Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #137510
Показать линейно

Тема: "Новгородское межевание по пис..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Владиmir З01-01-2020 23:02
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Новгородское межевание по писцовой книге 1623 г."
28-11-2019 03:48 Владиmir З

          

Странно, но поиск на слово Новгород ничего не находит.

Поэтому создам тему по поводу еще одной странности Великого новгорода. Снова у историков складывается какая-то странная картина.

Читаю предисловие к двум отрывкам по переписи населения Великого новгорода "Дворы северо-восточной части Новгородского кремля по описи 1623 года" / Новгородский исторический сборник. Вып. 9. Новгород. 1959
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1620-1640/Novg_pisc_kniga_1623/text.htm

"Вообще сведения о жилых дворах Новгородского Кремля очень скудны. От XVI века сохранилось лишь одно итоговое, сообщение, помещенное в писцовой книге 1582-1584 гг., о дворах Каменного города:
«Государевых царевых и великого князя 3 дворы: двор Сытной да двор Житничной да двор Пушечной. Да двор архиепископа Александра Наугородцкото, да 2 двора наместничьих, да два двора дьячих, да осадных дворов дворянских детей, боярских, и помещиковых, и всяких приказных людей, стрелецких, и плотничьих, и воротничьих, и посадцких черных людей, и владычня дворецкого, и дьячих детей, и боярских, и монастырских, и церковных 95 дворов, а людей в них 111 человек, да 6 дворов пустых, да 16 мест дворовых».

Из этого перечня дворов можно судить о разнообразном составе кремлевского населения. Такой состав стал постоянным с конца XV века, когда Иван III, превращая Кремль в мощную крепость, впустил туда на жительство ремесленников — специалистов по строительству и ремонту оборонительных укреплений.

После шведской интервенции, когда Новгород наполовину выгорел, в Кремль перешли на жительство и некоторые ремесленники городских концов. Евгений Болховитинов отвечал: «По описи Новугороду, деланной в 1623 году видно, что в одних стенах только нынешнего Кремля было 152 двора, 26 церквей и 36 лавок»

Общая площадь Кремля составляет немного более 10 гектаров. Если выбросить из этого числа площадь, находившуюся под государевыми дворами, военными постройками, Владычным, двором, церквами, улицами и проездами, то на долю жилых дворов придется до 3,5 гектаров, а в среднем на двор 1623 года до 230 кв. метров. Величина отдельных дворов колебалась от 50 до 700 кв. метров"


Сначала я удивился тому, сколько в новгородском кремле (на Волхове) помещалось дворов согласно описаниям XVI в. Даже открыл вид кремля сверху. Но когда дошел до 152 жилых дворов по сгинувшей Писцовой книге 1623 г (уже Романовской) я вообще обалдел. Как они считают! Может я не умею считать, тогда прошу поправить.
В среднем на двор 1623 г у них приходится 230 кв. м. Но если взять 12 гектар (настоящая площадь кремля) и поделить на 152 дворов получится 78,9 кв. м на двор. А если из 12 гектар вычесть три царских двора (согласно описаниям XVI в) по 700 кв.м архиепископский и двор Духова монастыря в котором проживал софийский поп Гаврило (а это 19*11 сажен). А также 26 церквей и 36 лавок получится и того меньше.
Гаврило жил на 451 кв. м. Архиепископа поселим в 500.
Получается 3*700 + 500 + 451 = 3051 кв.м
12000-3051=8949 кв.м
26 церквей возьмем в среднем по 8 кв. м. а лавки по 1,5. Всего 262 кв. м
8949-262=8687 8687/147 (оставшихся дворов)= 59 кв.м. на двор
Откуда у историков берется 230 кв.м непонятно. И это я еще исходил из площади кремля в 12 гектар. (Брал с сайта Новгородского кремля.) С 10-то еще меньше получается.

А вот если 230 умножить на 152 двора без церквей и лавок, то получится 34960. 35 гектар!

Так к какому городу относится перепись населения по Писцовой книге 1623 г? К Волховскому или Волжскому?
Если я считал правильно, то вообще выходит, что на 1623 г перенос названия города еще не произошел. Но тогда почему они не уничтожили эту писцовую книгу, которой в начале 19 века еще пользовался Болховитинов? Собственно как указано по ссылке на документ vostlita он вообще единственный кто ее видел.

