Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #41746
Показать линейно

Тема: "Римская империя - QUID NOVI IN URBE?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Andreas12-04-2007 21:44

  
"Римская империя - QUID NOVI IN URBE?"


          

Византийской историей называют историю той части Imperium Romanum, которая избежала упадка в 476 г. Так называемые "Византийцы" называли себя сами, что естественно, "Римляне", или по-гречески „Romaioi“.

Государство под названием "Византийская империя", на самом деле, никогда не существовало. Этот неологизм 16-го века принадлежит Иерониму Вольфу.

Основание Города (для отличия от итальянского Рима, предлагаю в дальнейшем так именовать Константинополь) относят к 330 году, а его основателем считают царя Константина Великого.

Географически, империя занимала наибольшую площадь при Юстиниане 1-ом (527-565), а политически, обладала наибольшей мощью во времена правителей Македонской династии (843-1025).

Официальные языки империи до 7-ого века латинский и греческий. Цари носят латинские титулы, такие как Император, Цезарь, Август.

В период правления царя Ираклия (610-641) происходит, если можно так выразиться, "грекизация". Латинский язык вытесняется из обихода греческим, ставшим единственным государственным языком. Как следствие этого и латинский царский титул заменяется на греческий "Базилевс".

Увеличивается влияние церкви на общественную жизнь империи. Во главе церкви стоит патриарх, который в отличие от более позднего папы в Западной Европе, не обладает гражданской политической властью и никогда не управляет империей.

История Города и империи, как и ее культурное, военное, экономическое влияние в Средние века, в Западной Европе преднамеренно искажаются и их значение принижаются.

Почему это так и "был ли мальчик" под названием "древний Рим" в Италии, я и предлагаю здесь разобраться.

Моя собственная версия пока до конца еще не сложилась, но за исходную позицию я бы хотел взять предположение, что сегодняшний Рим в Италии - наследник Рима "византийского", на Босфоре, который и есть Рим-настоящий, он же- Константинополь, он же- Царьград, он же- Урбис, он же- Город, он же- Троя.
Не скажу, что я супер-оригинален с таким посылом, но, надеюсь мне удастся привнести и свои собственные оригинальные доказательства.

Последним из сохранившихся памятников побед римского оружия в итальянском Риме считается огромная богато украшенная триумфальная арка Септимия Севера.

Кто же он такой, этот император?
Септимий Север Луций (Lucius Septimius Severus) (146—211), римский император в 193—211, основатель династии Северов. Был квестором, народным трибуном, управлял многими провинциями, был консулом, сенатором. С 190 командовал войсками в Германии. Императором провозглашен паннонскими легионами. Опирался на солдат, которым дал ряд привилегий (уравнение легионеров с преторианской гвардией и др.). Проводил последовательную антисенаторскую политику. Управлял с помощью императорского совета, включавшего видных юристов, и возросшего при нём бюрократического аппарата, комплектовавшегося зачастую из военных. При С. С. была введена цензуальная система налогообложения и принудительных повинностей (трудовых, военных и др.). С. С. укрепил дунайскую, рейнскую, британскую и восточную границы империи.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/101/407.htm

А вот еще:
Он также прославился как выдающийся строитель. Его родная Северная Африка особенно выгадала от его активной деятельности; мы все еще можем восхищаться постройками в его родном городке, Лептис Магне, которому он подарил форум, базилику и большой новый храм. Украшенная колоннадой улица, ведущая к гавани, был перестроена в согласии с честолюбивыми замыслами императора. Он также воздвиг триумфальную арку с четырьмя проездами по случаю своего посещения города в 203 г. Стиль украшавших ее рельефов, показывает, что началась новая, отличная от классической художественная эпоха. Одна из сцен воспроизводит план осады в стиле восточных тканей, на другой панели изображен правитель в колеснице. Он представлен в почти средневековой технике, скорее двухмерной, чем пластичной, сосредотачивающейся на ритмично повторяющейся симметрии; это необычный фронтальный портрет императора, напоминающий по стилю изображения надменных парфянских царей. А в самой столице, под большой аркой Севера, вблизи с Римским форумом, общие перспективы и ряды фигур, расположенных рядом с колесницей вновь указывают на отказ от старых гуманистических формул и предвкушение художественных концепций поздней античности.

