор Св. Петра в Ватикане, строившийся всеми архитекторами от Браманте и Рафаэля до Микеланжело, завершался уже в эпоху Барокко и всем своим видом выражает совершенно иные представления о форме и пространстве. Одно из поздних произведений Микеланжело – фреска «Страшный суд» на алтарной стене Сикстинской капеллы в Ватикане (1536-1542) – не ренессансное и даже не барочное творение. В нем, как и в последних скульптурных произведениях на тему «Пьета», происходит возврат к средневековой системе изобразительного искусства. ..."

"Античный Рим":

После Помпей, интересно было посетить и Рим, для сравнения.
Осмотр я начал с Колизея. Первое, что бросается в глаза, это разнообразие материалов, из которых он построен. Непонятно, то ли он много раз восстанавливался, то ли это последствия последних реставраций.
Если считать, что ремонтировал его тот самый Папа Пий 9 (1846-1878 гг), который проклял отделение церкви от государства, то обращает на себя внимание кирпич абсолютно "помпейского" вида.
Я уже говорил, что весь "античный", "средневековый" и современный Рим построен из одного и того же кирпича, по внешнему виду которого невозможно определить его действительный возраст, и других строительных материалов, полностью идентичных между собой, будь то древние или современные.
Мало отличима от "античной" и сегодняшняя архитектура Рима.









Попробуйте, в приведенном снимке остатков старой постройки на фоне "нового" мемориала Витторио Эммануеле, найти десять ГРУБЫХ отличий. Материал - тот же самый, стиль - тот же, и т.п. Разве, что старое - не ухожено и не почищено. И такое - по всему Риму.



И еще один снимок родного брата Колизея на другой стороне от Капитолийского холма, который, в отличие, от Колизея, все еще утилизован "варварами итальянцами" под коммунальные квартиры.



На берегу Дуная, недалеко от Регенсбурга, стоит вот такое здание - Walhalla.
Построено в 1842 году.
Краем уха слышу разговор двух туристов: "Уау! Это ж надо, как древние римляне строили!"
"Ага, две тыщи лет стоит и все, как новенькое."



На самом деле грех смеяться над незадачливыми туристами. Чаще всего, если отсутствует табличка, то определить что-то, в частности в Риме, как "античное", довольно трудно. А, тем более, сказать насколько оно "античное". Посмотрите на Арку Севера на фоне церкви эпохи Возрождения. Сильно ли они отличаются? Я думаю, что не очень. Пантеон, например (я еще вернусь к нему), со своим бетонным куполом выглядит ничем не древнее окружающих его зданий. А остатки базилики Константина на Форуме, своими размерами и архитектурой едва ли уступают, сиречь отличаются, от собора Св. Петра в Ватикане.
Глядя на сенатскую Курию, едва ли придет в голову, что она стоит в первозданном виде уже пару тысяч лет, пока вам через гида не преподнесут это чье-то официально признанное мнение. А, органично вписаная в "античный" храм, католическая церковь - вообще шедевр. Другого места не было, чтобы церковь построить? Конечно было. Просто налицо образец "перестройки", перехода от одной религии к другой в обозримом промежутке времени. У меня - большие сомнения, что обе эпохи здесь разделяют тысячелетия.







Если говорить о внешней стороне, то, на мой взгляд, по сравнению с древними зданиями, сооружениями, городскими стенами Константинополя Рим, тем же перечисленным, выглядит гораздо моложе.

В свете моих догадок об искусственно удревленной церковью своей, а следовательно и всей, мировой истории очень интересно читать Историю Рима 16-го века Фердинанда Грегоровиуса, которую он, в свою очередь, писал в веке 19-ом.

Ни с того, ни с сего, во времена папы Льва Х-го (который Медичи),
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2_X_%28%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29
в Риме вдруг начинается "возвращение" к "античности". Бог в надписях римских захоронений снова называется Юпитер, небо Олимпом. На Капитолийском холме, отремонтированную цистерну для сбора дождевой воды, консерваторы снабдили обращением к Юпитеру. Кардиналов стали называть сенаторами, святых - богами, а титулы Divus и Optimus Maximus стали для пап само собой разумеющимися. Во время коронования Льва Медичи, поэт Янус Виталис, восклицал, что де "Юпитер вновь спустился с Олимпа в Рим и Лев Медичи, как Апполон, вылечит все болезни". Никого из пап не смущают сравнения с Зевсом. А после смерти папы Льва, в Колизее был преподнесен языческим богам в жертву бык!