"В начале XIX века в Новгородском губернском архиве хранилась писцовая книга по Новгороду 1623 года письма Александра Чоглокова да дьяка Добрыни Семенова. Об этом свидетельствовал Евгений Болховитинов в книге «Исторические разговоры о древностях Великого Новагорода», напечатанной в Москве в 1808 году без указания авторства Болховитинова.

Писцовая книга 1623 года являлась ценнейшим документом по истории Новгорода, так как в ней имелось описание города после шведской интервенции 1611-1617 подов. К сожалению, книга была затеряна, видимо, еще в первой половине XIX века. Никто из исследователей XIX и XX веков (кроме Болховитинова) непосредственно ею не пользовался. Приводившиеся из нее данные были почерпнуты из указанного сочинения Болховитинова.

В официальных и частных актах второй, третьей и четвертой четверти XVII века часто делаются ссылки на книгу 1623 года без упоминания других писцовых книг. Создается впечатление, что после переписи 1623 года в Новгороде долгое время не проводилось переписи населения. Кроме книги 1623 года по Новгороду неизвестно в XVII веке других писцовых книг, также отсутствуют и указания на них в других источниках. Основным писцовым документом по Новгороду до 80-х годов XVII века остается книга 1623 года."


Надо бы почитать его "Исторические разговоры о древностях ВН", что он там пишет об этой писцовой книге. Или же это просто его фантазии (книги-то кроме него никто не видел)? Ведь Великий Новгород на самом деле был сетью городов и 152 дворов для такой территории ни о чем.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

АнТюр28-11-2019 07:51
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Новгородское межевание по писцовой книге 1623 г."
Ответ на сообщение # 0
28-11-2019 07:52 АнТюр

          

//////А вот если 230 умножить на 152 двора без церквей и лавок, то получится 34960. 35 гектар!//////

Гектар 100х100 м = 10000 кв. м.

34960 кв м. = 3,496 га.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Новгородское межевание по п..., Владиmir З, 28-11-2019 16:15, #2

СP28-11-2019 19:13
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Новгородское межевание по писцовой книге 1623 г."
Ответ на сообщение # 0


          

<< Но если взять 12 гектар (настоящая площадь кремля) и поделить на 152 дворов получится 78,9 кв. м на двор. >>

789 кв.м - почти 8 соток

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Новгородское межевание по п..., АнТюр, 28-11-2019 19:32, #4

Zodiak44429-11-2019 01:36
Участник с 25-03-2010 14:02
515 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "О древностях ВН"
Ответ на сообщение # 0
29-11-2019 01:36 Zodiak444

          

Занимательная вещь.Еще в начале 19 века историки понимали всю нелепость положения ВН на Волхове и пытались обосновать .
Там как раз задаются вопросы,которые и сейчас задаем историкам.
Там даются ответы ,дескать все так и было