Север сам написал свою автобиографию, к сожалению, не сохранившуюся.
http://www.ancientrome.ru/imp/septsev.htm

Личность довольно легендарная как и Карл Великий. "Наш пострел везде поспел" от Британии до Африки.
Самое интересное, что он каким-то образом ухитрился уже после своей смерти отметиться и в Городе-Константинополе, построенном согласно официальным данным только через 100 лет, крепостной стеной своего имени.






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Andreas12-04-2007 22:34

  
#1. "RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?"
Ответ на сообщение # 0


          

Ключевой фигурой в начале размежевания Востока и Запада является император Феодосий.
Он был последним, кому удавалось удерживать империю от сепаратизма и окончательного развала.


Во внутреннем управлении Феодосия важное и видное место занимала церковная политика. Будучи сам ревностным христианином и определенно придерживаясь правоверия, он окончательно порвал с религиозной системой, установленной Константином и выражавшейся в нейтралитете государства по отношению к многоразличным культам и исповеданиям. Он первый сурово поставил принцип государственной религии, как необходимого условия единства, и начал проводить его принудительным способом. В эдикте 380 года была объявлена истинной и допустимой исключительно христианская вера в той её форме, «которую проповедывал в Риме св. Пётр, и которой следовали епископ Дамас и епископ Пётр в Александрии, мужи апостольской святости». Это господствующее (православное) учение при нём впервые названо «католическим» (кафолическим, вселенским); его сторонникам одним разрешено именоваться «Церковью». Арианство и другие секты были безусловно запрещены. Константинопольский собор 381 года подтвердил, дополнив его, никейский символ и повторил осуждение всех еретиков. Упорствующими грозили строжайшие наказания. Wiki

Именно после него произошло разделение Римской империи, но никак не раньше.
Знаменательно, что столицей Западной Римской империи сначала стал Милан, а в 402 г. Гонорий, младший сын Феодосия, перенес столицу в Равенну, которая с конца III в. сделалась одной из императорских резиденций. В связи с этим, я имею смелость предположить, что Рим, как значимый город в это время ЕЩЕ не существовал.

Приведенная в ссылке монета времен Феодосия, имела хождение по всей империи и качеством своего исполнения полностью отвечает техническим возможностям своего времени.

Другого непротиворечивого обоснования для столицы в Милане и Равенне мне пока не удалось найти. Источники в один голос несут какую-то околесицу, что пока Гонорий, со своим гонором, отсиживался в болотистой Равенне, Рим грабили ежегодно, грозя в его сторону пальцем, но ни разу не попытались его оттуда выкурить. А бедные Римляне перплавляли древние статуи и кровельную бронзу с храмов на выплату дани варварам. Оставшиееся (как там могло еще что-то остаться?) якобы вывез один из Константинов для украшения Города на Босфоре.

Кроме того мне непонятно, почему Феодосий, ратующий за единение империи и религии, якобы «которую проповедывал в Риме св. Пётр, и которой следовали епископ Дамас(ий?) и епископ Пётр в Александрии, мужи апостольской святости», о Первом Константинопольском Соборе, инициатором которого сам являлся, этого самого Дамасия даже не известил. Существовал ли Дамас(ий?) на самом деле?

Постников, основываясь на работах своего предшественника Морозова, делает вывод о ложности традиционной исторической схемы и хронологии в отношении всех событии до IV века н.э.

Косвенно, этот параллелизм в Римской истории, подтверждают и монеты. Попробуйте сами полистать странички каталога:
http://artemis.austincollege.edu/acad/cml/rcape/vcrc/catalog-sidebar.html
Очень скоро вы заметите удивительную похожесть монет позднего периода империи с ее ранним периодом. Как будто они вышли из под одного пресса. Монеты периодов правления некоторых "исторических" императоров отсутствуют вовсе. Их уже долго ищут.