Пиетро Помпонаццо смел не соглашаться с догмой Латеранского собора 1513 года о бессмертности души, заявляя письменно, что это противоречит здравому смыслу и, что об этом у Аристотеля нигде не сказанно.
Тридцать лет спустя его бы сожгли на костре, но Ватикан ограничивается лишь литературной цензурой и Пиетро Помонаццано умирает на высоте своей славы в Болонье в 1524 году своей смертью.

http://gutenberg.spiegel.de/gregorov/stadtrom/rom1441.htm

Вот так, да... А как же теперь удается уверенно отличать граффити, эпитафии, памятные стэллы и доски 16-го века от века "минус 16-го"? Ни те, не другие не подписанны годами от Р.Х. Календарная реформа папы Григория 1583 года еще даже не грядет!

Историки называют этот период ренессансом, а может все-таки это и была та самая античность?

Мне удалось найти в Риме несколько свидетельств чьего-то явного вмешательства в оригинальные тексты даже на всем известных триумфальных арках.

Арка Тита Веспасиана, например. Та самая, на барельефе которой изображено шествие с еврейским семисвечником. Обратите внимание на надпись с северной стороны арки. Буквы третьей строки сверху заметно больше всех остальных, а если еще пристальней присмотреться, то видно, что изначально там были совсем другие буквы, отверстия под дюбели выдают.












Присмотритесь. Слова "септимус понтифекс" заменены, там что-то было другое. Известно, что войска революционной Франции 10 февраля 1798 года, под командованием генерала Бертье, вошли в Рим, провозгласив 15 февраля республику. Папа римский Пий Шестой был объявлен «отстраненным» от власти, генерал Бертье приказал арестовать его и насильно вывезти из Рима. После этого папу перевозили в почтовой карете из города в город, как последнего преступника, и 29 августа 1799 года он умер. Тогда всем показалось, что папству пришел конец. Может там стояло "секстус" или "октавиан"?

Ну и один из камней Форума "в довесок". Кому-то очень не понравилась надпись на нем...



Арка Тита: дополнение.

Справка - http://www.ancientrome.ru/art/liter/arch/rome/coarelli/arcus-titi.htm

Арка сохранилась благодаря тому, что была частью укрепления Франджипане. Не достает большинства пилонов, отреставрированных с помощью травертина Валадьером в 1822 г., — событие, о котором гласит соответствующая надпись на аттике со стороны Форума. С другой стороны аттика сохранилась подлинная надпись, благодаря которой можно точно опознать сооружение, не упоминающееся в античной литературе, если не считать сомнительный отрывок Марциала. Арка на рельефном изображении в гробнице Гатериев эпохи Домициана или Траяна (на которой можно прочесть arcus in Sacra Via Summa, т.е. «арка в верхней части Священной дороги») не может быть аркой Тита, потому что та не находилась на Священной дороге. Надпись на арке Тита гласит: Senatus / populusque romanus / divo Tito divi Vespasiani f(ilio) / Vespasiano Augusto («Сенат и римский народ божественному Титу, сыну божественного Веспасиана, Веспасиану Августу»). Упоминание Тита как «божественного» означает, что в то время, когда делали эту надпись, император был мертв.

Таким образом, арку можно отнести к периоду после 81 г., и, скорее всего, она была сооружена по приказу последнего императора династии Флавиев Домициана, брата Тита и сына Веспасиана. Некоторые датируют эту арку еще более поздним периодом — эпохой Траяна — из-за рельефов, похожих на рельефы этой эпохи, и сравнивая сооружение с аркой Траяна в Беневенто, напоминающей пропорциями, архитектурными и декоративными деталями арку Тита. Тем не менее, отнесение даты возведения арки к более позднему периоду можно исключить, поскольку имитация архитектурного стиля по прошествии двадцати лет является совершенно нормальным явлением в античном мире. Возможно, этот строго пластичный стиль, свойственный рельефам эпохи Траяна, мог появиться на несколько лет раньше, в поздний период Флавиев, на что указывают и другие признаки. Арка имеет один простой мощный пролет, подчеркнутый четырьмя полуколоннами с каждой стороны. Ее ширина — 13,5 м, высота — 15,4 м, глубина — 4,75 м. В ключах свода расположены фигуры Ромы и Гения римского народа, а над архивольтом изображены летящие Виктории на земном шаре со знаменами.

