Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #8623
Показать в виде дерева

Тема: "RE: О методах" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Здравомысл29-01-2010 01:34

  
#115. "RE: О методах"
Ответ на Ответ на 113


          

уважаемый Павел, поскольку Вы пишете в форум, то - надеюсь - принимаете ответы не только от адресата Ваших вопросов. попробую сделать маленькие разъяснения.

>>>1)Вы требуете от меня научной корректности, любезный idler? Попрошу вас также быть корректным. Когда первый раз вы приписали мне сравнение хрущебы с Парфеноном, я смолчал - думал, это просто пафос полемиста. Но вот опять вы приписываете мне сравнение хрущебы с помпеянской виллой. Внимательно прочитайте мои сообщения и процитируйте, что там с чем сравнивается<<<

Вам никто не приписывал сравнение хрущебы с Парфеноном. это просто метафора, которая показывает, что Парфенон, несмотря на все эстетическое, математическое, историческое и прочее совершенство по сравнению с хрущебами все равно является произведением, созданным при помощи более старых технологий, чем те, которые использовались при строительстве хрущеб. аналогично в Вашем письме № 291 Зимний дворец и термы Каракаллы по сравнению со сталинскими бараками и хрущевскими пятиэтажками, несмотря на совершенство, останутся по уровню используемых технологий более старыми изделиями.

именно на это и старается обратить Ваше внимание уважаемый Айдлер. он, как металлург, рассматривает не воздействие Парфенона или терм Каракаллы на душу взирающего - он рассматривает материалы, используемые при строительстве, способы их применения, их физическую долговечность, требуемую техническую и социальную инфраструктуру и тому подобные параметры. он ни в коем случае не оспаривает душевный подъем строителей Парфенона и их творческий взлет при строительстве терм Каракаллы. его - и, кстати, меня - интересует, каков состав бетона, степень клейкости и долговечность связующих, способ укладки несущих конструкций и тому подобное в обоих случаях, то есть сугубо технические особенности.

Вы словом "технология" называете сложность исполнения того или иного изделия, а техников (Айдлера) и естественников (меня) интересуют, упрощенно говоря, материалы и их физико-химические свойства и сложность производства таких материалов. и ни Айдлер, ни я не отрицаем усилий, прилежания и добросовестности строителей Парфенона. Вы начинаете спорить по тому вопросу, по которому Вам никто не возражает, а попытки обратить Ваше внимание на интересующие нас вопросы Вы расцениваете как попытки заболтать тему. еще раз подчеркиваю, технология в Вашем понимании не оспаривается, но она нам не интересна.


>>>2)Считаю, что по вопросу деградации технологии живописи и культуры исполнения вы разбор явления заменили болтовней.
{...}
3) И снова о корректности. Не хотите сравнивать виллы со сталинскими бараками? Сравним бараки с рядовыми римскими инсулами! Опять-таки бараки в проигрыше.<<<


к пп. 2 и 3 полностью применим ответ на п. 1, но их можно использовать как пример.

нас не интересует технология живописи как действие по нанесению изображения на некоторую поверхность. нас интересуют физико-химические свойства красок, лаков, грунтов и т. п.

например, если в красках некой картины кисти старых голландцев обнаружатся титановые белила, то ясно, что у этой картины от старых голландцев только название. аналогично с другими историческими артефактами мы хотим увидеть:
1. имел ли гипотетический художник необходимые инструменты, которыми он создавал произведение искусства, и материалы, из которых это произведение искусства создано;
2. могло ли это произведение искусства просуществовать до наших дней, если бы оно было создано именно в заявленное время.
при этом важно понимать, что из факта существования некоторого произведения искусства в настоящее время не следуют положительные ответы на эти два вопроса. эти ответы должны быть получены безотносительно существования конкретно этого произведения искусства.

