Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #81796
Показать линейно

Тема: "Андреев." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Саныч01-09-2010 22:45

  
"Андреев."


          

Здравствуйте, форумчане. Хочу обратиться к сторонникам НХ. В известной статье Андреева здесь http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/andreev.pdf содержится серьезная критика метода локальных максимумов. Сам я являюсь противником НХ, но понимаю, что спорить об исторических изысканиях Фоменко бессмысленно не разобравшись в методах, т.е. собственно "с чего все берется?" До сих пор я не набрел на опровержение этой статьи, и никто из моих собеседников - сторонников НХ не нашел, что возразить Андрееву. Статья помимо подробного математического анализа коэффициента ВССЛ, в результате которого доказана его некорректность, содержит пример подсчета Фоменко объема информации в текстах (на Тите Ливие и Грегоровиусе). Сравнительный подсчет объема автором обнаруживает либо неумение Фоменко исследовать источники либо откровенное вранье. По сути, на мой взгляд, статья - серьезный "камень в огород" Фоменко и развенчание метода ЛМ в частности. Отсутствие возражений, либо опровержений - укрепляет меня в мысли о том, что НХ - теория не состоятельная. Кто может что-либо сказать, пожалуйста, напишите. Меня интересует прежде всего МАТЕМАТИКА - где и какие допустил ошибки Андреев по вашему мнению. Рассчитываю на ваш такт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Здравомысл01-09-2010 23:00

  
#1. "просто к слову"
Ответ на сообщение # 0


          

>>> Сравнительный подсчет объема автором обнаруживает либо
неумение Фоменко исследовать источники либо откровенное вранье.<<<
{...}
>>>Рассчитываю на ваш такт.<<<
весьма располагают к доброжелательно-тактичному и обстоятельному ответу

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл02-09-2010 02:58

  
#2. "Не математик, а просто Здравомысл"
Ответ на сообщение # 0


          

.

1-я подтасовка.
Вот кусок из статьи, в котором нарушается логика(=здравомыслие):

    2.3.3. Таким образом, мы свели задачу о сравнении числа зависимых и независимых хроник внутри заданного расстояния к задаче о соотношении двух величин, нормально распределенных в n-мерном пространстве с дисперсиями σB и σA соответственно (причем σB << σA, как в нашем примере, где их различие – почти в 10 раз).
Нарушение логики в том, что до п. 2.3.3 речь шла о независимых друг от друга наборах величин, в частности дисперсии σB и σA относились к соответственно набору зависимых и набору независимых случаев, а в п. 2.3.3 эти наборы объявляются генеральной выборкой (проще говоря, оба набора объединяются в общий набор), однако при дальнейших вычислениях используются старые дисперсии, хотя они уже не характеризуют общий набор (точнее дисперсия теперь должна быть одна на все - и зависимые, и независимые - случаи, а сопоставление зависимых и независимых случаев должно производиться не по дисперсии, а по другим критериям). То есть 2-я и 3-я формулы в п. 2.3.3 физически не обоснованы (тактично замечаю, что это чистой воды ловкость рук). Эти необоснованные формулы приводят к абсурдному результату: общий разброс значений оказывается равным разбросу в заведомо зависимых значениях (σ = σB):
    Тогда из условий σB << σA и n>>1 вытекает, что σ ≈ σB, т.е. полуширина области, в которой вероятность (21) принимает значения, существенно отличные от нуля, на практике совпадает со среднеквадратичной ошибкой хрониста
То есть зависимым с большой вероятностью случаям приписывается низкая вероятность произвольных случаев из генеральной выборки
    Это значит, что даже если у пары хроник ВССЛ меньше значения 10-8, полученного в вычислительном эксперименте Фоменко, вероятность того, что эта пара хроник на самом деле зависима, всего лишь около одного процента


