Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #7407
Показать линейно

Тема: "RE: PРPPPS" Предыдущая Тема | Следующая Тема
d-te05-11-2004 18:50
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "RE: PРPPPS"
Ответ на Ответ на 78


          


>>Нынешние коллекционеры такой возможности не имеют. Впрочем,
>>эта практика — чеканка новоделов старинных монет — была
>>прекращена в конце XIX века специальным распоряжением
>>Александра III. Правда, чеканка копий медалей не
>>возбранялась.
>>
>>Прекратили когда уже всю Европу новоделами забили -
>>практически по ультиматуму иностранцев.
>
>Фу-у-ух, а я то думал...А где древнерусские монеты? Я -то
>дума, что Мих.Фед. чеканил монеты Грозного и тд. Это
>практика известна - новоделы - копии нумизматам давно
>известны.

Многие из выпущенных тогда монет ходят как настоящие...
А чего Вы обрадовались - более полувека любой может чеканить подделки(в сегодняшнем пониманни) не на кустарном уровне, а на уровне совремменых технологий.


>>Пушки отлить - не проблема.
>
>Проблема, и еще какая!!!И не только в техническом, но и в
>конспирологическом плане! Также половинчатость знаний -
>большая проблема. Не подумайте, что я хочу вас
>оскорбить.Просто пушки Артмузея были собраны в начале 18
>века Петром по специальному указу - собирать уникальные
>экспонаты старины - для образования музея-цейхгауза.
>Подробно можете посмотреть в путеводителе ВИМАИВ и ВС.
>Чоховские пушки и пушки 15 в.(часть трофеев выкуплены у
>Швеции - см. клейма - есть целый ряд док-ов по этому
>вопросу,часть сняты с городов -напр. Новгорода и Смоленска)
>- составили основу коллекции.

Тут что-нибудь одно либо мой список достаточно полон и не представителен, либо пушек много.

Формовочная технология к тем временам развита была прилично.
Технически отлить из цветных металлов можно было все что угодно.
Вы прочитайте статью - там не только монеты делали.


>>Известный нам Иван Грозный не реальный царь, а литературный
>>персонаж в первую очередь.Из под пера летописцев это
>>персонаж должен был выйти в соответствии с мироощущением
>>последних и идеологическими требованиями эпохи. Редкий
>>выдающийся писатель опережает время и ломает стереотипы -
>>монах переписчик нет!
>
>??????? Ну вот, приехали! Это вы сами думаете, или Фоменко
>подсказал? А патент знаменитому корсару Кирстену Роде в 1570
>г.(хранится в датском королевском архиве г. Копенгаген с
>печатью и с переводом на датский) тоже писал литературный
>персонаж, вышедший из-под пера летописцев? Письма Елизавете
>Английской (хранятся в Лондоне)тоже писала выдумка
>летописца? А сама королева и датский король письма писали,
>оказывается, литературной выдумке, даже не подозревая об
>этом?

Я про летописи. Именно из них создана существующая историческая картина. Если бы летописей не было, то использовались бы былины( народный эпос) как например в Норвегии (Кстати былины - не ТИ ).

Письма Ивана Грозного – НОВОХРОНОЛОГИЧНЫ в том смысле что не вписываются в ТИ.
Ведь Вы настаивали что сам иван грозный ничего не писал.
Так что проверить подлинность письма сложно.

>Все сохранившиеся приказные документы -целый массив
>РГАДА - "от царя, государя и великого князя Ивана
>Васильевича всея Руси" и др. документы 16 в. - тоже
>летописец под указку Романовых подделывал? От имени
>лит.персонажа тоже отливались орудия?

Как правило этот массив не противоречит гипотезе Фоменко.

Пушки вот противоречат. Немного.
Но выборка похоже не представительна. Мало пушек.

> А летописи были переписаны при
>>Романовых.
>
>ДОКАЖИТЕ, что что летописи были переписаны - напр.
>Ипатьевская? Или Новгородские? Или Псковские?

На консилиуме много и подробно все разбиралось.