>>>4)По поводу напыления краски. Вам что-нибудь говорит такой термин, как "позднеримская художественная промышленность"? Советую детально исследовать этот вопрос-нов.хронологии это пойдет на пользу.<<<

в принципе, здесь снова применим ответ на п. 1, но здесь стоит обратить внимание на то, что уважаемый Айдлер указал на отсутствие доказательств технологий распыление краски. если такие доказательства существуют, то, наверное, Вам будет нетрудно изложить их хотя бы в двух словах. Вы же почему-то заняли позицию профессора, который принимает экзамен у студента. Неконструктивно это.

>>>5)Дружище, полазив по этому форуму, я убедился, что немотивированные оскорбления оппонента здесь норма-достаточно посмотреть, как вы разговаривали с господином Абу Сева.Поэтому ничего хорошего от вас не жду (и не обижаюсь).<<<

Абу Сева тут встал в позу: "мне известно, что нумизматика и сфрагистика опровергают НХ. если вы не понимаете этого, что вы дураки." думаю, что реакция на его позу была адекватна. позволю себе обратить Ваше внимание на лично мои вопросы по нумизматике Абу Севе: он на все ответил (именно ответил) "не знаю", но при этом продолжал утверждать, что "нумизматика и сфрагистика опровергают НХ". можно ли после этого считать, что он пришёл научно спорить и убеждать в своем?


>>>6) История- это наука. Мне все равно, ЧТО сказали о ней гуру нов.хр.Она обладает всеми методами,признаками и атрибутами науки. Но вам, любезный, очень хочется перевести научную дискуссию на уровень болтовни-уж извините за резкость- вот вы и утверждаете ненаучность этой дисциплины.<<<

всем известно, а я уверен, что Вам особенно известно, что история как изложение событий прошлого постоянно искажается в угоду действующей власти (смотрим в качестве примера на Ющенко). и при всем уважении к истории как науке и историкам как ученым очень трудно доверять утверждениям ученых-историков, потому что не известен действительный уровень искажений. есть очень серьезное подозрение, что этот уровень настолько высок, что истории как науке не остается места. надеюсь, Вы это сознаете обоснованность такого подозрения.

поэтому, если Вы считаете, что история как наука существует, то, может, лучше доказать это работами, а не заклинаниями, что она существует?

>>>7)И снова о корректности-2.Выявление антикварных подделок на антикварном рынке- это нормальный регулярный процесс, ничего катастрофического в нем нет, даже если учесть наиболее подделываемые коммерчески успешные темы- их процент незначителен.Я, в свою очередь, хотел бы услышать от вас, когда и какие знаменитые артефакты были признаны поддельными (но не новыми хронологами), так,чтобы это хотя бы косвенно подтверждало нов.хр.<<<

да эти примеры были совсем недавно: капитолийская волчица и бюст Нефертити. к первой претензии в том, что она была отлита целиком, хотя в заявленное время так не умели, ко второй - в том, что она не соответствует по стилю. и эти претензии высказали отнюдь не новохронологи, а самые что ни на есть традиционные историки

>>>8)Idler, вы со своим системным подходом что- то не туда пришли.Это Бухара, Хива и Йемен- искусственно созданные, никогда не существовавшие ранее государства?! А Россия в середине 19 века сражалась с искусственной и вымышленной Хивой и Бухарой ? А В.Верещагин все свои картины об этих событиях выдумал,наверно? Куда же вы деваете монеты Аштарханидов и Мангытов? По поводу Индии.Если они начинали с архаичных приемов, то куда же вы деваете 300 лет могольской монетной чеканки до этого ? И почему тогда британская администрация выпускала монету, повторяющую внешний вид архаичной туземной, но с британскими выходными данными?Я жду конкретных ответов, а не базара.<<<

обратите внимание, уважаемый Павел, на то, что:
1. Вы используете многие термины в современном смысле, но доказательств, эти же слова использовались в этом же значении всегда, нет;
2. Вы рассматриваете ту гипотезу, которой Вы сами придерживаетесь, как доказанную истину, и не допускаете, что это только гипотеза, ровно столько же вероятна, как и любая другая. Вы не допускаете других гипотез, и именно это ненаучно;
3. современное искусство, хоть "Белое солнце пустыни", хоть "Список Шиндлера", не является доказательством. события - да - были, но художественные произведения являются всего лишь их интерпретацией, поэтому они именно выдумка. выдумки Верещагина и Спилберга. их выдумки основаны на чьих-то гипотезах, которые так или иначе интерпретируют эти события. но они пока что остаются гипотезами и не превращаются в факты.

