Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #30579
Показать линейно

Тема: ""лекционарная гипотеза"" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Абсинт19-03-2013 13:36

  
#55. ""лекционарная гипотеза""
Ответ на Ответ на 53


          

"лекционарная гипотеза означает, что данное произведение изначально составлено как серия литургических чтений в календарном порядке, и этим определяется последовательность и состав эпизодов. Напр., апостольские послания составлялись иначе (хотя насчет Евр я не уверен, но это и не послание, а переделанная в послание проповедь), но они просто дошли до нас в литургически препарированном виде, в разбивке на зачала."
http://hgr.livejournal.com/2108947.html

"в проверках лекционарных гипотез постоянная проблема -- найти правильное деление текста. это нужно сделать в 90+% случаев так, чтобы ничего не знать о календаре, но чтобы потом точно (!) совпало.
делениям даже в древнейших рукописях доверять нельзя, особенно априори.Гоулдер 1974 доверял для Мф Александрийскому кодексу, что дало ему 69 "зачал". его сильно критиковали за это разбиение, и в версии 2002 года зачал только 64, а я их переделал в 66, только в одном случае (из 66) всерьез попросив поддержку от календарных соображений.

теперь Марк.
Гоулдеру не хватило 49 зачал Александрийского кодекса. он создал довольно сложную систему, где добавил зачал (доведя их число до 57 или 58, он колебался) и придумав лекционарий от Нового Года до Пасхи (я согласен с его критиками и в том, что такой лекционарий маловероятен в принципе). но у него было несколько очень удачных, по признанию даже скептиков, интерпретаций...

и вот я решил не уходить так сразу от числа 49, т.к. больно оно хорошее для календаря 364, т.к. кратно 7 и дает именно то число седмиц, которые образуют 7 пятидесятниц года. и у меня, в отл. о Гоулдера, уже есть Литургия 49-й субботы и Песни субботнего жертвоприношения (Гоулдер не стал их учитывать в своей работе, хотя они были опубликованы в 1985; там нет цикла семи 50ц, но там 13 седмиц, т.е. год делится на четверти -- как, напр., в 3 Вар).

т.к. завершение цикла Мк известно заранее -- Пасха, то получается, что, если считать Мк тоже субботним лекционарием (в современной терминологии -- скорее, воскресным, т.к. им. в виду ночь с сб на вс; но в тех терминах это ночь субботы), то он должен начинаться с пятой субботы после субботы Пасхи (т.е. пропуская сб Антипасхи и еще 2 последующие субботы), и тут не может быть других вариантов.

согласно календарю Мф, в моей реконструкции, этой субботе -- субботе Преполовения 50цы -- соответствует Крещение Господне. и тут -- смотрим, с чего начинается Марк: с Иоанна Крестителя и Крещения Господня!

начало некоего литургического цикла в Преполовение 50цы -- это АпокИоанна (согл. моей реконструкции, еще не опубликованной) и 2 Варух (там дата 14.II, второй Пасхи, но это довольно близко). это, в свою очередь, восходит к литургическим инновациям времен возвращения из плена (о чем см. отчасти в моей статье про 2 Вар-4 Ездр). Также с Преполовения 50цы начинается литургический календарь, подразумеваемый у Варсавы Иерусалимского "О Христе и церквах" (см. мою статью). поэтому начало лекционария в субботу Преполовения 50цы -- это очень хороший вариант.

теперь моя гипотеза, что это лекционарий для семи пятидесятниц года, не включающий три оставшиеся субботы. будем проверять и писать сюда апдейты.

P.S. лекционарная гипотеза долгое время (до самых последних лет Гоулдера и у всех его предшественников) развивалась с опорой на реконструкцию еврейского лекционария для книг ВЗ, к которому старались привязать каждое чтение НЗ. я тоже (как многие критики лекционарной гипотезы) считаю, что это было ошибкой. большие праздники и так уже неизбежно имеют кучу параллелей в ВЗ (ср. наши паримии), а для меньших все будет слишком произвольно. если евангелисты имели тут что-то конкретное в виду, то вряд ли мы сможем это узнать, кроме, мб., каких-то исключительных случаев.

P.P.S. но существование в дохристианские времена 3-летнего литургического цикла, в котором календарь 364 был гармонизирован с прототипом лунного талмудического календаря, теперь следует считать доказанным; оба календаря не "воевали" друг с другом, а использовались параллельно в одних и тех же общинах, но, видимо, для разных литургических целей (как у нас сейчас минея и триодь -- это разные календари). потому у меня еще сидит занозой идея 3-летнего цикла Aileen Guilding для Ин. убеждение части раннехристианских авторов в том, что проповедь Иисуса продолжалась именно три года, могло иметь такие литургические истоки (другие раннехристианские авторы давали куда больше времени, до 10 с лишним лет)."
http://hgr.livejournal.com/2107756.html

"среди особо обрадовавших меня точных попаданий -- фраза о новом вине в мехах ветхих точно на праздник Нового Вина и усекновение главы Иоанна Предтечи за неделю перед тем, что мы сегодня празднуем 8 ноября (юлианского календаря) как день архистратига Михаила (литургическая связь этих праздников запечатлена в одном древнем коптском панегирике).

также дает некий ключ к праздникам 18 и 16 января (запечатлевшимися в христианских традициях, коптской и некоторых латинских, как Успение Богоматери). также хорошо сходится с моим уже ранее на другом материале высказанным утверждением о дохристианском происхождении вечерни на 50цу (с коленопреклонными молитвами).