2-я подтасовка.
Эта подтасовка находится в п. 2.4. Здесь Андреев предыдущей подтасовкой обосновывает, что действительно зависимые ВССЛ должны быть меньше 10-13-10-16, а у ФиН они "существенно больше". Насколько именно больше не сказано, но видимо, это между 10-13-10-16 и 10-8, то есть разница составляет 5-8 порядков. Однако, биологическое образование подсказывает мне, что в природе процессы предпочтительно экспоненциальны, поэтому даже если ВССЛ=10-8 имеет вероятность зависимости всего 1%, то ВССЛ=10-9 будет иметь вероятность отнюдь не 10%, а около 80-90%, а это уже (ударение на "уже") весьма большая вероятность зависимости, а у нас в запасе еще 4-7 порядков для повышения вероятности. То есть нужды в достижении ВССЛ=10-13 нет - достаточно ВССЛ=10-10, и уже можно считать зависимость обнаруженной. Весьма интересна формулировка, которой он оправдывает число 10-13-10-16
    Как видно из последующих рассуждений, эта граница по расстоянию опускается в ͩ n-1) раз по сравнению с предельной, а тогда соответствующее уменьшение ВССЛ происходит в (n-1)n/2 раз.
Формулировка эта интересна тем, что в "последующих рассуждениях" и до самого конца статьи нет указания, как выводится число "ͩ n-1) раз".

Таким образом, Андреев тут подтасовал не расчет, а вывод. Он просто безо всяких обоснований заявил, что ВССЛ в весьма широком диапазоне от 10-13-10-16 до 10-8 не говорит о достоверной зависимости. Только для такого смелого заявления диапазон великоват. Может, оно, конечно, и так, но где расчет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Так ли?, Саныч, 05-09-2010 00:32, #4
      Более чем так, Здравомысл, 05-09-2010 01:21, #5
           RE: идем дальше, Саныч, 13-09-2010 21:58, #10
                RE: идем дальше, Здравомысл, 13-09-2010 23:20, #14

АнТюр02-09-2010 08:21
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Андреев."
Ответ на сообщение # 0


          

4-6 лет назад Неуч детально показал несостоятельность логики Андреева. Его статью и с теми же аргументами выставлял здесь В.В. Акимов. В.В. Акимов, ярый критик НХ ФиН ничего не смог возразить Неучу. Комментарии Неуча ищите в архивах Этого форума.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ALNY05-09-2010 22:32

  
#6. "RE: Андреев."
Ответ на сообщение # 0


          

Извиняюсь, что вмешиваюсь в столь ученую беседу...
В статье Андреева очень многа букаф, а времени и сил, увы, нет, но навскидку возникла пара вопросов к Санычу.
1. Разъясните, пожалуйста. В пункте 1.8 говорится, что вероятность занижена из-за того, что мы делим на завышенное количество хроник. Да, согласен, там есть "лишние". Но насколько я помню вероятность есть отношение благоприятных исходов к общему. В классическом определении. Вы уверены, что в число "благоприятных" не входят те же "лишние" хроники? Другими словами, почему в знаменателе считаются "лишние" хроники, а в числителе нет? Если этому есть какое-то обоснование, то его надо бы показать...
2. В пункте 2.2 говорится: "Если считать, что все эти ошибки независимы (т.е. каждый промежуток между максимумами хронист определяет независимо от всех остальных, что вполне правдоподобно), то функция (n+1)-мерного распределения ошибок получается простым перемножением функций одномерных распределений (6)" Но это ж неправда. Я, право, дальше и читать не стал...
Разъясните мне сей казус - буду читать дальше.
Дело в том, что корректным можно считать сравнение тех совокупностей, которые соответствуют условиям задачи. По условию
Х(1)+Х(2)+...+Х(N+1)=Y(1)+Y(2)+...+Y(N+1)=a - т.е. фиксированный исторический промежуток. Допустим, это те же 450 лет. Если считать ошибки хрониста в определении промежутков между максимумами независимыми, то... допустим, он каждый промежуток увеличил на 10 лет. Нечаянно, конечно, давайте его простим... Но на 15 промежутках это даёт ещё 150 лет. Как Вы собираетесь корректно сравнивать промежутки в 450 и в 600 лет и делать на этом какие-то выводы??
А когда события зависимы, то нельзя просто перемножать вероятности, там формулки посложнее должны быть. Получается, соответственно, всё дальнейшее изложение, начиная с формулы (7), даже смысла смотреть нет...
Заранее спасибо за разъяснения!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Идем дальше., Саныч, 13-09-2010 22:01, #11
      RE: Идем дальше., ALNY, 13-09-2010 23:33, #15

Веревкин06-09-2010 16:34
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Андреев - шарлатан"
Ответ на сообщение # 0


          

> В известной статье Андреева содержится серьезная критика метода.....