поэтому вопросительные с восклицательными знаками совершенно не уместны. из Вашей гипотезы следуют одни выводы, из других гипотез - другие. но в настоящее время доказательств предпочтительности гипотезы, которой придерживаетесь Вы, нет.

а по перечисленным вопросам, полагаю, стоит создать отдельные темы. темы на мой взгляд вполне обсуждаемы, но здесь, в одной куче, наверное, обсуждение окажется затруднительным.

>>>9)Вопрос по поводу никелевых монет вы бы как минимум исследовали, что называется, на натуре. Или новая хронология вообще гнушается артефактов?<<<

по-моему, Вы перегибаете. артефактов не гнушаются, но ждут доказательств, что это именно артефакты, а не изделия, похожие на то, какими в науке истории представляются артефакты.

>>>10) Я не стану создавать новой темы и т.п. Мне интересно от вас узнать ответ на вопрос, который задавал безответно Абу Сева- как адепты новой хронологии объясняют наличие разных монет, прямо опровергающих идею отождествления династов? Например, Гальбы и Иовиана? В зависимости от того, получу ли я от вас ответ, которого внутренне ожидаю, или нет, я и решу, стоит ли мне здесь вообще тратить время.<<<

по-моему, Севе вполне доступно объяснили, что вопрос, который он задает, подразумевает доказанную истинность некоторых более фундаментальных утверждений, без истинности которых сам вопрос не имеет смысла. но именно в истинности этих фундаментальных утверждений есть большие сомнения. поэтому, прежде чем задавать свой вопрос, Абу Сева должен был доказать эти фундаментальные утверждения. и соответственно отвечать на этот вопрос можно только после получения таких доказательств.

