Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #13296
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Загреев27-02-2005 22:03

  
"Датировка евангельских событий."


          

Прошу ответить мне,технарю и дилетанту в области истории,на два вопроса:
1.Почему датировка распятия Христа привязывается к солнечному затмению?
Ведь в Евангелии от Луки сказано:"Было же около шестого часа дня,и сделалась тьма по всей земле до часа девятого",т.е. состояние,когда "и померкло солнце" длилось около 3-х часов.
Я лично наблюдал солнечное затмение в Крыму в 2000-ом году,поверьте мне-это продолжалось несколько минут,а не часов.
Значит в случае распятия Христа можно говорить о каком-то другом природном явлении,скорее всего неизвестном нам,но только не о солнечном затмении.
2.Почему дата Рождества Христова привязывается к вспышке сверхновой звезды(обычно в Крабовидной туманности)?
Логичнее было бы предположить,что это была скорее комета,а не звезда.Ведь взрыв сверхновой звезды по нашей временной привязке произошел гораздо ранее самого Рождества.
Где-то в середине 90-ых годов в наших широтах невооруженным взглядом наблюдалась комета.Те кто видел и помнят это природное явление,могут согласится со мной,что оно неплохо подошло бы под описание Вифлеемской звезды.
Надеюсь,что своими вопросами обидным образом не задел и не оскорбил чьих либо чувств и убеждений.Заранее благодарен за разьяснения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

А. Верёвкин28-02-2005 14:39

  
#1. "А Вы возьмите хорошие книжки"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть детальное обсуждение этого предмета у Морозова, есть у Фоменко и Носовского. Неплохо и евангелие прочесть не в синодальном переводе филологов ничегошеньки не понимающих в том, что они переводят.

Вот Вы недоумеваете:

"Ведь в Евангелии от Луки сказано:"Было же около шестого часа дня,и сделалась тьма по всей земле до часа девятого",т.е. состояние,когда "и померкло солнце" длилось около 3-х часов. Я лично наблюдал солнечное затмение в Крыму в 2000-ом году,поверьте мне-это продолжалось несколько минут,а не часов."

А ведь в Евангелии и не утверждалось, что в отдельно взятой Евпатории тьма длилась 3 часа. Но сама полоса затмения может идти по Земле три часа. То есть, те кто это написали, - знали о чём говорят.

А про сверхновую много каких мнений имеется. Кеплер, пишут расчитывал обыкновенное соединение Юпитера с Сатурном. Тёмное дело. Но аргумент таков - на изображении поклонения волхвов 16 века изображается 7-и лучевая звезда.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Чудак, 28-02-2005 14:48, #2
, Фарид, 28-02-2005 16:14, #3
А Вы возьмите хорошие книжки, Наблюдатель, 28-02-2005 16:29, #4
      Но караван - идет! (-), Наблюдатель, 28-02-2005 16:34, #5
      не в этом дело, Веревкин, 28-02-2005 20:27, #6
           А в чем дело?, Фарид, 01-03-2005 13:13, #7
                А дело в том,, Наблюдатель, 01-03-2005 14:25, #8
                а ещё в том, Веревкин, 01-03-2005 15:06, #9
                     А что и кто у Вас, Веревкин, в ч..., Фарид, 01-03-2005 18:00, #10
                          RE: кто в чести?, d-te, 01-03-2005 18:50, #11
                               , Веревкин, 01-03-2005 18:54, #12
                                    , d-te, 01-03-2005 19:05, #13
                                         инструменты приготовили?, Веревкин, 01-03-2005 19:31, #14
                RE: А в чем дело?, Акимов В.В., 04-03-2005 21:35, #21
RE: ... полоса затмения может идт..., Загреев, 03-03-2005 20:43, #15
      Интересные версии, Чудак, 04-03-2005 10:34, #16
      , Загреев, 04-03-2005 20:06, #20
           , Чудак, 05-03-2005 12:11, #22
                , Загреев, 05-03-2005 20:08, #23
                     , Чудак, 09-03-2005 09:50, #29
                     , НХ, 14-03-2005 00:55, #61
      ошибочно толкуете, А. Верёвкин, 04-03-2005 13:02, #17
      RE: ... полоса затмения может идт..., Volodimer, 04-03-2005 16:39, #18
           RE: ... полоса затмения может идт..., Чудак, 04-03-2005 16:43, #19
                RE: ... полоса затмения может идт..., Volodimer, 06-03-2005 00:51, #24
                     RE: ... полоса затмения может идт..., DVolk, 06-03-2005 01:45, #25
                     RE: ... полоса затмения может идт..., Volodimer, 06-03-2005 18:43, #26
                     RE: ... полоса затмения может идт..., DVolk, 07-03-2005 01:40, #27
                     RE: ... полоса затмения может идт..., berg, 07-03-2005 02:02, #28
                          RE: ... полоса затмения может идт..., Чудак, 09-03-2005 09:54, #30
                          , Веревкин, 09-03-2005 12:27, #33
                               , DVolk, 09-03-2005 14:44, #34
                                    Вы не в курсе, Веревкин, 09-03-2005 15:08, #35
                                         RE: Вы не в курсе, DVolk, 10-03-2005 20:25, #51
                                              не стоило дублировать, Веревкин, 11-03-2005 12:04, #54
                                                   RE: не стоило дублировать, DVolk, 11-03-2005 18:55, #58
                                                        ??, Веревкин, 12-03-2005 17:11, #59
                     RE: ... полоса затмения может идт..., Чудак, 09-03-2005 10:01, #31
                     RE: ... полоса затмения может идт..., Volodimer, 09-03-2005 15:12, #36
                          RE: ... полоса затмения может идт..., Чудак, 10-03-2005 13:57, #39
                     , Чудак, 09-03-2005 10:01, #32
                          , Volodimer, 09-03-2005 15:18, #37
                               , Чудак, 10-03-2005 14:00, #40