Не может в статье Андреева содержаться ничего серьёзного, потому что он не знает математики,- никогда её не учил, не сдавал. Он не написал ни одной математической работы. Он выдаёт себя за математика совершенно неправомочно. Статья его совершенно бредовая - это бессмысленная компиляция из инженерного справочника. Можно, конечно, анализировать его собачий бред, но это интересно для психиатра, а не для матенматика. Подобного рода галиматьёй антифоменочники только отвлекают внимание тех, кто интересуется научной хронологией.

Подумайте сами - если бы статья Андреева содержала какой-то научный смысл, она была бы опубликована не в антифоменочной помойке Городецкого, а в каком-то научном журнале (ведь противников НХ и Фоменко лично немало). Но этого нет. И напртив - очень много научных публикаций по НХ, которые этот лжеучёный Андреев критикует:

http://chronology.org.ru/newwiki/Новая_хронология_Фоменко-Носовского/Библиография


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Пошто так-то?, Саныч, 13-09-2010 22:13, #12
      справедливо подмечено, Веревкин, 02-10-2010 12:35, #23

VХронолог09-09-2010 16:14
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Андреев."
Ответ на сообщение # 0


          

В статье Андреева, как уже указывали предыдущие ораторы, полно неувязок и откровенных подтасовок. Меня, помнится, позабавило вдруг вылезшее откуда ни возьмись гауссово распределение, которое подходит к рассматриваемому там случаю примерно как корове седло.
При чтении антифоменковской писанины бросается в глаза то, что она написана не для того, чтобы разубедить сторонников Фоменко, а для того, чтобы успокоить "своих". Именно поэтому уровень "критики" столь низок. Я не помню ни одной критической заметки, автор которой выказал хоть малейшее понимание того на чём основана и в чём заключается критика традиционной хронологии. Да оно и не нужно было. "Свой" читатель у которого возникали вопросы "про Новую Хронологию" встречал в "Антифоменко" знакомые с детства факты, графики нормального распределения, фотографии Сфинкса; спокойно проглатывал приправлявшие этот венигрет глупости в стиле "Фоменко специально отказался от очень точной датировки по долготам" и успокаивался.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Андреев., ALNY, 09-09-2010 21:50, #9
      RE: Идем дальше., Саныч, 13-09-2010 22:55, #13

vvu30-09-2010 00:09
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Андреев."
Ответ на сообщение # 0


  

          

Подниму темку.
Надо бы её "пришить" кверху списка, уважаемые модераторы.
А то я ещё три года назад про эту статью спрашивал и мне никто ответа не дал по существу.
Сейчас ответ для кого-то снова утонет в списке...

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Андрей, 30-09-2010 18:56, #17
      , ALNY, 01-10-2010 08:28, #18
      , Здравомысл, 01-10-2010 14:42, #19
      , ALNY, 01-10-2010 22:22, #21
      , ALNY, 06-10-2010 20:38, #37
           , vvu, 07-10-2010 10:29, #40
      , Андрей, 01-10-2010 20:15, #20
      , ALNY, 01-10-2010 22:28, #22
      Вы несколько заблуждаетесь, Веревкин, 02-10-2010 12:39, #24
           RE: Вы несколько заблуждаетесь, ALNY, 02-10-2010 18:43, #27
      , Artur1984, 02-10-2010 16:12, #25
           , Веревкин, 02-10-2010 17:15, #26
                RE: два балды, а светлая повесть..., Artur1984, 03-10-2010 10:34, #32
                     где водятся гопники?, Веревкин, 04-10-2010 15:50, #34