таким более фундаментальным утверждением является, например, подразумеваемая Севой гораздо более высокая сохранность гораздо более древних изделий. по-моему, такое утверждение требует серьезных доказательств. без них любой его вопрос о самих изделиях - просто пустой звук.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Нумизматика сфрагистика и нов... [Показать все] , Абу Сева, 18-01-2009 23:20
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Пост №1
Абу Сева
18-01-2009 23:32
1
Добавка к посту
Абу Сева
19-01-2009 00:59
2
вывод прост
19-01-2009 03:36
3
Я с этого начинал
Абу Сева
19-01-2009 04:27
4
19-01-2009 04:32
5
В каком году введен календарь ...
recluse
25-01-2009 15:24
6
Это могло быть написано в XII ве...
25-01-2009 15:44
7
RE: Это могло быть написано в XII ...
recluse
25-01-2009 15:49
8
RE: Это могло быть написано в XII ...
25-01-2009 15:55
9
RE: Это могло быть написано в XII ...
Абу Сева
25-01-2009 16:07
10
RE: Это могло быть написано в XII ...
25-01-2009 16:12
11
RE: Это могло быть написано в XII ...
Абу Сева
25-01-2009 17:36
12
О внимательности
Абу Сева
25-01-2009 16:03
13
Абу Сева
25-01-2009 16:12
14
25-01-2009 20:29
15
Абу Сева
25-01-2009 20:48
16
25-01-2009 20:59
17
Абу Сева
25-01-2009 15:50
18
традики против традика
28-01-2009 04:47
19
придется отвечать
Абу Сева
28-01-2009 15:01
20
ответил называется
28-01-2009 22:22
21
Веревкин не понял
Абу Сева
28-01-2009 23:16
22
28-01-2009 23:35
23
Абу Сева
28-01-2009 23:47
24
совсем вы по-русски не понимае...
29-01-2009 00:28
25
Нэ бачу логыкы
Абу Сева
29-01-2009 00:40
26
бачилка не выросла потому что
29-01-2009 09:09
27
RE: ответил называется
pavel
27-01-2010 20:37
28
RE: придется отвечать
29-01-2009 10:15
29
Абу Сева
29-01-2009 16:14
30
ну вы совсем неуч в сасанстве
29-01-2009 17:19
31
Научно-исторический прогресс
29-01-2009 22:41
32
и опять же
29-01-2009 23:29
33
Абу Сева
29-01-2009 23:37
34
Чеканен этот дирхем
29-01-2009 23:45
35
RE: Чеканен этот дирхем
Абу Сева
29-01-2009 23:58
36
Фирдоуси - не ранее 15 века
30-01-2009 00:08
37
традики должны верить попам
29-01-2009 23:53
38
30-01-2009 11:34
39
30-01-2009 17:59
40
Абу Сева
31-01-2009 02:06
41
Первый пример ложной предпосы...
19-01-2009 03:14
42
Абу Сева
19-01-2009 03:53
43
19-01-2009 04:18
44
Абу Сева
20-01-2009 04:38
45
RE: По поводу корректных ответо...
20-01-2009 14:14
46
19-01-2009 03:17
47
Абу Сева
19-01-2009 03:57
48
укажите книгу напечатанную ар...
19-01-2009 04:28
49
По поводу лексики оппонента
Абу Сева
19-01-2009 04:43
50
и кстати же
19-01-2009 04:47
51
вспомнил беглеца
19-01-2009 05:53
52
RE: Пост №1
19-01-2009 22:28
53
RE: Пост №1
Абу Сева
19-01-2009 23:46
54
20-01-2009 00:33
55
а вот и пальцесосание пошло
20-01-2009 00:36
56
RE: а вот и пальцесосание пошло
Абу Сева
20-01-2009 01:56
57
20-01-2009 16:47
58
происхождение Фазлаллаха, яко...
21-01-2009 02:29
59
ой, забыл!
Абу Сева
20-01-2009 01:58
60
существо заключается в том
20-01-2009 16:48
61
RE: Пост №1
Здравомысл
20-01-2009 10:40
62
вопрос есть, но он изучен