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О древностях ВН, АнТюр, 29-11-2019 08:20, #6
      RE: О древностях ВН, Владиmir З, 29-11-2019 12:31, #7
      RE: О древностях ВН, psknick, 29-11-2019 14:47, #8
      RE: О древностях ВН, Mollari, 21-12-2019 14:30, #221
           RE: О древностях ВН, psknick, 21-12-2019 15:26, #222
                RE: О древностях ВН, psknick, 21-12-2019 15:37, #223
                Эснский зодиак, Mollari, 21-12-2019 17:07, #225
                RE: Эснский зодиак, psknick, 21-12-2019 19:17, #228
                     RE: Эснский зодиак, Mollari, 21-12-2019 19:29, #229
                     RE: Эснский зодиак, Владиmir З, 21-12-2019 22:31, #232
                          , psknick, 22-12-2019 00:00, #233
                               , Владиmir З, 22-12-2019 01:07, #234
                Дьявол в деталях, Mollari, 21-12-2019 19:30, #230
                Зодиак Бругша, Mollari, 21-12-2019 17:02, #224
                     RE: Зодиак Бругша, Владиmir З, 21-12-2019 18:46, #226
                          RE: Зодиак Бругша, Mollari, 21-12-2019 19:00, #227
                               RE: Зодиак Бругша, Владиmir З, 21-12-2019 22:24, #231
                                    RE: Зодиак Бругша, Mollari, 26-12-2019 16:54, #277
      , MucmepX, 05-12-2019 08:54, #12
           Вот и подумайте, Владиmir З, 06-12-2019 03:05, #19
           Тут надо глубже копать, Zodiak444, 06-12-2019 03:43, #21
           RE: Тут надо глубже копать, psknick, 07-12-2019 12:52, #22
                Для чего?, Ivan A., 07-12-2019 16:17, #23
                     RE: Для чего?, psknick, 07-12-2019 18:23, #24
                          RE: Для чего?, Ivan A., 07-12-2019 20:46, #25
                               RE: Для чего?, psknick, 07-12-2019 20:54, #26
           , MucmepX, 08-12-2019 18:18, #30
                , Владиmir З, 09-12-2019 14:05, #31
                     , MucmepX, 09-12-2019 16:12, #32
                          , Владиmir З, 09-12-2019 16:25, #33
                               , MucmepX, 09-12-2019 19:00, #36
                               Упустил ваш ответ, Владиmir З, 10-12-2019 05:15, #71
                                    RE: Ответ, MucmepX, 10-12-2019 09:37, #72
                                         RE: Ответ, Владиmir З, 10-12-2019 17:14, #81
                                              RE: Ответ, MucmepX, 10-12-2019 20:28, #84
                                                   RE: Ответ, Владиmir З, 11-12-2019 01:37, #89
                                                        RE: Ответ, MucmepX, 11-12-2019 09:02, #92
                                                             Ну это уже цирк какой-то, Владиmir З, 12-12-2019 00:23, #108
                                                             RE: Цирк, MucmepX, 12-12-2019 22:06, #115
                                                                  RE: Цирк, psknick, 12-12-2019 23:48, #116
                                                                  RE: Цирк, psknick, 12-12-2019 23:59, #117
                                                                  Ряжи ледорезы, psknick, 13-12-2019 00:49, #118
                                                                  RE: Ряжевый ледорез, MucmepX, 13-12-2019 08:33, #119
                                                                       RE: Ряжевый ледорез, psknick, 13-12-2019 10:56, #120
                                                                            RE: Ряжевый ледорез, MucmepX, 13-12-2019 22:44, #125
                                                                                 RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 01:45, #127
                                                                                 RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 01:53, #128
                                                                                 RE: Ряжевый ледорез, MucmepX, 14-12-2019 10:21, #133
                                                                                      RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 12:36, #135
                                                                                           RE: Ряжевый ледорез, MucmepX, 15-12-2019 11:28, #149
                                                                                                RE: Ряжевый ледорез, psknick, 15-12-2019 12:51, #152
                                                                                                RE: Ряжевый ледорез, psknick, 15-12-2019 12:54, #153
                                                                                                RE: Ряжевый ледорез, psknick, 15-12-2019 13:48, #154
                                                                                                     RE: Ряжевый ледорез, MucmepX, 15-12-2019 22:42, #162
                                                                                                          RE: Ряжевый ледорез, psknick, 15-12-2019 23:20, #165
                                                                                                          RE: Ряжевый ледорез, MucmepX, 16-12-2019 09:24, #172
                                                                                                          RE: Ряжевый ледорез, Владиmir З, 16-12-2019 01:16, #168
                                                                                                               Городище, MucmepX, 16-12-2019 10:07, #174
                                                                                 RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 12:12, #134
                                                                                 RE: Ряжевый ледорез, Владиmir З, 14-12-2019 21:37, #137
                                                                                      RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 22:23, #139
                                                                                           RE: Ряжевый ледорез, Владиmir З, 14-12-2019 22:45, #140
                                                                                           RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 22:55, #141
                                                                                                RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 23:47, #142
                                                                                 RE: Ряжевый ледорез, psknick, 14-12-2019 13:15, #136