pifey10-03-2005 11:04

  
#38. "Привязка к сверхновой - это претензии на научность"
Ответ на сообщение # 0


          

>2.Почему дата Рождества Христова привязывается к вспышке
>сверхновой звезды(обычно в Крабовидной туманности)?

Фоменко считает Вифлеемскую звезду именно сверхновой, а не простым чудесным знамением или красивым литературным образом, потому, что без сверхновой не будет “абсолютной астрономической датировки жизни Христа” и наукоподобно перетянуть Рождество на 1000 лет вперед и уничтожить античность невозможно. Это настолько банально, что даже неинтересно. Куда интереснее наблюдать за метаморфозами фоменковских взглядов на саму датировку Рождества.

В ранних работах Фоменко отталкивался от пары вспышка сверхновой при рождении – затмение при распятии и естественно нашел единственно возможный, по его мнению, вариант:

Оказывается, такая пара редчайших астрономических событий - вспышка новой звезды и, через 31 год, - полное солнечное затмение в Средиземноморье, действительно была. Но только не в первом, а в XI веке н.э.! Это - знаменитая вспышка новой звезды в 1054 году <978>, <703> и полное солнечное затмение 16 февраля 1086 года, в понедельник.

Непонятно только, почему он отмерил Христу 31 год жизни (может быть у Фоменко опечатка?), как, вычитая из 1086 1054, получил 31 и чем ему не понравилось затмение 1 августа 1087 года.


В новом “Царе славян” все уже совсем по-другому. Основой датировки служит некий “Зодиак Христа”, который академик датирует 20 марта 1185 года:

Иными словами, 1185 год отвечает распятию Христа. Более того, вычитая теперь из 1185 года 33 года, то есть возраст Христа по Евангелиям, мы приходим к 1152 году как к наиболее вероятной дате его рождения..

Вспышка сверхновой переносится на середину 12 века, а для полной надежности в оборот вводится запасной вариант в виде кометы Галлея 1150 года. При этом сам Фоменко, похоже, не решил для себя, была ли Вифлеемская звезда сверхновой, кометой, или и тем, и другим одновременно и приводит доводы в пользу всех вариантов.