Абу Сева
20-01-2009 11:23
63
Методы инквизиции
20-01-2009 12:48
64
RE: вопрос есть, но он изучен
Здравомысл
20-01-2009 13:09
65
RE: Пост №1
20-01-2009 19:25
66
RE: Пост №1
Wildizard
29-01-2010 18:30
67
RE: Пост №1
20-01-2009 13:25
68
Как датировался классический ...
23-01-2009 22:03
69
Жирный крест
Гарик
04-08-2009 15:44
70
RE: Жирный крест
pavel
27-01-2010 21:08
71
RE: Жирный крест
авчур
29-01-2010 09:17
72
RE: Жирный крест
Гарик
30-01-2010 02:15
73
RE: Жирный крест
pavel
31-01-2010 11:52
74
RE: Жирный крест
Гарик
31-01-2010 17:00
75
Sable
28-02-2011 23:25
76
Пост №2
Абу Сева
18-01-2009 23:40
77
RE: Пост №2
Абу Сева
19-01-2009 02:45
78
вопрос о печатях
19-01-2009 05:51
79
ответил
Абу Сева
20-01-2009 02:06
80
21-01-2009 02:04
81
RE: ответил
GDV
03-07-2009 18:12
82
напоследок
tvy
03-07-2009 20:51
83
RE: напоследок
GDV
04-07-2009 13:41
84
RE: Пост №2
19-01-2009 18:15
85
RE: Пост №2
Абу Сева
19-01-2009 21:16
86
RE: Пост №2
21-01-2009 09:38
87
RE: Пост №2
Абу Сева
21-01-2009 13:09
88
Где же взять фото
21-01-2009 14:52
89
RE: Где же взять фото
Абу Сева
22-01-2009 00:34
90
RE: Пост №2
23-01-2009 17:18
91
RE: Пост №2
GDV
22-08-2009 22:19
92
Пост 3
Абу Сева
18-01-2009 23:48
93
RE: Пост 3
Абу Сева
19-01-2009 00:10
94
замечательный пример!
19-01-2009 04:06
95
Еще раз о невежестве
Абу Сева
19-01-2009 04:37
96
об опечатках
19-01-2009 05:09
97
Абу Сева
23-01-2009 01:03
98
23-01-2009 01:20
99
Еще раз о фальсификаторах
Абу Сева
23-01-2009 02:02
100
RE: Еще раз о фальсификаторах
Михаил
23-01-2009 14:47
101
О подделках
Абу Сева
23-01-2009 23:41
102
RE: О подделках
Михаил
24-01-2009 00:03
103
RE: О подделках
24-01-2009 00:18
104
RE: О подделках
Абу Сева
24-01-2009 01:30
105
RE: О подделках
24-01-2009 01:56
106
RE: О подделках
Абу Сева
24-01-2009 16:17
107
RE: О подделках
24-01-2009 21:49
108
RE: О подделках
pavel
27-01-2010 22:28
109
RE: О подделках
idler
27-01-2010 23:37
110
RE: О подделках
pavel
28-01-2010 01:18
111
О методах
idler
28-01-2010 11:39
112
RE: О методах
pavel
28-01-2010 19:30
113
О приличиях.
idler
29-01-2010 00:26
114
RE: О методах
Здравомысл
29-01-2010 01:34
115
RE: О методах
idler
29-01-2010 10:49
116
RE: О методах
pavel
29-01-2010 14:59
117
RE: О методах
29-01-2010 11:27
118
RE: О методах
pavel
29-01-2010 12:11
119
RE: О методах
30-01-2010 11:51
120
RE: О методах
pavel
29-01-2010 13:49
121
RE: О подделках
Гарик
30-01-2010 02:28
122
RE: О подделках
pavel
30-01-2010 11:55
123
RE: О подделках
01-02-2010 18:40
124
RE: О подделках
Гарик
03-02-2010 21:59
125
традик напоролся на порку
25-01-2009 20:41
126
Абу Сева
25-01-2009 21:19
127
25-01-2009 21:30
128
Пример вранья
Абу Сева
25-01-2009 22:00
129
скан разоблачает вашу глупост...
26-01-2009 13:24
130
RE: БиЭ разоблачает глупость Ве...
Авдей
27-01-2009 01:51
131
должны тебе, чушку, поверить?
27-01-2009 20:20
132
RE: просвЯщенному.
Авдей
28-01-2009 22:07
133
ответил по существу
28-01-2009 22:23
134
фальсификация Сасанов
19-01-2009 03:48
135
RE: фальсификация Сасанов
Абу Сева
19-01-2009 04:08
136
