Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #59074
Показать линейно

Тема: "Бутягин и Помпеи – наплевател..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Mollari13-08-2019 22:02
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "Бутягин и Помпеи – наплевательство или подлог?"
Ответ на Ответ на 0
13-08-2019 22:04 Mollari

  

          

Подумал давеча немного и решил переписать вызвавший нервный тик антропогенезевского админа пост, убрав из него сарказм (ну, почти убрав) и, главное, акцентировав внимание на весьма симптоматичном обстоятельстве, которое первоначально упустил из виду. Поскольку на контактовской странице антропогенезе (пока что) забанен, выложил его на ютубe. Уверен, что опять потрут, но вдруг хоть кто-нибудь из тамошних падаванов прежде успеет прочесть и задуматься над тем, кому же именно он верит. В общем, привожу далее то, что получилось (с небольшим сокращением):

… вынужден разочаровать большинство из восторгающихся тем, что за деревьями они так и не смогли увидеть леса.

Прокомментирую лишь один момент выступления многоуважаемого лектора (не потому что он такой единственный за весь доклад, а потому что уж совсем позорный). Прошу прощения за многабукаф, но, как говорится, тяжесть обвинения требует серьёзности обоснования.

* * *

Итак, один из ключевых (и уже по этой причине заслуживающий самого взвешенного анализа) аргументов в вопросе о том, когда в действительности погибли Помпеи – эпитафия 1634 года, в которой чётко и недвусмысленно сказано, что это событие произошло в 1631 году. И как же объяснил этот категорически противоречащий общепринятой версии античной истории, но, тем не менее, реально (не на бумаге!) существующий монумент многоуважаемый лектор?

А очень просто. Оказывается, он прочёл мысли заказчика искомой эпитафии, и всё сразу встало на свои места. Да, говорит он, в ней действительно упомянуты те самые античные Помпеи (а также Геркуланум), но это было сделано потому, что поставивший оную префект… всего-навсего решил «повеселиться» (с). Почему бы, подумал он, не «связать эту грандиозную гибель городов, которую он видел, с древней гибелью»?

Что тут скажешь? Превосходный образец «научного метода»! Хоть в граните отливай.

Или я не прав, и Бутягин не спиритический сеанс устроил, а увидел всё это прямо в самой эпитафии? Что ж, тогда я охотно перед ним извинюсь, только прежде предлагаю всем желающим … поднапрячь свои языковые навыки и найти в тексте эпитафии хоть что-нибудь, что позволило бы трактовать её столь творческим образом. А то сам докладчик отчего-то не соизволил обвести на фотографии соответствующие слова.

* * *

В общем-то, и этого уже было бы вполне достаточно, чтобы составить представление об уровне аргументации уважаемого археолога, но дальше он зачем-то решил развить своё «объяснение», приведя, в нагрузку к вышесказанному, то, что, в глазах слушателей, должно было бы придать его словам дополнительный вес. Честное слово, лучше бы он этого не делал.

А именно, заявив о том, что упоминающая Помпеи как погибший в 1631 году город эпитафия не более чем шутка юмора, Бутягин показал собравшейся в зале аудитории фото ещё одной эпитафии, поставленной тем же самым префектом в Портичи, и торжествующе заявил, что на ней, мол, никакие Помпеи уже не упоминаются. И, на первый взгляд, вполне логично разъяснил почему: «Ну как бы один раз так повеселился и все» (с)

Ну, и что же в этом такого, спросите вы меня? Всё ведь правильно. Вот же она, вторая эпитафия. Товарищ спикер её прочёл и увидел, что в ней, в отличие от первой, о Помпеях уже ни слова нет. О чём и сообщил. Что не так-то?

