Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #10405
Показать линейно

Тема: "RE: попытка ответа" Предыдущая Тема | Следующая Тема
d-te18-01-2005 12:09
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: попытка ответа"
Ответ на Ответ на 2


          


>Вот еще интересная тема для разговора: позволю себе
>автоцитату.
>__________
>Если посмотреть вокруг, находясь в 15-ом веке, можно
>увидеть, что это время - эпоха создания больших государств.
>Ранее созданию таких образований препятствовали главным
>образом два обстоятельства. Во-первых, это неразвитость
>сухопутного транспорта (преобладал водный, и то не
>внутренний речной, а внешний, морской). Во-вторых, это
>неразвитость институтов управления большими территориями. Ну
>и, естественно, "материалистические" причины - развитие
>технологий настолько, что стал появляться излишний продукт,
>который можно продать в том месте, где данный продукт
>остутствует. Для этого нужен транспорт, для этого нужна
>реформа таможенной системы.
>
>Прикинь: для того, чтобы доставить товар с юга Франции на ее
>Север, нужно было заплатить пошлину более 70 раз! Князьки
>специально строили фальшивые мосты, чтобы сдирать
>дополнительную провозную плату. Филипп Август, Людовик 11-ый
>положили этому делу конец. После этого экономические
>"обручи" надежно стянули государство. А вот в Италии этого
>не произошло.
>
>В истории, правда, есть неясность: произошли ли эти большие
>государства в результате распада государств сверхбольшого
>(типа Римской империи), или они возникли из малых
>(городов-государств)? Как-то трудно поверить в первый путь,
>потому что без решения "транспортной задачи" невозможно
>удержать большую территорию. Хотя вот есть косвенные
>свидетельства, что сеть приличных дорог в Европе создавалась
>во время походов св. Якова Компостельского.
>________
>Вопрос отсюда: каким образом увязать существование и распад
>Империи с возникновением больших государств-обломков? Если
>есть нормальный механизм управления, то как тогда всё
>развалилось и началось, фактически, по-новому создаваться?"
>(EDem (C))

По-видимому управление и организация труда в империи больше была похожа на модель муравейника или улья. Разделение труда и специализация шла внутри каст, кланов, цехов, сект. Переходов из касты в касту не было. Внутри касты технический прогресс достигал какого-то уровня, но лишенный возможности экстенсивно развиваться там и вырождался в монополию. Мафиозные кланы - видимо прохожий пример, трехъярусная иерархия работает, а дальнейший рост естественно ограничен. Пока несколько мафиозных кланов конкурируют между собой, они развиваются. Победив, клан загнивает (как клан). Впрочем, по современному паразиту сложно судить о древних специализированных кланах.
Распад империи есть модель вавилонской башни. У каст разошлись языки. Точнее, наверно, в силу роста численности населения пропала межкастовая согласованность, разразился кризис управления и начался распад. Децентрализованные таможенные сборы - результат ослабления управления, центральной власти, но не только - еще и мультипликатор дальнейшего распада.
Надо понимать, что содрать пошлину 70 раз можно только с монополии, где и цена задрана соответственно.

Гумилев полагал что финансовый кризис в Риме был вызван внешнеторговым дефицитом образовавшимся в силу чрезмерного потребления шелка. Допустим, кто-то задрал цену, истощив римскую империю. Как это могло быть? Очевидно не через транзитные государства, в те времена они бы не договорились между собой о размере пошлины (ибо даже сейчас трудно договорится о пошлинах например трансконтинентально нефтепровода). Очевидно, что образовавшаяся кастовая монополия задрала цену. Далее сценарий прост: ослабление самой империи, усиление местных властителей, задир ими торговых пошлин, умирание торговли.
Почему все-таки каста, клан? Хотя бы потому что нет двойной бухгалтерии и люди объединенные просто интересом будут воровать друг у друга. А вот внутри мафиозного клана не воруют.

В рамках гипотезы НХ, по-видимому, многие этносы имеют кастовое происхождение.
Где касты в ти-шном древнем риме? Почему классовая структура четкая, а кастово-клановая нет? Не знаю. Сословия есть. Еще видимо торговые и производственные касты были децентрализованы в пределах средиземноморья.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Когда написан Светоний? [Показать все] , Веревкин, 08-01-2005 10:48
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Госпитальеры Светония
15-01-2005 15:11
1
комментарий друга
17-01-2005 17:09
2
RE: попытка ответа
18-01-2005 12:09
3
     
18-01-2005 19:45
4
      Касты, масоны и пчелы
Подписчик
20-04-2005 15:16
10
11-04-2005 14:23
5
     
van Toch
20-04-2005 23:04
11
           неточны в деталях
А. Верёвкин
21-04-2005 11:12
12
                RE: неточны в деталях
van Toch
22-04-2005 01:08
14
                     RE: неточны в деталях
22-04-2005 11:44
15
                     важно именно военное дело
22-04-2005 12:25
16
RE: Когда написан Светоний?
19-04-2005 15:56
6
прочитать мало
20-04-2005 12:30
7
      Ответа не требует, ибо хамство...
20-04-2005 12:47
8
           вот же спамер!
20-04-2005 12:57
9
                RE: вот же спамер!
21-04-2005 18:46
13
                прежде сформулируй свой тезис
22-04-2005 12:29
17
                     А эта, слава богу, не открывает...
22-04-2005 15:07
19
                Картинка не по делу №21 (-)
22-04-2005 15:06
18
                     интересно
28-04-2005 18:02
20
а вот и фальшивки традиков
14-05-2005 15:41
21
RE: а вот и фальшивки традиков
14-05-2005 15:46
22
      вот и исследуйте этот вопрос - ...
14-05-2005 15:53
23
           исследовали.
14-05-2005 16:01
24
                молодца!
14-05-2005 16:27
25
                     буковки
19-05-2005 09:17
28
                          блин!
19-05-2005 11:11
29
                               RE: блин!
19-05-2005 15:51
31
                                    Ваше понимание "смысла" ошибоч...
20-05-2005 11:06
32
                                         RE: Ваше понимание
20-05-2005 15:54
33
                                              опять подлог
А. Верёвкин
20-05-2005 16:53
34
кексу веревкину
portvein777
18-05-2005 23:17
26
RE: кексу веревкину
portvein777
18-05-2005 23:20
27
      что там - портрет горма?
19-05-2005 11:12
30
14-09-2007 22:58
35
Мюре-Мориллон
14-09-2007 23:51
36
      евокнишка
15-09-2007 00:12
37
           пиэса IVLIVS CAESAR
15-09-2007 00:17
38
                Что за странная дата?
15-09-2007 01:32
39
                     CD=M
16-09-2007 17:41
40
                     RE: Что за странная дата?
16-09-2007 22:01
41
                          молодца!
17-09-2007 00:37
42

Начало Форумы Свободная площадка Тема #10405 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.