ваше мнение противоречит данн...
19-01-2009 04:44
137
RE: Пост 3
Здравомысл
20-01-2009 10:55
138
Пост №4
Абу Сева
18-01-2009 23:49
139
эта лирика была бы уместна
19-01-2009 05:21
140
RE: О неточной науке истории
Surjikoff
20-01-2009 09:37
141
Пост № 5
Абу Сева
18-01-2009 23:51
142
вы не знаете - что такое археол...
19-01-2009 05:33
143
голову пеплом посыпаю
Абу Сева
20-01-2009 05:18
144
как я вам указал ранее
20-01-2009 16:59
145
Пост № 6 последний
Абу Сева
18-01-2009 23:51
146
RE: Пост № 6 последний
Авдей
19-01-2009 01:32
147
подменяете одну проблему друг...
19-01-2009 05:48
148
Арх. экспедиции
19-01-2009 11:19
149
По поводу учебы
Абу Сева
19-01-2009 14:17
150
RE: По поводу датирования
19-01-2009 14:33
151
RE: По поводу датирования
Andreas
19-01-2009 23:45
152
RE: По поводу датирования
20-01-2009 12:59
153
на венчике - отпечатки зубов
20-01-2009 17:00
154
есть достоверные записи экспе...
19-01-2009 14:35
155
RE: есть достоверные записи экс...
Авдей
20-01-2009 00:24
156
выдумывать не надо глупостей
20-01-2009 00:40
157
Наболело
Абу Сева
20-01-2009 02:13
158
RE: просьба к Авдею
Михаил
20-01-2009 12:32
159
а какое отношение Авдей имеет ...
20-01-2009 18:44
160
Авдей
21-01-2009 00:47
161
21-01-2009 02:05
162
RE: просьба к Авдею
Авдей
21-01-2009 00:54
163
20-01-2009 17:02
164
прямые ссылки на городню и фат...
19-01-2009 05:44
165
RE: Пост № 6 последний ... не торо...
idler
19-01-2009 11:01
166
RE: Пост № 6 последний
19-01-2009 11:12
167
RE: Пост № 6 последний
Михаил
19-01-2009 12:34
168
не понял, в чем проблема
Абу Сева
19-01-2009 14:24
169
RE: не понял, в чем проблема
Михаил
19-01-2009 15:30
170
воистину, устами ...
Абу Сева
20-01-2009 05:13
171
RE: устами нумизмата
Михаил
20-01-2009 12:18
172
промежуточный итог
19-01-2009 12:51
173
RE: промежуточный итог
tvy
19-01-2009 19:09
174
я думаю, могло быть ещё проще
19-01-2009 21:06
175
... а заодно и
Абу Сева
19-01-2009 21:28
176
RE: ... а заодно и
19-01-2009 21:54
177
проба и вес
19-01-2009 23:02
178
Не узнаю Веревкина!
Абу Сева
20-01-2009 00:07
179
с вас будет достаточно узнать ...
20-01-2009 00:43
180
Узнал!!
Абу Сева
20-01-2009 05:21
181
а как насчёт веса и пробы?
20-01-2009 17:47
182
RE: а как насчёт веса и пробы?
pavel
27-01-2010 21:39
183
Где конкретика?
20-01-2009 09:34
184
Почему не прервалась датировк...
Andreas
19-01-2009 22:23
185
Не появится
Абу Сева
19-01-2009 23:52
186
RE: Не появится
Andreas
20-01-2009 02:45
187
Честный ответ
Абу Сева
20-01-2009 04:30
188
фантазия у вас небогатая
19-01-2009 22:59
189
ну так дело за малым
Абу Сева
20-01-2009 00:42
190
20-01-2009 00:48
191
Я предлагаю Вам ответить на вп...
Абу Сева
20-01-2009 02:16
192
ничего конкретно поставлен не...
20-01-2009 17:08
193
RE: ну так дело за малым
20-01-2009 10:07
194
RE: промежуточный итог
Авдей
20-01-2009 00:36
195
20-01-2009 00:50
196
и правда хочется ответа от Вер...
Абу Сева
20-01-2009 05:25
197
Но где же ваши ответы?
20-01-2009 10:16
198
отвечал многократно
20-01-2009 17:13
199
RE: давайте уж до конца.
Авдей
21-01-2009 01:07