Однако, прежде чем сказать, что именно здесь не так, я задам простенький вопрос: скажите: кто из присутствовавших в зале и с замиранием сердца внимавших каждому слову лектора догадался в тот момент вчитаться в текст этой самой второй эпитафии, фотографию которой он столь любезно показал? Правильно, никто. А из посмотревших запись выступления уже почти шестидесяти тысяч? Тоже правильно, один Игорь Никифоров. Да что тут говорить, я и сам поначалу не догадался, решив оставить выяснение этого момента на потом. И лишь после подсказки более внимательного товарища глянул, что же именно там написано (нет, сам текст-то этот я и раньше читал, но было это уже давно, и потому внимание сразу не обратил). И должен признать: Бутягин совершенно прав в том, что Помпеи в ней действительно не упоминаются. Вот только в ней же не упоминаются не только Помпеи, но и ни один другой город! То есть вообще ни один!

Всем всё ясно, да? Товарищ археолог, не моргнув глазом, записал на свой счёт «аргумент», который заведомо ничего не может доказывать!

И если кто-то в этом месте решит сказать мне что-нибудь в том духе, что, мол, ну лектор же имеет право на ошибку, тем более в устной речи, то я обращу внимание на то, что это – не пришедший в голову внезапно по ходу выступления экспромт, а комментарий к заранее подготовленному самим Бутягиным слайду, единственная цель демонстрации которого, к тому же, была в том, чтобы заявить об отсутствии на нём упоминания Помпей. Иными словами, об оговорке не может быть и речи! Бутягин сказал именно то, что собирался.

И вот теперь у меня уже непростой вопрос к тем, кто тут восторгался безупречной логикой тов. заведующего сектором античной археологии Государственного Эрмитажа: как прикажете понимать столь вопиющее нарушение им научной (да и просто человеческой) этики?

Ответ очевиден: не нужно быть доктором исторических наук, чтобы сообразить, что возможны лишь два варианта того, как такое могло произойти.

Вариант первый: Бутягин не читал саму надпись, а, как нерадивый студент, просто понадёргал в свой доклад фоточек из интернета, сопроводив их где-то своими, а где-то (как в данном случае) чужими пояснениями, не удосужившись их как следует проверить. Если так, то мы имеем дело с откровенным неуважением. И даже не к своим оппонентам, аргументацию которых он взялся опровергать (мы, в общем-то, и так не питали особых иллюзий по поводу того, как «джедаи науки» к нам относятся). Нет, намного большее неуважение он проявил к тем людям, которые организовали форум, и тем, кто специально пришли туда, чтобы послушать его, выдающегося учёного. Наивно понадеявшись, что уж такой-то человек (в отличие от всяких там «не совсем добросовестных или очень сильно увлекающихся» (с) новохронологов) не станет пудрить им мозги, а честно и откровенно расскажет, как оно всё обстояло на самом деле. Ожидая, что за каждым словом столь заслуженного профессионала стоит вдумчивый анализ, научная основательность и выверенная многолетним опытом логика. Ну, а получили то, что получили. Зачем напрягаться, решил для себя тов. Бутягин, если твои слушатели – не коллеги-учёные, перед коими следует держать марку, а всего лишь какая-то молодёжь? Говори первое, что в голову взбредёт, всё равно поверят, ведь для них для них ты априори авторитет.

Не по душе этот вариант? Хорошо, тогда есть второй: видя себя этаким инквизитором, борющимся с еретиками (джедаем на стегозавре, да), Бутягин искренне считает, что ради благой цели искоренения всяческого новохроноложества все средства хороши. И можно не гнушаться ничем. В том числе и сознательным введением юных слушателей в заблуждение (заметили, как мягко я выражаюсь, в отличие от некоторых «джедаев»?). Главное, чтобы они верили ему и таким как он. И не дай бог не начали думать собственной головой и сверять то, что он им рассказывает, с тем, что он же и показывает.

Или кто-то может предложить иную версию?