ALNY02-10-2010 18:51

  
#28. "чувство неудовлетворенности..."
Ответ на сообщение # 0


          

У меня осталось какое-то странное чувство неудовлетворенности... Какие-то ребята пытаются увести тему в сторону... Ну, проверю я расчеты нх-методик - и что? Если совпадут, то... кто мне поверит? Если разойдутся... я буду искать ошибку у себя. Знаете почему? Потому что я кое-что почитал и увидел невооруженным взглядом - совпадения в таком масштабе крайне маловероятны. С житейской точки зрения. А математическое обоснование - это только подтверждение того, что и так видно. Плюс - более точная оценка того, насколько это маловероятно: один процент, сотая процента или тысячная. Хотя это всё уже вторично. Это примерно так, как если бы кто-то у вас на глазах трижды подряд выиграл на "зеро". Без всякой матстатистики вы уже понимаете, что это практически чудо, но... просто не знаете точной оценки. Можно искать арифметические ошибки у Фоменко. И я не удивлюсь, если вы их найдете. Вот только сути это не меняет...

Но данная тема посвящена статье Андреева. Критике метода локальных максимумов Фоменко. Начал эту тему Саныч. Саныч куда-то пропал, а ведь мы с ним так и не договорили. А вопрос насущный. Как оказалось, на исторических научных конференциях вносится много нового и интересного в математические науки. "Новоматематика", однако... Чтобы полностью исчерпать тему дискуссии надо бы всё-таки поговорить не только "на пальцах", как я это сделал ранее, но и на уровне основ теории вероятностей и матстатистики. Я хочу сделать это сейчас, не дожидаясь возвращения Саныча из командировки, потому что фиг его знает, где я сам буду к тому времени.

Дело вот в чём. В кратких справочниках по теории вероятностей уже на второй странице (а в полных курсах чуть попозже) вводятся понятия условной вероятности и независимых событий. Помните, я там выше говорил о том, что "формулки посложнее должны быть". Так вот сейчас я поясню о чем речь. Читаем теорию:
Пусть А и В произвольные события из вероятностного пространства. Если вероятность события А больше нуля Р(А)>0, то условная вероятность события В, при условии, что произошло событие А, по определению полагается равной Р(В|А) = Р(АВ)/Р(А). События А и В называются независимыми, если Р(АВ) = Р(А)Р(В).
Замечу, что в общем случае, естественно, Р(АВ) = Р(А)Р(В|А). Это называется правило умножения вероятностей.

Понятие "зависимых" событий, как таковое, не вводится, поскольку излишне, но на практике часто используется, чтобы не произносить более точную, но стилистически громоздкую конструкцию "события НЕ независимы".

Но что интересно - Андреев в своей статье использует некий таинственный для меня термин: "это значит, что ошибки альфа-i не вполне независимы". Вопрос не стоил бы выеденного яйца, если бы Андреев не опирался конкретно на какие-то удивительные свойства этих самых "не вполне независимых" событий. А свойства эти выглядят весьма странно с точки зрения традиционных (возможно, устаревших?) математических дисциплин. В частности, они почему-то позволяют считать вероятности не по общей формуле Р(АВ) = Р(А)Р(В|А), а по частному случаю Р(АВ) = Р(А)Р(В). Серьёзным обоснованием этого в статье Андреева считаются слова "что вполне правдоподобно"... Нехорошо это. Все события априори зависимы, а независимость (= переход к более простым формулам) НАДО ДОКАЗЫВАТЬ, а не постулировать.

Объясняю на кубиках... <тяжко вздыхает> Прошу извинения у тех, кто всё это и так знает или давно уже понял или просто соображает быстрее, чем я излагаю. Мне <тяжко вздыхает> просто хочется наконец услышать от тех, кто в своё время поверил Андрееву, следующие слова "спасибо, ALNY, вот теперь я точно понял почему выкладки Андреева глубоко ошибочны!"