>>>Повторю - крупные орудия в те времена были
>>>редкостью - по документам 16-17 вв их судьбу легко
>>>проследить.
>>
>>Если есть параметры пушек - вот оно для отождествления не
>>дедовскими методами ена пальцах, а с помощью статистики.
>
>Чтобы вы хоть имели представление об описях 16 и 17 вв,как
>они написаны - приведу только один пример, как описывались
>пушки :" Пищаль Ехидна медная длиной 4 аршина 8 вершков, на
>ней подпись русским письмом: Божией милостию Иоанн, царь и
>великий князь всеа Руси, сия пищаль сделана в лето 7072,
>мастер Кашпир Ганусов. На ней же уши, одно испорчено, к дулу
>вылиты две ехидны человекообразии до пояса, а от пояса
>хоботы змеины у дулу гранена, за казной вылит репей. Весу
>185 пуд»

Будем ждать книги Вашего друг

>
>
>>Вот это представление о глобальной фальсификации выше есть
>>фантастика. Но проблема в том что это не Фоменковская
>>фантастика, а именно Ваша фантастика.
>>Для иностранцев все равно было какой царь. Поляки например
>>считали Ивана Грозного - Иваном третьим.
>
>
>вот отсюда поподробней - вы уверены? какие такие поляки?Они
>называли его "Иваном Васильевичем"...

В базовой ТИ-шной версии к Карамзину(странно что не знаете)
Вот комментарий к Пушкину http://onegin-xxi.by.ru/roman/comment_I_8.htm
Речь идет о русских государях Иоанне III Васильевиче и Иоанне IV Васильевиче. Это - дед и внук, Иван IV вошел в историю как Иван Грозный, а его дед также носил прозвание “Грозный” среди придворных.

http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg422001/Tetrad/art1.htm
... В качестве курьеза можно привести историю с прозвищем царя Иоанна Васильевича. На самом деле Грозным на Руси называли его деда, Иоанна III. Причем имели в виду, что он “грозный судия”. А варшавские публицисты XVI века назвали Иоанна Васильевича “окрутным”, что потом стало “Иваном страшным” (Ivan Terrible), ну и в последующем обратном переводе в нашей истории появился Иван Грозный”.


>>европейских языков он известен как Иван Ужасный. ( хохма -
>>историки же отождествили отечественного Ивана Грозного и
>>импортного Иван Ужасного даже без всяких статистических
>>исследований, а вдруг это разные люди )
>
>
>Вы ОЧЕНЬ плохо знакомы с "Россикой" - и с последними
>монографиями и статьями по Ивану Грозному. "Тиран и деспот
>Иван Васильевич Ужасный" (нем. Schtrecklich), "тиран
>Васильевич","Царь Иван" и т.д.Из книг и летучих листков 16
>в. об Иване 4-м у нас переведено очень мало - до сих пор
>полностью не переведен Одеборн, напр. и др.

это все может быть (что плохо знаком),
но террористические наклонности царя тоже не всеми признаются


>>На том же монетном дворе в России, любой легко мог заказать
>>пушку с любой надписью.
>
>Рассуждения абстрактные. Не одна из медных пушек не
>поступила из частных коллекций...

Не верю(Станиславский).
Должны быть в частных коллекциях.






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Об Иванах Грозных - сколько их ... [Показать все] , Калашников, 01-11-2004 12:10
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Надо полагать так,
01-11-2004 12:33
1
RE: документы
грабарь
01-11-2004 14:58
2
      а не могли бы Вы указать их?
А. Верёвкин
04-11-2004 10:47
41
           RE: а не могли бы Вы указать их?
Калашников
04-11-2004 12:10
47
               
А. Верёвкин
05-11-2004 19:27
80
                    
Калашников
06-11-2004 14:29
90
                          историография - это история ис...
А. Верёвкин
06-11-2004 18:57
97
01-11-2004 15:47
3
Калашников
01-11-2004 19:28
4
     