P.S. И кто как думает: що таки це було? Обыкновенное традиковское наплевательство или циничный подлог, рассчитанный на то, что никому не придёт в голову проверить бутягинскую брехню?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Гибель Помпеи в XVII веке? [Показать все] , Socolov, 02-09-2019 15:31
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
09-08-2019 15:48
1
RE: Антропогенез разъясняет по ...
09-08-2019 17:04
2
      Как "простой" тролль подпихнут...
09-08-2019 17:10
3
      Двойные стандарты
12-08-2019 22:10
26
RE: Гибель Помпеи в XVII веке?
10-08-2019 16:58
4
11-08-2019 02:20
7
Бутягин и Помпеи (1) – вступлен...
12-08-2019 02:31
8
RE: Бутягин и Помпеи (1) – вступл...
12-08-2019 19:37
23
Бутягин и Помпеи (2) – «пробита...
12-08-2019 02:35
9
RE: Бутягин и Помпеи – «пробита...
12-08-2019 02:50
13
RE: Бутягин и Помпеи – «пробита...
12-08-2019 02:51
14
      RE: Бутягин и Помпеи – «пробита...
12-08-2019 09:42
19
      RE: Бутягин и Помпеи – «пробита...
12-08-2019 22:33
27
      RE: Бутягин и Помпеи – «пробита...
13-08-2019 18:20
34
          
13-08-2019 22:18
40
RE: Бутягин и Помпеи (2) – «проби...
16-08-2019 10:02
76
      RE: Бутягин и Помпеи (2) – «проби...
16-08-2019 15:52
82
      RE: Бутягин и Помпеи (2) – «проби...
16-08-2019 16:40
83
      RE: Бутягин и Помпеи (2) – «проби...
23-08-2019 00:54
97
           RE: Бутягин и Помпеи (2) – «проби...
23-08-2019 10:01
98
                RE: Бутягин и Помпеи (2) – «проби...
24-08-2019 03:55
99
12-08-2019 02:36
10
RE: Бутягин и Помпеи (3) – Фонтан...
12-08-2019 19:42
24
Бутягин и Помпеи (4) – «лежачий...
12-08-2019 02:38
11
12-08-2019 02:39
12
Бутягин и Помпеи (6) – ананас… ...
12-08-2019 02:56
15
RE: Бутягин и Помпеи (6) – ананас...
14-08-2019 14:24
59
      белокожие блондины
16-08-2019 11:54
77
           RE: белокожие блондины
16-08-2019 13:47
78
           RE: белокожие блондины
16-08-2019 18:51
87
                RE: белокожие блондины
16-08-2019 23:09
88
                     генетика
20-08-2019 19:32
95
                          RE: генетика
21-08-2019 18:38
96
           RE: белокожие блондины
16-08-2019 18:48
86
Бутягин и Помпеи (7) – эпитафия...
12-08-2019 03:08
16
12-08-2019 03:12
17
RE: Бутягин и Помпеи (8) – широка...
04-09-2019 12:59
163
Бутягин и Помпеи (9) – заключен...
12-08-2019 08:44
18
Кто тут прав
13-08-2019 23:01
41
      RE: Кто тут прав
14-08-2019 01:20
44
      RE: Кто тут прав
14-08-2019 10:08
48
           RE: Кто тут прав
14-08-2019 12:44
56
           RE: Кто тут прав
14-08-2019 17:44
66
           Об умельцах
16-08-2019 15:07
79
      канализация
14-08-2019 06:35
45
           RE: канализация
14-08-2019 10:18
49
А.Бутягин
12-08-2019 10:18
20
RE: А.Бутягин
12-08-2019 14:17
21
      RE: А.Бутягин
12-08-2019 15:48
22
      RE: А.Бутягин
09-09-2019 20:44
192
      RE: А.Бутягин
13-08-2019 01:57
29
RE: Гибель Помпеи в XVII веке?
12-08-2019 20:10
25
лето или осень
13-08-2019 20:46
37
      RE: лето или осень
13-08-2019 21:42
38
      император Тит
14-08-2019 10:56
51
           RE: император Тит и натуральный...
14-08-2019 14:11
58
                император Тит
15-08-2019 21:36
73
монеты
13-08-2019 08:32
30
RE: монеты
13-08-2019 10:27
32
RE: монеты
13-08-2019 18:31
35
14-08-2019 12:01
53
     