Пасха и Тайная Вечеря во вторник. литургически этому соответствует 24 часа богослужения с минимальными перерывами (8 служб каждые 3 часа). среда -- допрос у первосвященников и в Синедрионе, четверг -- допрос у Пилата, пятница -- распятие (две службы, к 6 и 9 часам), суббота -- погребение и опять суббота (но уже ночь с субботы на воскресенье, которая при том счете суток относилась к субботе) -- воскресение."
http://hgr.livejournal.com/2107390.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Псалтырь 7159 (1651) года [Показать все] , Вася Блаженный, 09-08-2006 02:27
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Руна
10-08-2006 20:20
1
завтра посмотрю, отпишу
Вася Блаженный
10-08-2006 23:58
2
Какие дивные псалмы!!!
11-08-2006 01:18
3
RE: Какие дивные псалмы!!!
Руна
11-08-2006 21:08
4
RE: Какие дивные псалмы!!!
Вася Блаженный
12-08-2006 15:09
6
отвечаем
Вася Блаженный
12-08-2006 00:11
5
      RE: отвечаем
Руна
17-08-2006 02:14
7
           RE: отвечаем
Вася Блаженный
17-08-2006 04:28
8
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Маша
27-09-2006 20:48
9
я бы сам хотел знать
Вася Блаженный
29-09-2006 12:16
10
      RE: я бы сам хотел знать
Маша
20-10-2006 17:44
11
           RE: я бы сам хотел знать
Вася Блаженный
21-10-2006 20:53
12
           RE: я бы сам хотел знать
Вася Блаженный
21-10-2006 20:56
13
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Наталия
25-10-2006 20:49
14
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
01-12-2006 00:56
15
одна "овца" всё стадо портит.
Вася Блаженный
03-12-2006 22:52
16
RE: одна "овца" всё стадо портит.
05-12-2006 20:17
19
      RE: одна
05-12-2006 20:51
20
      посмотрите пентакль с короной...
Вася Блаженный
08-12-2006 06:22
21
           RE: посмотрите пентакль с корон...
Вася Блаженный
08-12-2006 06:27
22
                RE: посмотрите пентакль с корон...
08-12-2006 12:42
24
                     RE: посмотрите пентакль с корон...
Вася Блаженный
08-12-2006 22:25
25
                          RE: посмотрите пентакль с корон...
09-12-2006 12:47
26
                               не томите
Вася Блаженыый
12-12-2006 22:57
27
                                    RE: не томите
19-12-2006 22:27
28
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Alexiy
12-02-2013 15:09
33
Кийждо бо имать ум могущь добр...
04-12-2006 04:30
17
Цветной переворот 1654 года
04-12-2006 04:34
18
      RE: Цветной переворот 1654 года
Вася Блаженный
08-12-2006 07:52
23
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
05-01-2007 19:42
29
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
19-01-2007 11:41
30
      RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Alexiy
15-01-2013 19:07
31
           RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Руна
17-01-2013 16:44
32
                RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Alexiy
27-03-2015 09:31
"В исламе Псалтирь называется ...
Абсинт
12-02-2013 17:37
34
Псалтирь написал Андроник-Хри...
СP
12-02-2013 18:25
35
      RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
Alexiy
12-02-2013 23:47
36
           RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
Alexiy
13-02-2013 15:36
37
                RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
авчур
13-02-2013 18:37
38
                RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
15-02-2013 19:31
39
                RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
авчур
15-02-2013 20:49
40
                     RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
Alexiy
23-02-2013 02:21
41
                          RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
Абсинт
23-02-2013 07:23
42
                          RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
авчур
23-02-2013 08:37
44
                RE: Псалтирь написал Андроник-Х...
Alexiy
27-03-2015 09:31
67
                RE: о жидовствующих и прототипе...
Абсинт
23-02-2013 07:26
43
                     Об изначальности версий библи...
Alexiy
24-02-2013 23:58
45
                          RE: Или глаголические варианты
Абсинт
25-02-2013 01:43
46
                          жидовствующие и прочие ереси
Alexiy
25-02-2013 19:41
47
                               RE: жидовствующие и прочие ерес...
Абсинт
25-02-2013 21:58
48
                                    RE: жидовствующие и прочие ерес...
Alexiy
26-02-2013 03:00
49
                                         RE: как прапсалтырь?
Абсинт
26-02-2013 16:35
50
                                              RE: Телемиты и Телема
Абсинт
04-03-2013 20:47
51
                          RE: Об изначальности версий биб...
Абсинт
06-03-2013 11:10
52
                               RE: Об изначальности версий биб...
Воля
06-03-2013 13:49
53
                                   
Абсинт
06-03-2013 15:51
54
                                    "лекционарная гипотеза"
Абсинт
19-03-2013 13:36
55
                                         RE: "лекционарная гипотеза"
Alexiy
20-03-2013 21:39
56
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
sonik165
30-04-2013 11:31
57
похоже на сборник служебный
30-04-2013 16:16
58
      RE: похоже на сборник служебный
sonik165
01-05-2013 10:23
59
      RE: похоже на сборник служебный
sonik165
01-05-2013 10:36
60
           там в тексте Савва Освященный ...
01-05-2013 13:43
61
               
sonik165
01-05-2013 16:43
62
               
sonik165
01-05-2013 16:44
63
                    
Alexiy
09-05-2013 00:32
64
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
суба
24-06-2013 19:54
65
RE: Псалтырь 7159 (1651) года
Alexiy
08-08-2014 02:03
66

Начало Форумы Свободная площадка Тема #30579 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.