01-11-2004 21:52
5
          
Калашников
02-11-2004 14:23
8
                RE: про пушки
02-11-2004 16:51
10
                условно закрыть?
Калашников
02-11-2004 17:41
12
                     RE: я плохо спрашивал ?
02-11-2004 18:21
16
                          RE: я плохо спрашивал ?
Митяй
02-11-2004 19:01
18
                          RE: я плохо спрашивал ?
02-11-2004 20:57
22
                          фотографии приводятся в книге...
А. Верёвкин
04-11-2004 11:00
43
                               RE: фотографии приводятся в кни...
Калашников
04-11-2004 12:01
46
                                    Вы, батенька, - бессовестный лж...
А. Верёвкин
05-11-2004 19:30
81
                                         RE: Вы, батенька, - бессовестный ...
Калашников
06-11-2004 12:54
87
                                              вот же назойливый враль-то!
А. Верёвкин
06-11-2004 18:54
96
                          RE: я плохо спрашивал ?
Калашников
02-11-2004 19:39
19
                               RE: а это уже весьма интересно
02-11-2004 21:01
23
                                    RE: а это уже весьма интересно
Калашников
03-11-2004 13:35
26
                                         RE: а это уже весьма интересно
кеслер
03-11-2004 15:22
31
                                         RE: а это уже весьма интересно
Калашников
03-11-2004 16:26
32
                                         RE: а это уже весьма интересно
кеслер
05-11-2004 00:38
67
                                              RE: а это уже весьма интересно
Калашников
05-11-2004 11:58
71
                                                   RE: а это уже весьма интересно
кеслер
07-11-2004 22:22
110
                                                        RE: У современных нарезных оруд...
07-11-2004 23:38
111
                                                             RE: Некоторое пояснение
Калашников
09-11-2004 19:36
116
                                                                  RE: Некоторое пояснение
кеслер
10-11-2004 23:22
124
                                                                  RE: Некоторое пояснение
Калашников
11-11-2004 18:06
127
                                                                       разумеется, Вы - не справочное ...
А. Верёвкин
12-11-2004 20:51
138
                                                                  RE: Некоторое пояснение
12-11-2004 16:46
132
                                                                       RE: Некоторое пояснение
Митяй
12-11-2004 17:45
134
                                                                       RE: Некоторое пояснение
Калашников
12-11-2004 18:46
135
                                         Присоединяюсь к Калашникову.
Voronok
06-11-2004 16:25
94
                                              ты давно уже присоединённый
А. Верёвкин
06-11-2004 18:58
98
                                                   Это было адресовано Я.Кеслеру
Voronok
06-11-2004 20:18
103
                                                        я видел,
А. Верёвкин
12-11-2004 20:57
139
                                                             Не надо.
Voronok
13-11-2004 03:01
146
                                         RE: по теме
03-11-2004 16:42
33
                                              RE: по теме
Калашников
04-11-2004 11:43
45
                                                   RE: по теме
04-11-2004 14:48
53
                                                   ответ
Калашников
04-11-2004 15:35
54
                                                        RE: ответ
04-11-2004 17:21
58
                                                             RE: ответ
Калашников
04-11-2004 19:25
61
                                                                  RE: PS
04-11-2004 20:54
66
                                                                       RE: PPS
Калашников
05-11-2004 12:43
72
                                                                            RE: PPPS
05-11-2004 16:36
77
                                                                                 RE: РPPPS
Калашников
05-11-2004 17:52
78
                                                                                      RE: PРPPPS
05-11-2004 18:50
79
                                                                                           RE: РPРPPPS
Калашников
06-11-2004 14:19
89
                                                                                                RE: РРPРPPPS
06-11-2004 18:03
95
                                                                                                     RE: РРPРPPPS
Калашников
09-11-2004 19:58
117
                                                                                                          RE: PРРPРPPPS
09-11-2004 23:06
118
                                                                                                               RE: PРРPРPPPS
Калашников
10-11-2004 12:06
119
                                                                                                               RE: PPРРPРPPPS
10-11-2004 17:14
122
                                                                                                                    RE: PPРРPРPPPS
Калашников
10-11-2004 18:42
123
                                                                                                                         RE: PPPРРPРPPPS
12-11-2004 17:43
133
                                                                                                                              RE: PPPРРPРPPPS
Калашников
12-11-2004 19:08
136
                                                                                                                              RE: PPPРРPРPPPS
12-11-2004 20:42
137
                                                                                                               RE: пушки
кеслео
10-11-2004 12:34
120
                                                   RE: по теме
04-11-2004 16:16
56
                                                        RE: по теме
татаромонгол
04-11-2004 20:26
64
                RE: А есть документы от Семена Б...
02-11-2004 18:08
14
                RE: А есть документы от Семена Б...
татаромонгол
04-11-2004 20:41
65
               