                                                                                      Взрывчатые вещества, MucmepX, 15-12-2019 11:39, #150
                                                                                           RE: Взрывчатые вещества, psknick, 15-12-2019 12:39, #151
                                                                  RE: Цирк, Владиmir З, 14-12-2019 04:21, #132
                                                                       RE: Цирк, MucmepX, 16-12-2019 15:55, #185
                                                                            RE: Цирк, psknick, 16-12-2019 19:59, #187
                                                                            О чем вы?, Владиmir З, 16-12-2019 20:36, #188
                                                                            RE: Цирк, Ivan A., 16-12-2019 22:05, #189
                                                                            Янин В.Л., MucmepX, 18-12-2019 07:22, #196
                                                                                 , Ivan A., 18-12-2019 14:04, #202
                                                                                 , MucmepX, 18-12-2019 14:23, #204
                                                                                      , Ivan A., 18-12-2019 14:25, #205
                                                                                           , MucmepX, 18-12-2019 14:49, #206
                                                                                                , Ivan A., 18-12-2019 14:55, #207
                                                                                                     , MucmepX, 18-12-2019 15:39, #208
                                                                                                          История, Ivan A., 18-12-2019 17:25, #211
                                                                                                               RE: История, MucmepX, 22-12-2019 16:51, #235
                                                                                                               RE: История, Ivan A., 22-12-2019 18:15, #237
                                                                                                               RE: История, MucmepX, 22-12-2019 19:07, #239
                                                                                                               RE: История, Ivan A., 22-12-2019 19:20, #240
                                                                                 Позор, Владиmir З, 18-12-2019 16:00, #209
                                                                                      RE: Позор, MucmepX, 22-12-2019 16:55, #236
                                                                                           RE: Позор, Владиmir З, 22-12-2019 19:23, #241
                                                                            RE: Цирк, Владиmir З, 17-12-2019 00:10, #191
                                                                                 RE: Цирк, MucmepX, 18-12-2019 08:45, #197
                                                                                      RE: Цирк, Владиmir З, 18-12-2019 17:34, #212
                                                                                           RE: Цирк, MucmepX, 22-12-2019 18:19, #238
                                                                                                RE: Цирк, Владиmir З, 22-12-2019 21:50, #242
                                                                                                     RE: Цирк, MucmepX, 23-12-2019 08:04, #244
                                                                                                          Мост "ненастоящий", psknick, 23-12-2019 11:09, #246
                                                                                                               RE: Мост "ненастоящий", MucmepX, 23-12-2019 14:07, #247
                                                                                                                    RE: Мост "ненастоящий", psknick, 23-12-2019 14:13, #248
                                                                                                                    RE: Мост "ненастоящий", psknick, 23-12-2019 14:18, #249
                                                                                                                    RE: Мост "ненастоящий", psknick, 23-12-2019 14:24, #250
                                                                                                                         RE: Мост "ненастоящий", Владиmir З, 23-12-2019 15:52, #251
                                                                                                                         RE: Мост "ненастоящий", MucmepX, 23-12-2019 15:55, #252
                                                                                                                         RE: Мост "ненастоящий", psknick, 23-12-2019 17:23, #253
                                                                                                                         RE: Мост "ненастоящий", psknick, 23-12-2019 17:55, #254
                                                                                                                         RE: Мост, MucmepX, 23-12-2019 23:16, #256
                                                                                                                         RE: Мост, psknick, 24-12-2019 00:49, #257
                                                                                                                         , MucmepX, 24-12-2019 09:51, #260
                                                                                                                         , psknick, 24-12-2019 10:38, #261
                                                                                                                         , MucmepX, 25-12-2019 08:26, #268
                                                                                                                         , psknick, 25-12-2019 09:29, #269
                                                                                                                         , psknick, 25-12-2019 09:54, #270
                                                                                                                         , psknick, 25-12-2019 10:37, #272
                                                                                                                         RE: Мост, psknick, 24-12-2019 00:50, #258