200
с концом своим идите к раввину
21-01-2009 02:09
201
RE: отвечал многократно
Авдей
21-01-2009 01:15
202
а где описание?
21-01-2009 02:12
203
RE: так и запишем.
Авдей
21-01-2009 22:18
204
Лучше бы ответили на вопрос.
idler
22-01-2009 07:04
205
RE: Лучше бы ответили на вопрос.
Авдей
22-01-2009 20:44
206
RE: Лучше бы ответили на вопрос.
idler
22-01-2009 21:20
207
промежуточный итог №2
20-01-2009 00:56
208
О понимании
Абу Сева
20-01-2009 02:28
209
вера в сказку не есть знание и ...
20-01-2009 17:22
210
RE: О понимании
20-01-2009 19:54
211
RE: О понимании
20-01-2009 20:51
212
Вопрос философии
Абу Сева
20-01-2009 04:51
213
20-01-2009 10:28
214
RE: Вопрос философии
Здравомысл
20-01-2009 12:28
215
RE: Вопрос философии
Andreas
20-01-2009 13:26
216
RE: Вопрос философии
Здравомысл
20-01-2009 14:29
217
ислам и животные
Абу Сева
20-01-2009 15:02
218
RE: ислам и животные
Здравомысл
20-01-2009 15:59
219
RE: Вопрос философии
out_east
20-01-2009 15:51
220
20-01-2009 17:55
221
RE: Вопрос философии
tvy
20-01-2009 16:37
222
20-01-2009 17:42
223
Какая там нумизматика...!
idler
20-01-2009 18:21
224
вы его переоцениваете
20-01-2009 18:41
225
RE: вы его переоцениваете
idler
20-01-2009 20:30
226
не без этого
21-01-2009 02:14
227
RE: Какая там нумизматика...!
tvy
20-01-2009 18:48
228
RE: Какая там нумизматика...!
20-01-2009 19:03
229
сорри для tvy
Абу Сева
21-01-2009 02:42
230
RE: сорри для tvy
tvy
21-01-2009 19:10
231
RE: Гальба
Авдей
22-01-2009 21:00
232
RE: Гальба
tvy
23-01-2009 16:16
233
RE: Гальба... и не только
idler
23-01-2009 16:35
234
RE: Гальба... и не только
Авдей
24-01-2009 00:34
235
Ориентация осей монеты
Абу Сева
24-01-2009 01:36
236
RE: Гальба... и не только
idler
24-01-2009 14:07
237
RE: Гальба... и не только
Абу Сева
24-01-2009 16:22
238
RE: Октавиан
Авдей
23-01-2009 01:22
239
RE: Октавиан
tvy
23-01-2009 16:31
240
RE: Октавиан
Авдей
24-01-2009 00:55
241
RE: Октавиан
Здравомысл
23-01-2009 16:31
242
для tvy
Абу Сева
24-01-2009 01:40
243
промежуточный итог №3
20-01-2009 18:49
244
RE: промежуточный итог №3
Авдей
23-01-2009 00:11
245
RE: промежуточный итог №3
23-01-2009 01:21
246
Пора закругляться
Абу Сева
24-01-2009 19:36
247
RE: Не спиши
Михаил
24-01-2009 21:27
248
Закругляйтесь
24-01-2009 22:04
249
RE: Закругляйтесь
24-01-2009 23:49
250
Ничего нового...
25-01-2009 00:48
251
RE: Ничего нового...
Авдей
27-01-2009 02:02
252
RE: Ничего нового...
27-01-2009 10:03
253
RE: Ничего нового...
Авдей
28-01-2009 23:01
254
о бедном Юлике
27-01-2009 20:25
255
RE: об Октавии
Авдей
28-01-2009 23:12
256
у Авдюши склероз
28-01-2009 23:37
257
RE: почитай Брокгауза.
Авдей
31-01-2009 19:53
258
25-01-2009 20:49
259
Хорош гусь!
Абу Сева
25-01-2009 21:28
260
Как гусь укусил анона за попу
26-01-2009 13:28
261
Вопрос
Абу Сева
24-01-2009 19:57
262
RE: Вопрос
24-01-2009 21:53
263
RE: Вопрос
25-01-2009 00:10
264
Ответ
25-01-2009 15:52
265
RE: Ответ
Абу Сева
25-01-2009 16:16
266
RE: Ответ
25-01-2009 18:01
267
Еще раз про ответ
Абу Сева
25-01-2009 19:45
268