Вверху в центре на небольшом фризе, сохранившемся только на восточной стороне, изображен триумф Веспасиана и Тита над иудеями в 71 г. — событие, в честь которого и была построена арка. Внутри арки на двух больших рельефах изображены еще два эпизода этого триумфа. На южной стене — начало церемонии — шествие через Триумфальную арку. Последняя, с двумя квадригами над ней, находится справа; по направлению к арке, слева направо, несут fercula (носилки) с трофеями. Добычей являются серебряные (окуда это видно? - Андреас) трубы и семисвечник (это его самое древнее изображение) из Иерусалимского храма (ну, а это, конечно - самое главное! - Андреас). На дугообразных табличках, вероятно, были написаны названия завоеванных городов и побежденных народов. На северной стене арки изображен кульминационный момент триумфа: Тит едет на квадриге, перед ним идут ликторы с беспорядочно наклоненными фасциями. Богиня Рома держит лошадей за удила, в то время как Виктория, находящаяся на повозке, увенчивает императора. Далее следуют аллегорические фигуры римского народа и Сената (первый — обнаженный до пояса, второй — в тоге). Эти рельефы — один из самых зрелых и значительных примеров древнеримского исторического рельефа.

В центре свода, богато украшенного кессонами, изображен Тит верхом на орле, летящем к небесам. Данный образ связан с апофеозом и с обожествлением императора после его смерти. Эта сцена породила гипотезу, что, как и колонна Траяна, арка также являлась местом погребения самого Тита, и его тело находилось в помещении, расположенном внутри аттика. Но это предположение не подтверждается.

Возле арки с южной стороны видны остатки подиума, служившего, по некоторым данным, основанием четырехсторонней арки, превратившейся, в свою очередь, в башню в период средневековья. У подножия арки в начале ХХ века было обнаружено сооружение периода ранней империи со множеством небольших комнат. Анализ археологических находок и органических материалов (к примеру, остатков пищи) позволяет предположить, что постройка являлась гостиницей, служившей также домом терпимости (такие подробности просто поражают! - Андреас) .
И с этой аркой все - не так однозначно...
Описание арки Ф. Коарелли, как впрочем любое описание римских древностей, похоже на описание Е. Шифриным картины Эль Греко - "Плачущая Мария Магдалина" - сугубо субъективная трактовка. Никаких надписей "who is who" там нет и в помине.

Арка Константина:

Справка- http://www.anriintern.com/regional_geography/romeantic2.html

Это одна из самых огромных арок, когда-либо построенных в Риме. Высота ее достигает 21 метра, почти 36 метров составляет ее ширина, а толщина ее стен превосходит 7 метров. Построена арка в 315 году на основании декрета Сената и Римского народа в честь празднования десятой годовщины правления Константина и победы, одержанной им в 312 году в битве при Понте Мильвио против Максенция. Для украшения этой арки использовано множество барельефов и скульптур, снятых с других памятников. На обоих больших устоях арки находятся по четыре колонны, восходящих к эпохе правления Траяна; над колоннами возвышаются восемь статуй даков из белого с фиолетовыми прожилками мрамора Малой Азии.

Над боковыми арками расположено восемь медальонов эпохи Адриана, сгруппированных по два над каждой аркой. Четыре изображенные в них сцены воспроизводят сюжеты охоты, четыре другие - жертвоприношения. По обе стороны от надписи, повторенной на двух лентах аттика, можно видеть восемь барельефов эпохи Марка Аврелия, украшавших в свое время другую триумфальную арку и помещенных также по два с каждой стороны. Барельефы изображают торжественный момент "Возвращения императора" в 173 году после победоносных сражений с германскими племенами маркоманнов и квадов. Большой мраморный фриз эпохи Траяна является также заимствованием. Он разделен на четыре части: два фрагмента помещены над малыми арками, а два - внутри центрального пролета. Скульптурные рельефы воспроизводят сцены военных кампаний Траяна против даков (101-102 и 105-106 годы).
В общем, арка - большая сборная "солянка". Когда, кто и зачем ее собрал и как она выглядела изначально, ну хотя бы до ее реставрации "папами", покрыто мраком. Непонятно так же, зачем надо было использовать элементы с чужих монументов? Неужели Константин, построивший Константинополь заслужил только "сэкондхэнд"? А вот если предположить, что Констатин завоевал этрусский город и арка была поставлена, на скорую руку, в ознаменование этого события, на завоеванной территории, то использование чужих элементов, объясняется логичнее.

Очень подробно про эту странную арку можно почитать здесь:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10165.html

Кроме пары своих собственных снимков, мне к этому добавить пока нечего.