                                                                                                                         Маршруты походов, MucmepX, 24-12-2019 08:54, #259
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, psknick, 24-12-2019 11:46, #262
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, psknick, 24-12-2019 14:54, #263
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, psknick, 24-12-2019 15:22, #264
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, MucmepX, 24-12-2019 17:38, #265
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, psknick, 24-12-2019 18:32, #266
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, MucmepX, 25-12-2019 07:57, #267
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, psknick, 25-12-2019 10:05, #271
                                                                                                                         RE: Маршруты походов, irina, 25-12-2019 14:17, #273
                                                                                                                         Половнники, ТотСамый, 25-12-2019 15:16, #274
                                                                                                                         Урожайность, MucmepX, 26-12-2019 08:35, #275
                                                                                                                         RE: Урожайность, psknick, 26-12-2019 15:26, #276
                                                                                                                         RE: Урожайность, MucmepX, 27-12-2019 06:29, #278
                                                                                                                         RE: Урожайность, psknick, 27-12-2019 10:51, #279
                                                                                                                         RE: Урожайность, MucmepX, 28-12-2019 07:29, #283
                                                                                                                         RE: Урожайность, psknick, 28-12-2019 12:13, #285
                                                                                                                         RE: Урожайность, MucmepX, 29-12-2019 10:25, #292
                                                                                                                         За что?, Владиmir З, 27-12-2019 16:58, #280
                                                                                                                         За то, MucmepX, 28-12-2019 07:58, #284
                                                                                                                         Голодное войско пошлет вас на ..., Владиmir З, 28-12-2019 18:07, #287
                                                                                                                         , MucmepX, 29-12-2019 17:45, #293
                                                                                                                         , psknick, 29-12-2019 19:11, #294
                                                                                                                         RE: За то, Владиmir З, 28-12-2019 20:44, #289
                                                                                                                         RE: За то, MucmepX, 29-12-2019 10:07, #291
                                                                                                                         RE: За то, Владиmir З, 29-12-2019 21:37, #295
                                                                                                                         RE: За то, MucmepX, 30-12-2019 10:32, #297
                                                                                                                         Церкви Новгорода и окрестност..., psknick, 28-12-2019 16:53, #286
                                                                                                                         RE: Церкви Новгорода и окрестно..., psknick, 28-12-2019 18:51, #288
                                                                                                                         Афинея, psknick, 29-12-2019 01:20, #290
                                                                                                                         RE: Церкви Новгорода и окрестно..., MucmepX, 30-12-2019 10:20, #296
                                                                                                                         RE: Церкви Новгорода и окрестно..., psknick, 30-12-2019 12:17, #298
                                                                                                                         RE: Церкви Новгорода и окрестно..., psknick, 30-12-2019 12:47, #299
                                                                                                                         RE: Церкви Новгорода и окрестно..., MucmepX, 31-12-2019 09:49, #301
                                                             RE: Ответ, Владиmir З, 14-12-2019 03:29, #131
                                                                  Грановитая палата, MucmepX, 15-12-2019 23:14, #164
                                                                       RE: Грановитая палата, Владиmir З, 16-12-2019 22:40, #190
                                                                       RE: Грановитая палата, MucmepX, 18-12-2019 14:07, #203
                                                                            Мост не тот..., psknick, 18-12-2019 17:23, #210
                                                                            RE: Мост не тот..., psknick, 18-12-2019 18:01, #213
                                                                                 RE: Мост не тот..., psknick, 20-12-2019 23:13, #218
                                                                                      RE: Мост не тот..., psknick, 20-12-2019 23:26, #219
                                                                                           RE: Мост не тот..., Владиmir З, 21-12-2019 00:09, #220
                                                                            RE: Грановитая палата, Владиmir З, 18-12-2019 21:20, #214
                                                                            RE: Грановитая палата, MucmepX, 23-12-2019 11:09, #245