15-08-2019 21:04
71
           RE: монеты / pompeii.ru
20-08-2019 11:06
92
                RE: монеты / pompeii.ru
20-08-2019 16:26
93
                     RE: монеты / pompeii.ru
20-08-2019 17:08
94
свастика
13-08-2019 09:01
31
символ
13-08-2019 13:36
33
RE: свастика
13-08-2019 20:28
36
Бутягин и Помпеи – наплевател...
13-08-2019 22:02
39
14-08-2019 07:52
46
     
14-08-2019 10:38
50
     
14-08-2019 12:36
55
          
14-08-2019 17:43
65
          
15-08-2019 08:00
69
               
15-08-2019 19:12
70
                    
15-08-2019 21:23
72
Загадка раскрыта… и снова зак...
13-08-2019 23:17
42
14-08-2019 12:49
57
     
14-08-2019 14:34
60
     
14-08-2019 15:16
61
     
14-08-2019 17:26
64
          
16-08-2019 01:47
74
                Биография
16-08-2019 09:58
75
               
16-08-2019 15:43
81
     
14-08-2019 15:47
62
          
14-08-2019 17:15
63
           О двух Помпеях
16-08-2019 15:27
80
                RE: О двух Помпеях
16-08-2019 17:06
84
                     RE: О двух Помпеях
16-08-2019 17:40
85
                          RE: О двух Помпеях
17-08-2019 14:14
89
                               Ищут пожарные, ищет милиция
19-08-2019 00:12
91
          
14-08-2019 18:29
67
                надписи Помпей
17-08-2019 16:03
90
                     оски и этруски
28-08-2019 17:09
109
                          RE: оски и этруски
15-09-2019 22:55
197
                          баски
18-09-2019 00:06
198
                               баски и лопари
20-09-2019 19:47
199
                                    баскский крест
21-09-2019 21:55
200
                                    RE: баски и лопари
24-09-2019 11:20
201
                                    RE: баски и лопари
30-09-2019 11:49
202
                                         антропология
12-10-2019 21:13
205
                                    генетика
12-10-2019 01:07
204
                                         Гаплогруппа V
12-10-2019 21:36
206
                                         RE: Гаплогруппа V
12-10-2019 22:59
207
                                              RE: Гаплогруппа V
16-10-2019 11:12
209
                                                   RE: Гаплогруппа V
16-10-2019 18:48
210
                                                        RE: Гаплогруппа V
16-10-2019 21:57
211
                                         гаплогруппа JT
15-10-2019 22:47
208
RE: Гибель Помпеи в XVII веке?
13-08-2019 23:52
43
RE: Гибель Помпеи в XVII веке?
14-08-2019 10:07
47
      RE: Гибель Помпеи в XVII веке?
14-08-2019 11:29
52
          
14-08-2019 12:24
54
ананас
25-08-2019 12:08
101
25-08-2019 17:46
102
Школьники и нестыковки истори...
25-08-2019 19:07
103
Пока школьник не спросит, исто...
28-08-2019 16:58
108
Древние" египтяне в Америке
25-08-2019 23:28
104
терракотовая голова
25-08-2019 23:40
105
Странно, чо у нас семечки не пр...
06-09-2019 15:33
175
Учёные с большой дороги
27-08-2019 20:08
106
RE: Учёные с большой дороги
27-08-2019 21:12
107
Учёные с большой дороги - 2
28-08-2019 18:23
110
     
29-08-2019 01:17
111
      Это победа!
31-08-2019 17:15
112
      RE: Это победа!
01-09-2019 01:14
113
           RE: Это победа!
01-09-2019 07:44
115
                Самый достойный кандидат, или ...
01-09-2019 14:49
116
               
01-09-2019 15:51
117
                RE: Это победа!
02-09-2019 03:13
133
                     RE: Это победа!
02-09-2019 12:46
137
                          RE: Это победа!
02-09-2019 13:10
138
      RE: Учёные с большой дороги - 2
01-09-2019 23:53
129
          