Итак, кубики...
Событие А - первый бросок, событие В - второй бросок кубика.
Какова вероятность, что А=3 (т.е. при первом броске выпадет 3 очка)? Возможные исходы: 1,2,3,4,5,6 - шесть исходов, благоприятный исход 3 - один исход. Вероятность Р(А=3) = 1/6.
Какова вероятность, что В=5 (т.е. при втором броске выпадет 5 очков)? Возможные исходы: 1,2,3,4,5,6 - шесть исходов, благоприятный исход 5 - один исход. Вероятность Р(В=5) = 1/6.
Какова вероятность события АВ={3,5} (т.е. событие состоит в том, что при первом броске выпало 3 очка, а во втором 5)?
По правилу умножения вероятностей считать следует так: Р(АВ) = Р(А)Р(В|А), где Р(В|А) - вероятность того, что при втором броске выпадет 5 при условии, что при первом броске уже выпало 3 очка. Считаем эту вероятность: Возможные исходы: 1,2,3,4,5,6 - шесть исходов, благоприятный исход 5 - один исход. Вероятность Р(В=5|А=3) = 1/6. Р(А) мы уже знаем, это тоже 1/6. Получаем Р(АВ) = Р(А)Р(В|А) = (1/6)*(1/6) = 1/36. А чему равно произведение Р(А)Р(В)? Тоже 1/36. Таким образом, мы доказали, что Р(А)Р(В|А) = Р(А)Р(В), т.е. доказали, что события А и В независимы.
Распределение вероятностей, соответственно, выглядит так: Р({1,1})=Р({1,2})=...=Р({6,6})=1/36.

Вернемся к статье Андреева и вспомним, что там возникает естественное условие, накладываемое на ошибки альфа-итые. Их сумма нулевая. Давайте и мы посмотрим аналогичный случай. Пусть, например, известно, что в сумме двух бросков у нас выпало 9 очков.
Т.е. А+В = 9.
Андреева подобное ограничение ничуть не смущает, он считает, что распределение остается тем же. Как он там сказал? "что вполне правдоподобно"? А и правда, чего привязались-та, супостаты?.. Хронологи-то те же. Кубики те же...
Ага. Те же... А теперь внимание на экран. Никаких познаний в математических дисциплинах вам не требуется. Надо просто из обычных житейских соображений ответить на простой вопрос - какова вероятность, что выпадет комбинация {1,1}?.. Правильно, нулевая. 1+1 не равно 9. А комбинация {1,2}? То ж самое. И т.д. А по "выкладкам Андреева"? Да, для всех случаев 1/36. Вывод? Распределение, построенное для случая независимых событий, никакого отношения к поставленной задаче не имеет! На этом месте надо бросать читать материалы "исторических научных конференций" и идти пить пиво. Что я и сделал. Ибо это и приятней и для душевного здоровья полезней.

Но...
(продолжение следует)
- Если вы уже поняли, что события нельзя считать заведомо независимыми, а при наложении каких-либо условий ещё и категорически нельзя...
- Если вы уже поняли, что формула (7) в статье Андреева грубая ошибка, на которой он основывается в дальнейших выкладках...
... то моё продолжение можно и не читать.
Хотя там дальше и вылезают ещё более смешные вещи. Рекомендую, чтобы просто повеселиться и расслабиться после трудового дня...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: чувство неудовлетворенност..., Андрей, 02-10-2010 19:48, #29
      RE: чувство неудовлетворенност..., ALNY, 02-10-2010 22:44, #30
      Крепкий кофе, SR, 04-10-2010 14:52, #33
      Володихин обделался очень жид..., Веревкин, 15-10-2010 16:27, #59

ALNY03-10-2010 07:06

  
#31. "Слово найдено!.."
Ответ на сообщение # 0


          

...осталось только понять его сакральный смысл. Но у нас есть живой носитель тайных знаний! Сейчас мы всё узнаем у него.

Андреев:
>> Это значит, что ошибки αi не вполне независимы: они должны удовлетворять условию...