Дмитрий
03-11-2004 18:03
36
               
А. Верёвкин
04-11-2004 10:53
42
Спасибо.Не прикрыть ли Форум?Н...
Voronok
02-11-2004 00:35
6
Voronok научился читать?
Дмитрий
02-11-2004 13:13
7
Калашников
02-11-2004 14:51
9
Дмитрий
02-11-2004 17:29
11
Калашников
02-11-2004 18:09
15
      Калашников, вы когда тест прой...
Дмитрий
02-11-2004 18:48
17
      RE: Калашников, вы когда тест пр...
Калашников
02-11-2004 20:00
20
           RE: Калашников, вы когда тест пр...
Дмитрий
02-11-2004 20:14
21
                RE: Калашников, вы когда тест пр...
Калашников
03-11-2004 14:24
28
                     RE: Калашников, вы когда тест пр...
Дмитрий
03-11-2004 17:44
34
      Заступлюсь за "не-историков"
Илья
05-11-2004 14:42
75
           где осталось моё терпение?
А. Верёвкин
05-11-2004 19:37
82
           А за механиков Вы можете засту...
Voronok
06-11-2004 15:28
91
           это опять клиника
А. Верёвкин
06-11-2004 19:04
99
                Напомни мне, я к тебе обращалс...
Voronok
06-11-2004 20:17
102
                    
А. Верёвкин
12-11-2004 21:00
140
                          Но тебе хочется встревать? Пис...
Voronok
13-11-2004 02:52
144
                               Писихика у меня нетребователь...
А. Верёвкин
19-11-2004 21:39
158
           Не попадете...
09-11-2004 03:01
113
           RE: Заступлюсь за "не-историков"
Mehmet
14-11-2004 21:32
150
               
А. Верёвкин
15-11-2004 16:46
152
I,M,
04-11-2004 01:01
38
Калашников
04-11-2004 12:43
49
сказка: "На Западе в архиве хра...
А. Верёвкин
04-11-2004 11:11
44
      RE: Мда, Веревкин....
Калашников
04-11-2004 12:22
48
           Не могу вспомнить случай, когд...
Voronok
05-11-2004 03:13
68
           вопрос Воронкову
А. Верёвкин
05-11-2004 19:47
84
           о Боже!
А. Верёвкин
05-11-2004 19:45
83
                RE: о Боже!
Калашников
06-11-2004 13:08
88
                    
Voronok
06-11-2004 15:39
92
                     задумался об устранении?
А. Верёвкин
06-11-2004 19:09
101
                          Форум чтит г-на Веревкина, как ...
Voronok
06-11-2004 20:28
104
                               ПЦ - это для поцев
А. Верёвкин
12-11-2004 21:02
141
                     мозг не центр Вселенной!
А. Верёвкин
06-11-2004 19:07
100
Акимов В.В.
03-11-2004 13:05
24
      Если бить Фоменко насмерть, то...
Voronok
05-11-2004 03:48
69
      RE: Если бить Фоменко насмерть, ...
Калашников
05-11-2004 13:43
73
           С чего начать? С ближнего.
Voronok
06-11-2004 16:11
93
                RE: С чего начать? С ближнего.
Акимов В.В.
07-11-2004 20:28
107
                     Сокрытие
Voronok
08-11-2004 00:25
112
                          RE: Сокрытие
Калашников
10-11-2004 16:54
121
                          RE: Сокрытие
Палач
11-11-2004 09:24
125
                               RE: Сокрытие
Калашников
11-11-2004 17:59
126
                                    Но, в чем-то Фоменко, по Вашему,...
Voronok
12-11-2004 03:28
128
                                   
Калашников
12-11-2004 15:22
130
                                         Обсуждение Суворова тут
Дмитрий
12-11-2004 16:42
131
                                         Димуля, не встревай во взрослы...
Voronok
13-11-2004 02:58
145
                                              Умеет ли Voronok палочки складыва...
Дмитрий
15-11-2004 15:36
151
                                         Вы думаете, что и немцы дураки?
Voronok
13-11-2004 02:49
143
                                             
KIR
19-11-2004 00:15
155
                                             
Inq
19-11-2004 12:59
156
                                                  
Voronok
19-11-2004 23:20
160
                                    RE: Сокрытие
Палач
12-11-2004 11:04
129
                          RE: Сокрытие
Акимов В.В.
14-11-2004 20:59
147
                              