02-09-2019 00:20
130
          
02-09-2019 03:07
131
               
02-09-2019 21:29
143
           RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 03:11
132
                RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 21:21
142
                     RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 22:14
144
                          RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 22:20
145
                               RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 22:45
146
                               RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 23:05
148
                                    Интересный комментарий
03-09-2019 10:10
155
                               RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 23:02
147
                                    RE: Учёные с большой дороги - 2
02-09-2019 23:13
149
                                         RE: Учёные с большой дороги - 2
03-09-2019 20:52
157
                                             
03-09-2019 21:57
158
Когда погибли Помпеи
01-09-2019 02:49
114
RE: Когда погибли Помпеи
03-09-2019 01:19
150
      RE: Когда погибли Помпеи
03-09-2019 03:24
151
      RE: Когда погибли Помпеи
03-09-2019 05:00
152
           RE: Когда погибли Помпеи
03-09-2019 05:47
153
      RE: Когда погибли Помпеи
03-09-2019 09:58
154
      Перевод
03-09-2019 14:57
156
           RE: Перевод
03-09-2019 23:49
159
           RE: Перевод
04-09-2019 04:43
160
           RE: Перевод
04-09-2019 13:04
164
           RE: Перевод
04-09-2019 17:44
165
                RE: Перевод
05-09-2019 10:56
166
                     RE: Перевод
05-09-2019 13:18
167
                          RE: Перевод
06-09-2019 03:08
168
                               RE: Перевод
06-09-2019 07:37
169
                                    RE: Перевод
06-09-2019 15:52
176
                                         RE: Перевод
06-09-2019 17:41
177
                                              RE: Перевод
07-09-2019 06:21
180
                                                   RE: Перевод
07-09-2019 12:42
182
                                                        RE: Перевод
08-09-2019 07:32
183
                                                             RE: Перевод
08-09-2019 16:57
184
                                                                  RE: Перевод
08-09-2019 21:39
185
                                                                       RE: Перевод
09-09-2019 07:25
186
                                                                            RE: Перевод
25-10-2019 04:06
212
                                                                                 О происхождении 79-го года
25-10-2019 10:08
213
                                                                                      RE: О происхождении 79-го года
05-11-2019 00:37
214
                                                                                      RE: О происхождении 79-го года
06-11-2019 02:19
215
                                                                                      RE: О происхождении 79-го года
06-11-2019 03:39
216
                                                                                      RE: О происхождении 79-го года
06-11-2019 22:10
217
                                                                                           RE: О происхождении 79-го года
07-11-2019 03:32
218
                                                                                           RE: О происхождении 79-го года
08-11-2019 09:19
219
                                                                                                RE: О происхождении 79-го года
09-11-2019 07:33
221
                                                                                      RE: О происхождении 79-го года
08-11-2019 22:19
220
           RE: Перевод
04-09-2019 05:36
161
                MONTE
04-09-2019 11:57
162
карты
06-09-2019 11:00
170
RE: карты
06-09-2019 12:37
171
RE: карты
06-09-2019 13:02
172
      RE: карты
06-09-2019 14:04
173
           RE: карты
06-09-2019 14:48
174
карты и др.
09-11-2019 17:27
222
три грации
06-09-2019 18:32
178
RE: три грации
07-09-2019 04:13
179
Паулина Бонапарт
07-09-2019 06:55
181
Пикколомини
09-09-2019 16:45
187
RE: Пикколомини
09-09-2019 18:01
188
      RE: Пикколомини
09-09-2019 19:29
189
           RE: Пикколомини
09-09-2019 20:24
190
                RE: Пикколомини
09-09-2019 20:34
191
                     RE: Пикколомини
09-09-2019 20:55
193
                          RE: Пикколомини
09-09-2019 20:59
194
                               RE: Пикколомини
09-09-2019 21:03
195
RE: три грации
02-10-2019 12:03
203
Помпейский Буратино
10-09-2019 02:09
196

Начало Форумы Новая Хронология Тема #59074 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.