Если посмотреть на перечень всех римских "цезарей", то закрадывается подозрение, что что-то здесь не то.
Такое ощущение, что весь этот список был составлен на основании находок монет. Имена "цезарей" состоят сплошь и рядом из набора титулов, расположенных в той, или иной последовательности. Практически все "западные" были убиты кем-то из своих, либо покончили жизнь самоубийством. "Восточные" либо умирали сами, либо гибли в боях. Теория множественности царей, соправительства и т.п. - не выдерживает никакой критики. Никакой нормальный царь не потерпит даже мало-мальской конкуренции. А по списку - не империя, а сплошной колхоз.


http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_r%C3%B6mischen_Kaiser

Что оставил нам этот "вечный, цивилизованый, культурный" город Рим?

- Поэзия? - римлянам она была несвойствена, в основном греческие заимствования
- Исторические трактаты? - писались большей частью для фальсификации истории по политическим соображениям
- Архитектура? - сплошное заимствование у греков и этрусков
- Религия? - копия греческой мифологии
- Музыка? - история умалчивает
- Ювелирные украшения? - перенято у этрусков, кельтов, "варваров".

Римляне с самого начала были бескультурным народом, присваивающим чужие произведения искусства, заимствовавшим чужую культуру. Даже легенды о Ромуле и Реме, для обоснования историчности и преемственности Рима, были придуманы сравнительно недавно, как об этом пишет доктор Юлиус Кох в своей работе ,,Römische Geschichte - Königszeit und Republik”, причем его никак нельзя отнести к лагерю ревизионистов истории.

Про "троянского Энея" я уже тут и не упоминаю.

Получается, что римляне - это народ без роду племени, без собственной истории, без культуры, без религии, зато поразительно брутальный и воинственный. Римляне выглядят просто инородным телом на карте античности. Народ, пришедший из ниоткуда и ушедший в никуда, не оставивший после себя практически никакого маломальски значимого культурного наследия, заставляет глубоко сомневаться в реальности, а не мифологичности, своего существования.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Andreas, 12-04-2007 22:51, #2
RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Andreas, 12-04-2007 22:54, #3
RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, муромец, 12-04-2007 23:50, #4
      RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Хомяк, 13-04-2007 00:43, #5
      RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Viewer, 13-04-2007 08:01, #6
           С каких пор, Salex, 13-04-2007 08:36, #7
                RE: С каких пор, Viewer, 13-04-2007 08:48, #9
                     И это естественно!, Salex, 13-04-2007 08:54, #10
Плинии, Viewer, 13-04-2007 08:46, #8
      RE: Плинии, Andreas, 13-04-2007 13:39, #13
           RE: Плинии, Viewer, 13-04-2007 14:14, #14
           RE: Плинии, Сергей_СПб, 13-04-2007 14:47, #15
                у него работа такая, Веревкин, 13-04-2007 16:15, #16
                RE: Плинии, Viewer, 13-04-2007 21:06, #18
                     RE: Плинии, Andreas, 14-04-2007 00:11, #19
                          Апостол Поджо, Кузнецов, 14-04-2007 11:10, #20
                          Поджо, Viewer, 14-04-2007 12:12, #21
                          в чём интерес фальсификатора?, Веревкин, 16-04-2007 14:21, #27
                          "Письма" Плиния?, Hrundel, 14-04-2007 20:05, #22
                               совершенно верно, Веревкин, 16-04-2007 14:35, #28
           14 основателей, Кузнецов, 13-04-2007 16:39, #17
RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Viewer, 13-04-2007 09:03, #11
      RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Хомяк, 13-04-2007 10:58, #12
           RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Andreas, 16-04-2007 10:35, #24
                RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Andreas, 16-04-2007 12:45, #25
                Неаполь и Наполеон, Кузнецов, 16-04-2007 13:46, #26
                RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Andreas, 24-05-2007 18:06, #42
                RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Andreas, 24-05-2007 18:08, #43
                     RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Andreas, 24-05-2007 18:11, #44
                RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?, Воля, 31-10-2009 15:42, #48

Артур Вaсильев15-04-2007 01:28

  
#23. "Хорошо-Траян-Вольгота"
Ответ на сообщение # 0


          

Свежо и Хорошо. Спасибо.