                                                                                 RE: Грановитая палата, Владиmir З, 27-12-2019 18:07, #281
                                                                            RE: Грановитая палата, Владиmir З, 18-12-2019 23:12, #215
                                                                            Славный Яр, MucmepX, 23-12-2019 22:49, #255
                                                                                 Удаленное сообщение, Владиmir З, 28-12-2019 02:06, #
                                                                                 RE: Славный Яр, Владиmir З, 28-12-2019 02:06, #282
                                                                                 RE: Славный Яр, MucmepX, 31-12-2019 09:26, #300
                                                                                      RE: Славный Яр, psknick, 31-12-2019 14:23, #302
                                                                                      RE: Славный Яр, Владиmir З, 01-01-2020 04:29, #303
                                                                                      RE: Славный Яр, MucmepX, 09-01-2020 08:19, #309
                                                                                      Генеральный план с валом и сте..., Владиmir З, 01-01-2020 19:08, #304
                                                                                      RE: Генеральный план с валом и с..., MucmepX, 09-01-2020 10:22, #311
                                                                                           RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 09-01-2020 22:07, #313
                                                                                                RE: Генеральный план с валом и с..., MucmepX, 09-01-2020 23:08, #315
                                                                                                     RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 09-01-2020 23:16, #316
                                                                                                     RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 09-01-2020 23:18, #317
                                                                                                     RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 09-01-2020 23:23, #318
                                                                                                          RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 09-01-2020 23:42, #319
                                                                                                          RE: Генеральный план с валом и с..., MucmepX, 10-01-2020 00:58, #323
                                                                                                          RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 10-01-2020 01:03, #324
                                                                                                          RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 10-01-2020 01:07, #325
                                                                                                          RE: Генеральный план с валом и с..., psknick, 07-03-2020 12:28, #326
                                                                                      RE: Славный Яр, Владиmir З, 01-01-2020 21:15, #305
                                                                                      RE: Славный Яр_2, MucmepX, 09-01-2020 13:50, #312
                                                                                           RE: Славный Яр_2, psknick, 10-01-2020 00:26, #321
                                                                                      Прекрасная иллюстрация в тему..., lirik, 01-01-2020 23:18, #306
                                                                                           RE: Прекрасная иллюстрация, MucmepX, 09-01-2020 09:24, #310
                                                                                 RE: Славный Яр, Владиmir З, 03-01-2020 15:54, #308
                                                                            RE: Грановитая палата, psknick, 09-01-2020 22:58, #314
                                                                                 Малый Земляной город, MucmepX, 10-01-2020 00:24, #320
                                                                                      RE: Малый Земляной город, psknick, 10-01-2020 00:44, #322
                                                                       готические нервюры - туфта для..., Владиmir З, 19-12-2019 20:00, #217
                               , psknick, 09-12-2019 20:00, #37
                               Оригинал, MucmepX, 09-12-2019 20:49, #42
                                    RE: Оригинал, Владиmir З, 09-12-2019 21:57, #53
                               , psknick, 09-12-2019 20:13, #38
           По поводу Сигтунских ворот :), Владиmir З, 09-12-2019 22:22, #56
                RE: По поводу Сигтунских ворот :..., MucmepX, 10-12-2019 01:08, #65
                     RE: По поводу Сигтунских ворот :..., Владиmir З, 10-12-2019 03:52, #69
      , MucmepX, 04-12-2019 21:39, #9
           Зачем приводить глупый ответ?, Владиmir З, 04-12-2019 22:14, #10
           RE: Зачем приводить глупый отве..., MucmepX, 04-12-2019 22:35, #11
                , Владиmir З, 05-12-2019 15:37, #13
                RE: Площадь территории кремля, MucmepX, 05-12-2019 15:59, #14
                     RE: Площадь территории кремля, Владиmir З, 06-12-2019 03:07, #20
                          RE: Площадь территории кремля, MucmepX, 08-12-2019 18:01, #29
                Параллели..., psknick, 05-12-2019 21:35, #17
                , Zodiak444, 05-12-2019 22:01, #18
                RE: Зачем приводить глупый отве..., psknick, 10-12-2019 16:05, #78
                     Численность населения и ополч..., MucmepX, 10-12-2019 21:34, #86
           , АнТюр, 05-12-2019 20:15, #15
           , MucmepX, 08-12-2019 17:46, #27
           , Zodiak444, 05-12-2019 20:35, #16
                , MucmepX, 08-12-2019 17:49, #28
                     , Владиmir З, 09-12-2019 16:37, #34
                     Масштабные раскопки, MucmepX, 09-12-2019 20:39, #40
                          RE: Масштабные раскопки, Владиmir З, 09-12-2019 21:52, #49
                          RE: Масштабные раскопки, MucmepX, 09-12-2019 23:09, #58
                               RE: Масштабные раскопки, psknick, 09-12-2019 23:22, #59
                               Речушки, MucmepX, 10-12-2019 00:10, #62