Андрей:
>> Основной вывод Андреева о некорректности границы ВССЛ вполне справедлив...

Подобно философскому камню слово "вполне" придаёт утверждениям Андреева и Андрея неведомую мне мистическую силу. Постигнув логику одного, я постигну и логику другого.

Андрей,
разъясните мне, пожалуйста, что скрыто за этим вот "вполне"?
Я понял, что это не значит "вывод справедлив", но и не значит "вывод не справедлив", это нечто третье. Что же это???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Слово найдено!.., Андрей, 06-10-2010 18:08, #35
      песенка по кругу, Laurikadge, 06-10-2010 19:38, #36
           RE: песенка по кругу, Здравомысл, 06-10-2010 23:38, #38
                rand, Laurikadge, 07-10-2010 06:58, #39
                     RE: rand, Андрей, 07-10-2010 18:21, #41
                          RE: rand, Здравомысл, 07-10-2010 18:45, #42
                          RE: rand, ALNY, 07-10-2010 19:43, #43
                          Геймер, SR, 08-10-2010 14:21, #44
                               RE: Гуя не надо?, Андрей, 08-10-2010 20:02, #45
                                    Поправочка, SR, 08-10-2010 23:26, #46
                                         RE: Поправочка, Андрей, 10-10-2010 17:17, #47
                                              RE: Поправочка, ALNY, 10-10-2010 18:22, #48
                                              RE: Поправочка, Здравомысл, 11-10-2010 08:55, #49
                                                   RE: Программа, Андрей, 11-10-2010 19:30, #50
                                                        RE: Программа, ALNY, 11-10-2010 21:53, #51
                                              Пальцы веером, кожа шифером, SR, 12-10-2010 00:03, #52
                                                   RE: А она должна быть выложена н..., Андрей, 12-10-2010 20:51, #53
                                                        RE: А она должна быть выложена н..., ALNY, 12-10-2010 22:16, #54
                                                        RE: А она должна быть выложена н..., Здравомысл, 13-10-2010 11:22, #55
                                                        Конкретнее, SR, 13-10-2010 22:06, #56
                                                             RE: Конкретнее, Андрей, 14-10-2010 19:02, #57
                                                                  RE: Конкретнее, ALNY, 14-10-2010 22:58, #58
                                                                  2500 year later somewhere in Galaxy, Здравомысл, 16-10-2010 00:51, #61
                                                                       RE: 2500 year later somewhere in Galaxy, ALNY, 17-10-2010 11:04, #63
                                                                  RE: Конкретнее, SR, 15-10-2010 23:29, #60
                                                                       RE: RE: Конкретнее, Андрей, 16-10-2010 23:19, #62
                                                                            RE: RE: Конкретнее, ALNY, 17-10-2010 11:05, #64
                                                                            RE: "Теория ошибок и ошибки теор..., Андрей, 17-10-2010 17:42, #65
                                                                                 RE: "Теория ошибок и ошибки теор..., ALNY, 17-10-2010 19:21, #66
                                                                                      RE: Вопрос веры, Андрей, 18-10-2010 17:55, #67
                                                                                           , Веревкин, 23-10-2010 16:51, #85
                                                                            Избирательный цитатник, SR, 18-10-2010 20:46, #68
                                                                                 RE: Избирательный цитатник, Андрей, 19-10-2010 18:02, #73
                                                                                      Бремя доказательства, SR, 19-10-2010 21:16, #77
                                                                                           RE: Бремя..., Андрей, 21-10-2010 17:19, #80
                                                                                                Недоросль, SR, 21-10-2010 18:01, #81
                                                                                                     /dev/random, wolkwww, 22-10-2010 06:17, #82
                                                                                                     RE: Недоросль, Андрей, 23-10-2010 15:31, #83
                                                                                                          вечное "ПСЕВДО", wolkwww, 23-10-2010 16:21, #84
                                                                                                          это опасно для здоровья, Веревкин, 23-10-2010 16:54, #87
                                                                                                          Расчёты вот здесь, Веревкин, 23-10-2010 16:53, #86
                                                                                                          Гордитесь гн ПСЕВДО, wolkwww, 24-10-2010 11:19, #88

ALNY19-10-2010 00:08

  
#69. "Я в смятении..."
Ответ на сообщение # 0


          

Я в смятении...