Voronok
16-11-2004 00:57
154
                                    RE: Ответ кажется убедительным....
Inq
19-11-2004 13:04
157
                                    а если словарь посмотреть?
А. Верёвкин
19-11-2004 21:50
159
                                    RE: Ответ кажется убедительным....
Акимов В.В.
21-11-2004 20:48
161
                                         Я бы ушел лингвистических тем....
Voronok
21-11-2004 22:07
162
      поговорим и о критериях науки
А. Верёвкин
05-11-2004 19:51
85
Pirx
02-11-2004 17:59
13
Акимов В.В.
03-11-2004 13:32
25
Pirx
03-11-2004 14:54
29
     
Акимов В.В.
03-11-2004 23:21
37
           RE: об акимовых и иже
кеслер
04-11-2004 02:24
39
           RE: об акимовых и иже
I,M,
04-11-2004 02:56
40
           RE: об акимовых и о ком еще?
Калашников
04-11-2004 14:06
52
           RE: об акимовых и иже
Акимов В.В.
07-11-2004 20:46
108
           RE: об акимовых и иже
Акимов В.В.
07-11-2004 21:00
109
           RE: Похоже, что занимались
04-11-2004 13:05
50
           RE: Похоже, что занимались
Акимов В.В.
14-11-2004 21:06
148
          
Pirx
04-11-2004 19:28
62
          
Акимов В.В.
07-11-2004 18:39
105
               
Pirx
09-11-2004 16:39
114
           ХА ХА ХА ХА
Наблюватель
04-11-2004 19:41
63
           А чему вы радуетесь?
Дмитрий
09-11-2004 17:19
115
           лгун пойман за руку! (в очередн...
А. Верёвкин
05-11-2004 20:03
86
                RE: лгун пойман за руку! (в очере...
Акимов В.В.
07-11-2004 19:07
106
                     расставил тупица ловушку, как ...
А. Верёвкин
12-11-2004 21:05
142
                         
Акимов В.В.
14-11-2004 21:14
149
                               брешете, традик
А. Верёвкин
15-11-2004 16:54
153
Калашников
03-11-2004 14:13
27
     
Pirx
03-11-2004 14:56
30
      Акимов о Суворове
Дмитрий
03-11-2004 17:50
35
Калашников
04-11-2004 13:59
51
Дмитрий
04-11-2004 16:06
55
Калашников
04-11-2004 16:59
57
     
Дмитрий
04-11-2004 18:16
59
          
Калашников
04-11-2004 18:58
60
               
Дмитрий
05-11-2004 10:13
70
                    
Калашников
05-11-2004 14:35
74
                         
Дмитрий
05-11-2004 15:36
76
Калашников
17-03-2005 18:48
163
бонус
Калашников
18-03-2005 11:35
164
это не захоронения, а театраль...
18-03-2005 14:51
168
18-03-2005 14:47
166
с праздничком, традики!
18-03-2005 14:14
165
RE: с Парижской Коммуной
18-03-2005 14:48
167
Калашников
21-03-2005 11:56
169
Калашников пытается осознать ...
Дмитрий
21-03-2005 14:23
170
21-03-2005 14:42
171
21-03-2005 15:18
172
Очень рад
Калашников
21-03-2005 18:27
173
      RE: Очень рад
21-03-2005 21:27
175
           RE: Очень рад
Калашников
23-03-2005 10:34
176
не доходит с третьего раза?
21-03-2005 19:36
174
Alexey Zharikov
25-03-2005 08:35
177
DVolk
25-03-2005 08:59
178
Калашников
25-03-2005 12:10
179
      вот одна явная подмена
А. Верёвкин
25-03-2005 14:03
180
      Опять дубликат, ты подумай! (-)
25-03-2005 15:33
181
      настоящий Калашников
Калашников
25-03-2005 16:13
182
           какие корни у пустого бамбука?
26-03-2005 15:53
183
      Корреляция
Алексей Жариков
04-04-2005 10:58
184
           антикорреляция
Калашников
04-04-2005 16:32
185
                RE: антикорреляция
Alexey Zharikov
05-04-2005 02:14
186

Начало Форумы Свободная площадка Тема #7407 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.