Вы подняли очень сложную проблему: вторичность и/или оригинальность римской культуры и римской империи. При любом выборе хронологии конечный ответ будет неожиданным для вас. Но когда он проявится для вас - тоже в неизвестности. Могу лишь предположить, что искать надо примерно так: а) оригинальность+вторичность в мировом масштабе (Евразия + Египет), б) от Траяна, в) от вульгаты. Я свой неожиданный ответ нашел. Вы можете найти свой. Как мне кажется это вам по силам, по уму. Желаю удачи и терпения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Рим - своими глазами, Andreas, 29-04-2007 15:51, #29
      RE: Рим - своими глазами, Andreas, 30-04-2007 23:38, #30
           RE: Рим - своими глазами, Andreas, 01-05-2007 00:44, #31
           RE: Рим - своими глазами, Andreas, 01-05-2007 00:53, #32
                RE: Рим - своими глазами, IM, 05-05-2007 19:06, #33
                RE: Рим - своими глазами, Воля, 31-10-2009 15:38, #47
                Арка Константина в 1822 году, IM, 05-05-2007 20:31, #34
                RE: Рим - своими глазами, Andreas, 06-05-2007 18:52, #35
                     RE: Рим - своими глазами, Andreas, 11-05-2007 21:05, #36
                          вас гнусно обманули традики, Веревкин, 11-05-2007 23:52, #37
                               RE: вас гнусно обманули традики, Andreas, 13-05-2007 23:40, #38
                                    RE: вас гнусно обманули традики, Viewer, 14-05-2007 08:21, #39
                                    это не повод, Веревкин, 14-05-2007 09:19, #41
                                    ещё учтите, Веревкин, 14-05-2007 09:19, #40
                                         Каприччио Романо, Andreas, 30-10-2009 16:58, #45
                                              мысли, Воля, 30-10-2009 17:30, #46
                                                   RE: мысли, Воля, 31-10-2009 16:25, #51
           RE: Рим - своими глазами, Воля, 31-10-2009 16:18, #50

Воля31-10-2009 16:02

  
#49. "RE: Римская империя - QUID NOVI IN URBE?"
Ответ на сообщение # 0


          

Вопрос, на каком языке говорили в Ромейской империи меня тоже интересует весьма!

мысли следующие:
- поскольку в Северном Причерноморье Сарматские и Скифские цари чеканили свои деньги на "кирилице", раньше чем появились готские на "латинице". То делаю вывод, в данном регионе алфавит "греческий" древнее "латинского", но он является в первую очередь алфавитом: сармат, алан, траков, по преимуществу, а уж затем "эллинов и греков". Названия "условно-традиционные". Царей скифских и сарматских до н.э. надо пересмотреть по НХ. нужно хорощшо продумать указание Морозова, что титул "базилевс" появился, кажется только с Гонория!?

- далее Константин В. видел во сне свой лабарум на "греческом" I - I/Исус и Х - Христос, а не на латинском.

- думаю, что Ромея заговорила на готском языке "латиницей" после взятия готов Рима на Понте - Царь-града и посажения своего базилевса, то есть с Феодосия.

- здесь будет полезна дальнейшая разработка темы димов в Царь-граде: п-расенов, русиев, венетов, левкиев. Возможно как минимум двуязычие, а то и многоязычие как и положено в Федеративном государстве.

- говорил ли и писал свои дигесты Юстиниан на "латинице", вопрос спорный, поскольку это может объясняться только лишь тем, что в Зап. Европе сохранились списки "латинские" в средневековых школах в Северной Италии, непонятное уничтожили.

- мой предположение что заговорили "по-гречески" с началом Восточной династии,кажется Исавров, Ваше предположение представляется близким.

Но нужен дополнительный материал и анализ!

Что касается Севера и его рода, то я знаю только одно племя северян - савиров русского народа, которые могут дать имя такому царю!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #41746 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.