                                    RE: Речушки, psknick, 10-12-2019 00:16, #63
                                    А на Волге и Каме за 500 лет - нет, Владиmir З, 10-12-2019 04:01, #70
                                    Волга за 500 лет, MucmepX, 10-12-2019 09:43, #73
                                         RE: Волга за 500 лет, Владиmir З, 10-12-2019 16:01, #77
                                              RE: Волга за 500 лет, MucmepX, 10-12-2019 19:07, #82
                                                   Внимательнее надо быть, Владиmir З, 10-12-2019 19:24, #83
                                                        RE: Внимательнее надо быть, MucmepX, 10-12-2019 20:45, #85
                                                             RE: Внимательнее надо быть, Владиmir З, 11-12-2019 01:53, #91
                                                                  RE: Внимательнее надо быть, MucmepX, 11-12-2019 10:59, #95
                                                                       Как же все запущено-то...., Владиmir З, 11-12-2019 21:12, #106
                                                                            Глубина русла, MucmepX, 11-12-2019 22:51, #107
                                                                                 RE: Глубина русла, Владиmir З, 12-12-2019 00:45, #109
                                                                                 RE: Глубина русла, MucmepX, 12-12-2019 18:15, #113
                                                                                 RE: Глубина русла, psknick, 12-12-2019 01:46, #110
                                                                                      RE: Глубина русла, Владиmir З, 12-12-2019 02:19, #111
                                                                                      RE: Глубина русла, psknick, 12-12-2019 10:47, #112
                                                                                      Апокалиптические сценарии, MucmepX, 12-12-2019 19:42, #114
                                    RE: Речушки, psknick, 10-12-2019 10:47, #75
                               RE: Масштабные раскопки, psknick, 09-12-2019 23:54, #60
                               Данила Холмский, MucmepX, 10-12-2019 00:36, #64
                                    RE: Данила Холмский, psknick, 10-12-2019 10:32, #74
                                         RE: Данила Холмский, MucmepX, 10-12-2019 22:38, #88
                               RE: Масштабные раскопки, Владиmir З, 10-12-2019 03:35, #68
                               Торговые пути, MucmepX, 10-12-2019 16:32, #79
                                    RE: Торговые пути, psknick, 10-12-2019 16:46, #80
                                         RE: Торговые пути, MucmepX, 10-12-2019 21:57, #87
                                              RE: Торговые пути, Владиmir З, 11-12-2019 01:48, #90
                                              RE: Торговые пути, MucmepX, 11-12-2019 10:35, #93
                                                   RE: Торговые пути, psknick, 11-12-2019 10:57, #94
                                                   RE: Торговые пути, MucmepX, 11-12-2019 12:31, #101
                                                        RE: Торговые пути, psknick, 11-12-2019 12:38, #102
                                                   RE: Торговые пути, Владиmir З, 11-12-2019 15:05, #103
                                                        RE: Торговые пути, MucmepX, 11-12-2019 17:09, #104
                                                             RE: Торговые пути, Владиmir З, 11-12-2019 21:05, #105
                                                                  второй день в ожидании, Владиmir З, 13-12-2019 22:26, #124
                                                                  Устюжский летописный свод, MucmepX, 14-12-2019 00:48, #126
                                                                       RE: Устюжский летописный свод, Владиmir З, 14-12-2019 02:25, #129
                                                                       RE: Устюжский летописный свод, MucmepX, 15-12-2019 01:29, #143
                                                                            Зачем писать о том, чего не зна..., Владиmir З, 15-12-2019 02:49, #144
                                                                            RE: Зачем писать о том, чего не з..., MucmepX, 15-12-2019 11:12, #148
                                                                                 RE: Прокомментируйте, lirik, 15-12-2019 18:16, #157
                                                                                 RE: Прокомментируйте, MucmepX, 15-12-2019 22:12, #161
                                                                                      Основания, Владиmir З, 16-12-2019 00:25, #167
                                                                                 RE: Зачем писать о том, чего не з..., Владиmir З, 16-12-2019 00:18, #166
                                                                                 RE: Зачем писать о том, чего не з..., MucmepX, 16-12-2019 13:25, #181
                                                                                      RE: Зачем писать о том, чего не з..., Владиmir З, 17-12-2019 02:30, #193
                                                                                           RE: Зачем писать о том, чего не з..., MucmepX, 17-12-2019 17:39, #194
                                                                                                RE: Зачем писать о том, чего не з..., psknick, 17-12-2019 20:56, #195
                                                                                                     Фундаментальные законы, MucmepX, 18-12-2019 10:59, #198
                                                                                                          RE: Фундаментальные законы, psknick, 18-12-2019 12:01, #199
                                                                                                          RE: Фундаментальные законы, psknick, 18-12-2019 12:47, #201
                                                                                                          RE: Фундаментальные законы, psknick, 18-12-2019 12:02, #200
                                                                                 , Mollari, 16-12-2019 02:42, #169
                                                                                      RE: Научный подход в исполнении..., Thietmar2, 16-12-2019 04:55, #170