Реконструкция Рима идет полным ходом. Вот уже и колонны завезли... Скоро будут туристов новыми "древними" памятниками радовать

Давно любопытно, а в современном Риме есть свободное место остатков Цирка Магнус, должно быть где-то метров 500 на 200. видел фото, но не понятно.

о том что Цирк Магнус, по Истории Рима Ф.Григоровиуса, кажется уже писал, что он появляется в 11 веке после 5 веков забвения.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10165.html

На плошади перед Капитолийским дворцом в Риме стоят две статуи Диоскуры, Кастор и Поллюкс.
Согласно информации, предлагаемой различными сайтами в интернете, обе эти скульптуры были "счастливо вновь обретены" благодаря раскопкам в еврейском гетто в 16-ом веке и поставлены здесь в 1583 году. http://www.romeartlover.it/Vasi80.htm

С удивлением обнаруживаю на пьедестале одного из них - Кастора, что скульптуры эти, оказывается, украшали Помпейский театр, а попали они сюда благодаря "усилиям" папы Бенедикта 14-го в 1744 году.

Кто здесь врет и кому это нужно?

SIMVLACRA CASTORVM
RVDERIBVS IN THEATRO POMPEI
EGESTIS REPERTA RESTITVIT
ET IN CAPITOLIO POSVIT

Театр Помпея будет - THEATRVM POMPEIVM см. http://www.theaterofpompey.com/auditorium/pa-sources/CIL-6-1191.html,

Кто бы помог прочитать эту статью?
http://links.jstor.org/sici?sici=0044-2992(1969)32%3A3%2F4%3C177%3AZSIKPI%3E2.0.CO%3B2-W

Мой непрофессиональный перевод выглядит так:

Скульптура (изображение) Кастора,
найденная среди руин театра Помпей.
Восстановлена и установлена в Капитолии.

Так Помпей (личность) или Помпеи (город)?
http://www.theaterofpompey.com/auditorium/primary/latinnames-theatrum.shtml

Контраргумент:"" Видите ли в чем дело: во-первых, по-латыни Помпеи - Pompeii, во-вторых, это форма только именительного падежа, который в этой надписи приткнуть совершенно некуда.""


Кто, из знающих латынь, рассудит?

>SIMVLACRA CASTORVM
>RVDERIBVS IN THEATRO POMPEI
>EGESTIS REPERTA RESTITVIT
>ET IN CAPITOLIO POSVIT
...
>Контраргумент:"" Видите ли в чем дело: во-первых,
>по-латыни Помпеи - Pompeii, во-вторых, это форма только
>именительного падежа, который в этой надписи приткнуть
>совершенно некуда.""
>
>Кто, из знающих латынь, рассудит?

В классическом латино-русском словаре И.Х. Дворецкого на стр. 596 написано:

Pompei, orum n = Pompeji.
Pompeji, orum n Помпеи, город в Кампании, к юго-вост. от Неаполя, в 79 г. н. э. засыпанный лавой в результате извержения Везувия (вместе с Геркуланумом и Стабиями) Mela, L, Sen

(то есть - о городе упоминали Помпоний Мела, Тит Ливий и Сенека)

Popmei, Pompeiorum, m (plurale tantum) Pompeji

Pompeianus, Pompeiani, m Pompeianer (Anhänger des Pompeius)

Pompeius, Pompeii m Gnaeus Pompeius Magnus

IN TEATHRO - это дательный падеж, отвечающий в западных языках не только на вопрос кому,чему?, но и на вопрос - где?

Остается лишь выяснить, в родительном ли падеже находится здесь слово POMPEI? По смыслу, да. Помпей, как и Помпеи (единственное число), как имя собственное относятся к пятой деклинации (пятому склонению?) и оба, в родительном падеже будут иметь окончание - i, продолженое, которое на письме не всегда выделялось черточкой вместо точки. Но и это, не делает никакого отличия.
Кроме того, это- только в русском языке Помпеи - множ. число. И то не всегда, Брокгауз дает ед. число, жен. род - Помпея.

Вывод: Данная надпись не позволяет однозначно определить "человек, или пароход" скрывается под словом POMPEI.

ЛАТИНИСТЫ; АУ!!!! Хочу все знать.

>ЛАТИНИСТЫ; АУ!!!! Хочу все знать.

А их тут нет, кричи- не кричи.

чтобы врать и обманывать.

что нынешние правила латинского языка созданы Скалигером (старшим), его современниками и последователями. Потому-то многие латинские надписи 16-17 веков (и некоторые надписи из Помпеи) с точки зрения филологов написаны "неправильно". Дело-то в том, что у них самих латынь неправильная.