/ цитата
> P.S. В качестве аналогии к вашим дурацким придиркам к Андрееву:
> попробуйте на досуге доказать, что формулы для решения, например,
> квадратного уравнения верны, не прибегая собственно к расчетам.
> Если вы вменяемый человек, то согласитесь, что ваше "доказывательство"
> без реальных расчетов - пустой звук.
/ конец цитаты

Те, кто читал эту тему, меня поймут. Врагу не пожелаю такого "соратника". А мы ведь не враги. Те, кто действительно ищет истину, не могут быть врагами. Да, пошумят, покричат порой - бывает... но - не враги ведь...
Мои искренние соболезнования сторонникам "Традиционной Истории"...

И это... давайте быть терпимее друг к другу. Это не односторонний призыв - это относится КО ВСЕМ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Я уже посочувствовал, Здравомысл, 19-10-2010 00:11, #70
RE: Я уже посочувствовал, ALNY, 19-10-2010 00:43, #71
      А Артур, похоже, застрелился, Здравомысл, 19-10-2010 17:23, #72
           RE: А Артур, похоже, застрелился, ALNY, 19-10-2010 19:20, #75
RE: Я в смятении..., Андрей, 19-10-2010 18:03, #74
      RE: Я в смятении..., ALNY, 19-10-2010 19:22, #76
           RE: Проще некуда, Андрей, 20-10-2010 17:22, #78
                RE: Проще некуда, ALNY, 20-10-2010 20:53, #79
                     RE: Возвращаясь к теме, Саныч, 20-11-2010 23:13, #89
                          RE: Возвращаясь к теме, авчур, 21-11-2010 08:57, #90
                          RE: Возвращаясь к теме, Саныч, 03-12-2010 13:55, #95
                               RE: Возвращаясь к теме, авчур, 03-12-2010 20:13, #98
                                    RE: Возвращаясь к теме, Саныч, 06-12-2010 01:19, #100
                                         RE: Возвращаясь к теме, авчур, 06-12-2010 04:36, #101
                          RE: Возвращаясь к теме, Здравомысл, 21-11-2010 23:56, #91
                               RE: Возвращаясь к теме, ALNY, 28-11-2010 10:12, #92
                               RE: Возвращаясь к теме, Саныч, 03-12-2010 13:56, #96
                               RE: Возвращаясь к теме, Саныч, 03-12-2010 13:53, #94
                                    RE: Возвращаясь к теме, Здравомысл, 03-12-2010 18:00, #97
                                         RE: Возвращаясь к теме, Саныч, 06-12-2010 01:15, #99
                                              RE: Возвращаясь к теме, Здравомысл, 06-12-2010 11:08, #103
                                                   RE: Возвращаясь к теме, Саныч, 27-12-2010 00:08, #135
                                                        RE: Возвращаясь к теме, Здравомысл, 27-12-2010 01:54, #136
                                                        Утро вечера мудренее, Здравомысл, 27-12-2010 10:25, #137
                                                        надоела уже эта безграмота, Веревкин, 31-12-2010 10:46, #138

Веревкин01-12-2010 13:04
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#93. "физиономия мошенника"
Ответ на сообщение # 0


          



http://www.hist.msu.ru/Departments/OI2/staff/andreev_a.htm

http://www.hist.msu.ru/Departments/OI2/staff/pub_andreev_a.htm

По его списку публикаций можно видеть, что кандидатскую диссертацию по физ-мат. наукам он защитил по двум тезисам и одной самостоятельной работе:

"Эффекты общей теории относительности и сверхтекучий конденсат нейтронных звезд" // Многомерная гравитация и космология. Тезисы докладов международной школы–семинара (Ярославль 20–26 июня 1994 г.), Москва, 1994.