Да, пожалуйста, жалко что ли
25-01-2009 20:01
269
25-01-2009 20:53
270
RE: Вопрос
Andreas
25-01-2009 21:48
271
Прощальное послание
Абу Сева
26-01-2009 00:34
272
Аж слезу пробило...
26-01-2009 02:17
273
Низачот
Абу Сева
26-01-2009 02:25
274
26-01-2009 13:43
275
онаним убежал весь в слезах
26-01-2009 13:36
276
RE: Прощальное послание
27-01-2009 19:40
277
RE: Прощальное послание
27-01-2009 19:45
278
RE: Прощальное послание
pavel
27-01-2010 22:43
279
преодокончательный итог?
27-01-2009 21:02
280
Процесс поизводства денег в XV ...
27-01-2009 21:28
281
Немного о философии мира
Абу Сева
28-01-2009 20:26
282
RE: Немного о философии мира
28-01-2009 21:10
283
RE: Немного о философии мира
idler
28-01-2009 21:48
284
это зализнячина
28-01-2009 22:27
285
RE: Немного о философии мира
29-01-2009 01:24
286
Эка невидаль
Абу Сева
29-01-2009 02:37
287
истина, конечно же есть
29-01-2009 09:14
288
RE: Эка невидаль
29-01-2009 09:49
289
RE: Эка невидаль
Абу Сева
29-01-2009 16:19
290
уже прогресс!
29-01-2009 17:22
291
RE: Эка невидаль
29-01-2009 23:07
292
RE: Эка невидаль
29-01-2009 17:27
293
вы заблудились на кривом пути ...
29-01-2009 18:15
294
29-01-2009 18:49
295
тот же тупик
29-01-2009 23:50
296
RE: тот же тупик
Абу Сева
29-01-2009 23:55
297
RE: тот же тупик
30-01-2009 00:41
298
это солипьсизьмъ
30-01-2009 01:23
299
RE: тот же тупик
30-01-2009 00:46
300
нормы истины
30-01-2009 01:24
301
Берегитесь, умоляю Вас!!
Абу Сева
29-01-2009 23:43
302
RE: Берегитесь, умоляю Вас!!
30-01-2009 00:20
303
29-01-2009 22:55
304
а что такое абсолют?
29-01-2009 23:59
305
Я АбуСеву цитировал
30-01-2009 00:03
306
а я думал - это вы от себя
30-01-2009 00:09
307
Нумизматический рынок
30-01-2009 17:04
308
Нумизматический рынок- интере...
Абу Сева
31-01-2009 02:04
309
RE: Нумизматический рынок- инте...
31-01-2009 09:46
310
Нумизматический рынок- интере...
Абу Сева
31-01-2009 13:39
311
RE: Нумизматический рынок
GDV
03-07-2009 18:44
312
RE: Нумизматический рынок
pavel
27-01-2010 22:36
313
RE: Нумизматический рынок
авчур
29-01-2010 09:28
314
RE: Нумизматический рынок
pavel
29-01-2010 16:35
315
RE: Нумизматический рынок
авчур
29-01-2010 17:53
316
RE: Нумизматический рынок
pavel
29-01-2010 18:21
317
RE: Нумизматический рынок
авчур
29-01-2010 19:43
318
RE: Нумизматический рынок
pavel
29-01-2010 20:58
319
RE: Нумизматический рынок
авчур
29-01-2010 22:18
320
RE: Нумизматический рынок
pavel
30-01-2010 00:31
321
RE: Нумизматический рынок
авчур
30-01-2010 10:59
322
RE: Нумизматический рынок
pavel
30-01-2010 12:18
323
RE: Нумизматический рынок
авчур
30-01-2010 22:17
324
RE: Нумизматический рынок
pavel
31-01-2010 00:48
325
RE: Нумизматический рынок
авчур
31-01-2010 11:33
326
RE: Нумизматический рынок
pavel
31-01-2010 12:31
327
RE: Нумизматический рынок
авчур
31-01-2010 15:35
328
И здесь эта муть!
15-02-2009 01:32
329
RE: Нумизматический рынок
pavel
28-01-2010 00:08
330
Перенос обсуждения.
idler
29-01-2010 23:03
331

Начало Форумы Новая Хронология Тема #8623 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.