                                                                                      RE: Научный подход в исполнении..., Mollari, 16-12-2019 05:17, #171
                                                                                      RE: Научный подход в исполнении..., MucmepX, 16-12-2019 10:13, #175
                                                                                           RE: Научный подход в исполнении..., Mollari, 16-12-2019 11:48, #177
                                                                                           RE: Научный подход в исполнении..., Thietmar2, 16-12-2019 15:41, #184
                                                                                      RE: Научный подход в исполнении..., MucmepX, 16-12-2019 09:56, #173
                                                                                           RE: Научный подход в исполнении..., Mollari, 16-12-2019 11:42, #176
                                                                                           RE: Научный подход в исполнении..., MucmepX, 16-12-2019 12:10, #178
                                                                                                RE: Научный подход в исполнении..., psknick, 16-12-2019 12:30, #179
                                                                                                RE: Научный подход в исполнении..., MucmepX, 16-12-2019 14:03, #183
                                                                                                RE: Научный подход в исполнении..., Mollari, 16-12-2019 12:57, #180
                                                                                                     RE: Научный подход в исполнении..., MucmepX, 16-12-2019 13:45, #182
                                                                                                          RE: Научный подход в исполнении..., Mollari, 17-12-2019 00:15, #192
                                                                                           RE: Научный подход в исполнении..., Владиmir З, 16-12-2019 18:29, #186
                                                                            RE: Устюжский летописный свод, Владиmir З, 15-12-2019 03:49, #145
                                                                            Удаленное сообщение, lirik, 15-12-2019 18:13, #156
                                                                            RE: Устюжский летописный свод, MucmepX, 15-12-2019 21:27, #159
                                                                                 RE: Устюжский летописный свод, Владиmir З, 19-12-2019 01:17, #216
                                                                                      RE: Устюжский летописный свод, MucmepX, 22-12-2019 22:01, #243
                                                                                           Мечтать не вредно, Владиmir З, 02-01-2020 16:59, #307
                                                                            на клевету, irina, 15-12-2019 16:27, #155
                                                                                 RE: на клевету, MucmepX, 15-12-2019 21:30, #160
                                                                                      RE: на клевету, irina, 15-12-2019 22:43, #163
                                                                       И еще одна странность, которая..., Владиmir З, 14-12-2019 03:00, #130
                                                                            RE: И еще одна странность, MucmepX, 14-12-2019 22:03, #138
                                                                                 RE: И еще одна странность, Владиmir З, 15-12-2019 04:02, #146
                                                                                      RE: И еще одна странность, MucmepX, 15-12-2019 10:56, #147
                                                                                           RE: И еще одна странность, Владиmir З, 15-12-2019 20:54, #158
                                              RE: Торговые пути, psknick, 11-12-2019 11:13, #96
                                                   RE: Торговые пути, psknick, 11-12-2019 12:01, #99
                               RE: Масштабные раскопки, psknick, 10-12-2019 11:01, #76
                                    RE: Масштабные раскопки, MucmepX, 11-12-2019 11:20, #97
                                         RE: Масштабные раскопки, psknick, 11-12-2019 11:24, #98
                                              RE: Масштабные раскопки, MucmepX, 11-12-2019 12:25, #100
                          RE: Масштабные раскопки, psknick, 09-12-2019 23:00, #57
                     Отвечаю, Zodiak444, 09-12-2019 18:19, #35
                     RE: Отвечаю, Владиmir З, 09-12-2019 20:32, #39
                     ...., MucmepX, 09-12-2019 20:41, #41
                     Вопрос читали?, MucmepX, 09-12-2019 20:52, #43
                          А Вы?, Zodiak444, 09-12-2019 21:06, #44
                               Летописный,богатый и торговый, MucmepX, 09-12-2019 21:38, #46
                                    Сравнивать надо не количество..., Zodiak444, 09-12-2019 21:46, #47
                                         RE: Сравнивать надо, MucmepX, 09-12-2019 21:53, #50
                                              RE: Сравнивать надо, Zodiak444, 09-12-2019 21:56, #52
                                              Ага, им ковер - цветочная полян..., Владиmir З, 09-12-2019 22:01, #54
                     Специально для Мистера, Zodiak444, 09-12-2019 21:09, #45
                          RE: Специально для Мистера, MucmepX, 09-12-2019 21:50, #48
                               RE: Специально для Мистера, Zodiak444, 09-12-2019 21:54, #51
                               RE: Специально для Мистера, MucmepX, 09-12-2019 23:54, #61
                                    Это.., Zodiak444, 10-12-2019 01:17, #66
                                    Что дают печати?, Zodiak444, 10-12-2019 01:27, #67
                               Есть такая профессия - редакти..., Владиmir З, 09-12-2019 22:02, #55
                                    RE: Есть такая профессия - редак..., ТотСамый, 13-12-2019 11:25, #121
                                         RE: Есть такая профессия - редак..., psknick, 13-12-2019 11:43, #122
                                              И не только эти, Zodiak444, 13-12-2019 20:17, #123

Начало Форумы Свободная площадка Тема #137510 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.