На форуме <Артефакта> (в обсуждении публикаций) есть интересный отклик на статью В.Вишнева про странные даты на старых картинах --- про арку Тита, где на картине Каналетто в 18 веке изображена дата римскими цифрами МССXVIIII.

Я не знаю, откуда в интернете пошла эта инофрмация о якобы изображенной на картине Каналетто арке именно Тита, но с ней она не имеет абсолютно ничего общего. Я предположу, что Каналетто нарисовал арку Галлиена, причем в том виде, в каком он ее не мог видеть, если сравнить с рисунком Дж. Баттисты Пиранези, который был его современником. (Пробелы .jp_g убрать)

http://www.allpaintings.org/d/105879-1/Canaletto+-+Capriccio+Romano_+Titus+arch.jp g

http://www.coe.l.u-tokyo.ac.jp:8080/img/archive/1/FSf/JPG/1046.jp g

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Arco_di_Gallieno_o_Porta_Esquilina_-_lato_interno_-_Panairjdde.jp g

Но верхняя часть арки с надписью, что кто-то восстановил ее после, буквально сожравшего ее, жуткого пожара, да еще в 1219 году?!, уже отсутствует.

Разумеется Каналетто отличается от каллиграфа Пиранези более буйным полетом фантазии, пусть и оба они, как теперь считается, "каприччили", но вряд ли бы он выдумывал текст, да еще и с датой. Значит он ее видел?

И, что же это был за пожар "сожравший" мрамор или травертин?
Может это был Великий пожар Рима (лат. Magnum Incendium Romae) — пожар, опустошивший десять из четырнадцати кварталов Древнего Рима при императоре Нероне, в июле 64 года?

Есть ли здесь прямое хронологическое сопоставление 64 = 1219?

да, уж чудесно и восхитительно как одни и те же мысли посещают разных людей!

отсюда выводы:

- мысли витают в воздухе, а не рождаются в голове!
- логика и анализ приводят к похожим выводам.

посмотрите ещё церковь Мадлен в Париже - Парфенон!?

http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_de_la_Madeleine

The Madeleine church


прямо типовое сроительство, документацию перевозили с места на место.

Прошу дать ссылку по собору на Дунаю!?

посмотрел Прафенон на Дунае!

типовое строительство по одному проекту после разрушения Парфенона в 17 века венецианским флотом.

Главное - оригинал разрушили, а копии плодятся!?

Думаю основным толчком и основанием для "возрождения" в Италии и на юге Франции, явилась массовая миграция "ромеев" из Ромейской империи на Запад после захвата "турками" (которых "неучёные" ромеи назвали "персами") с начала Малой Азии, затем европейской части и Царь-града (Ф Григоровиус в Истории Афин прекрасно это показывает).

Представляется это единственным разумным основанием! У каждого чуда есть естественное объяснение!

Вопрос, на каком языке говорили в Ромейской империи меня тоже интересует весьма!

мысли следующие:
- поскольку в Северном Причерноморье Сарматские и Скифские цари чеканили свои деньги на "кирилице", раньше чем появились готские на "латинице". То делаю вывод, в данном регионе алфавит "греческий" древнее "латинского", но он является в первую очередь алфавитом: сармат, алан, траков, по преимуществу, а уж затем "эллинов и греков". Названия "условно-традиционные". Царей скифских и сарматских до н.э. надо пересмотреть по НХ. нужно хорощшо продумать указание Морозова, что титул "базилевс" появился, кажется только с Гонория!?

- далее Константин В. видел во сне свой лабарум на "греческом" I - I/Исус и Х - Христос, а не на латинском.

- думаю, что Ромея заговорила на готском языке "латиницей" после взятия готов Рима на Понте - Царь-града и посажения своего базилевса, то есть с Феодосия.

- здесь будет полезна дальнейшая разработка темы димов в Царь-граде: п-расенов, русиев, венетов, левкиев. Возможно как минимум двуязычие, а то и многоязычие как и положено в Федеративном государстве.

- говорил ли и писал свои дигесты Юстиниан на "латинице", вопрос спорный, поскольку это может объясняться только лишь тем, что в Зап. Европе сохранились списки "латинские" в средневековых школах в Северной Италии, непонятное уничтожили.

- мой предположение что заговорили "по-гречески" с началом Восточной династии,кажется Исавров, Ваше предположение представляется близким.

Но нужен дополнительный материал и анализ!

Что касается Севера и его рода, то я знаю только одно племя северян - савиров русского народа, которые могут дать имя такому царю!