Обратите внимание на интересную цитату. Здесь в пылу риторики, Фоменко пытается выдать за комету образ ангела на картинах средневековых художников. Довольно забавно:

Любопытно, что на средневековой картине "Рождество" Альбрехта Альтдорфера вверху слева изображены ДВА НЕБЕСНЫХ СВЕТИЛА, ознаменовавшие Рождество, см. рис.1.10. Одно из них - огромная Вифлеемская звезда в виде шаровой вспышки. А чуть ниже - более вытянутое и клубящееся светило, внутри которого изображен небольшой ангел.

Таким образом, подобные средневековые изображения доносят до нас, по-видимому, старинную традицию связывать с Рождеством как вспышку звезды, так и появившуюся в то время комету..


К научно установленной дате распятия подбирается подходящее затмение - 1 мая 1185 года, оказывается "пара редчайших астрономических событий" есть не только в 11 веке, но и в 12. Это затмение, правда, из Израиля почти не видно (максимальная фаза 0,223), но зато его хорошо было видно в России. Для новой теории “Русь – родина христианства” это в самый раз.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Ничего не понимающие Матфей, п..., Фарид, 10-03-2005 15:03, #41
академику РАН легко претендов..., Веревкин, 10-03-2005 15:52, #42
      Академик уже передвинул датир..., pifey, 10-03-2005 16:10, #43
           так в этом и суть науки, Веревкин, 10-03-2005 16:24, #44
                Печорин и Веревкин, Фарид, 10-03-2005 16:42, #45
                с этим - к доктору, Веревкин, 10-03-2005 17:00, #46
                Это так благородно...Я рыдаю на..., pifey, 10-03-2005 18:31, #47
                     всё строго, Калашников, 10-03-2005 18:41, #48
                     RE: всё строго, Чудак, 10-03-2005 19:05, #50
                     , Дмитрий, 10-03-2005 19:02, #49
                     Царь славян, pifey, 11-03-2005 10:15, #52
                          RE: Царь славян, Дмитрий, 11-03-2005 10:54, #53
                          RE: Царь славян, Чудак, 15-03-2005 10:40, #62
                               RE: Царь славян, Дмитрий, 15-03-2005 12:48, #63
                                    RE: Царь славян, Чудак, 15-03-2005 14:30, #64
                                         опять тупой трындёж?, Веревкин, 15-03-2005 14:51, #65
                                         Ну ни слова по делу :) (-), Чудак, 15-03-2005 16:02, #67
                                         RE: Царь славян, Дмитрий, 15-03-2005 15:06, #66
                                              RE: Царь славян, Чудак, 15-03-2005 16:21, #68
                                                   вот он - метод "критиков", Дмитрий, 15-03-2005 16:45, #69
                                                        RE: вот он - метод, Чудак, 15-03-2005 17:19, #70
                                                             RE: вот он - метод, Дмитрий, 15-03-2005 17:45, #71
                                                                  RE: вот он - метод, Чудак, 15-03-2005 18:50, #72
                                                                       вот же спамер-то, Веревкин, 15-03-2005 19:10, #73
                                                                       я рад, Дмитрий, 15-03-2005 19:13, #74
                                                                            RE: я рад, Чудак, 16-03-2005 10:33, #75
                                                                                 хорошие примеры вранья традик..., Дмитрий, 16-03-2005 11:51, #76
                                                                                      Пример вранья Фоменко привест..., Чудак, 16-03-2005 12:34, #77
                     платочек выслать бандеролью?, Веревкин, 11-03-2005 12:11, #55
                          оставьте себе, pifey, 11-03-2005 12:54, #56
                               Кого Герасим утопил?, Веревкин, 12-03-2005 17:14, #60

pifey11-03-2005 13:03

  
#57. "Мы ушли от темы"
Ответ на сообщение # 0


          


>2.Почему дата Рождества Христова привязывается к вспышке
>сверхновой звезды(обычно в Крабовидной туманности)?

Господа хронологи могут ответить на вопрос Загреева?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Загреев17-03-2005 21:07

  
#78. "RE: Датировка евангельских событий."
Ответ на сообщение # 0


          

Почитал я тут все...Спасибо.
Следовательно и изначальные привязки НХ являются такими же ложными,как и ТИ.
Значит,как всегда:истина где-то посередине.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #13296 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.