"Точные решения одномерной задачи общей теории относительности" // Тезисы докладов 9 Российской гравитационной конференции “Теоретические и экспериментальные проблемы гравитации”, Новгород. 1996. Ч.1, С.5.

"Устойчивые свойства столкновений частиц с разными знаками массы" // Краткие сообщения по физике ФИАН, 1998, №8, с.10-18.

Все остальные физические публикации сделаны в соавторстве.

Что является нарушением правила присуждения степеней. Таким образом с этим деятелем расплатились за антифоменочную активность.

Шарлатан не имеет ни одной математической публикации, но кучу псевдонаучных статеек типа:

(совместно с Л.И.Бородкиным и М.И.Левандовским) "Синергетика в социальных науках: дискуссии о путях развития" // Информационный бюллетень ассоциации “История и компьютер”, №23, март 1998. Тезисы докладов и сообщений VI конференции ассоциации “История и компьютер”. С.6–8. 0,2 печ.л.

(совместно с Л.И.Бородкиным и М.И.Левандовским) "Синергетика в социальных науках: пути развития, опасности и надежды" // Круг идей: макро- и микроподходы в исторической информатике. Минск, 1998. Т.1. С.27–51. 2 печ.л.

"Синергетика и современные исторические исследования" // Сборник «Рубеж 2000». Изд-во «Аванта-Плюс». 2000. 0,5 печ.л.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: физиономия мошенника, Yarosvet_, 06-12-2010 10:05, #102
      RE: Обалдеть темы!, vvu, 06-12-2010 15:28, #104
      , wolkwww, 06-12-2010 19:00, #106
           , vvu, 07-12-2010 17:25, #115
                Ампер - не автор электродинами..., wolkwww, 07-12-2010 18:06, #118
                     RE: Ампер - не автор электродина..., vvu, 07-12-2010 20:36, #120
                          Все дело в релятивизме., wolkwww, 08-12-2010 07:31, #121
                               RE: Все дело в релятивизме., vvu, 08-12-2010 13:49, #123
                                    Сильные слова без аргументов, wolkwww, 08-12-2010 18:01, #124
                                         RE: Сильные слова без аргументо..., vvu, 09-12-2010 10:49, #127
                                              Спасибо за ссылки, wolkwww, 09-12-2010 13:54, #128
                                              Почитал Ацюковского, wolkwww, 10-12-2010 08:26, #130
                                                   RE: Почитал Ацюковского, vvu, 10-12-2010 11:38, #131
                                                        Вот ет да..., wolkwww, 10-12-2010 12:41, #132
                                                             RE: Вот ет да..., vvu, 10-12-2010 13:53, #133
                                                                  Умен - не по годам! Хвалю., wolkwww, 10-12-2010 14:06, #134
      , wolkwww, 06-12-2010 17:29, #105
           , Yarosvet_, 06-12-2010 20:09, #107
                С этого и надо начинать - не в т..., wolkwww, 06-12-2010 20:41, #108
                     , Yarosvet_, 06-12-2010 21:05, #109
                          , wolkwww, 06-12-2010 21:18, #110
                               , Yarosvet_, 06-12-2010 21:28, #111
                                    Природа бесконечна,, wolkwww, 07-12-2010 06:05, #112
                                         RE: Природа бесконечна,, Yarosvet_, 07-12-2010 16:45, #113
                                         Смотря, что Вы считаете доказа..., wolkwww, 07-12-2010 17:51, #117
                                         откуда мне знать про А.Ю. Андре..., Веревкин, 07-12-2010 16:59, #114
                                              , wolkwww, 07-12-2010 17:43, #116
                                                   исследования, tvy, 07-12-2010 19:42, #119
                                                        RE: исследования, wolkwww, 08-12-2010 07:32, #122
                                                             Контуры мироздания, tvy, 08-12-2010 20:55, #125
                                                                  Материальный фундамент веры в..., wolkwww, 09-12-2010 06:12, #126
                                                                       , tvy, 09-12-2010 15:35, #129

Начало Форумы Свободная площадка Тема #81796 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.