Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Камилл" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_22-06-2015 10:44
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#172. "Камилл"
Ответ на Ответ на 166


          

См. о нем Тит Ливий, книги 5, 6, Плутарх "Камилл" (ФиН неоднократно писали, что "Сравнительные жизнеописания" Плутарха - текст поздний и путанный). Марк Фурий Камилл почитается как второй основатель города, второй Ромул.
Осада богатейшего города Вей, красы Этрурии, по-видимому - отражение взятия Трои. Вейи осаждали десять лет и взяли с помощью хитрости, похожей на "троянского коня": группа войск через подкоп проникла в город на фоне свершившегося пророчества о спуске воды из Альбанского озера (троянский акведук?):

http://www.ancientrome.ru/antlitr/plutarch/sgo/camill-f.htm Плутарх. Сравнительные жизнеописания. Камилл
3. Затем, в самый разгар войны, на Альбанском озере произошло несчастье, которое, по отсутствию общепонятной причины и по невозможности объяснить его через действие природных начал, напугало всех не менее, чем самое невероятное чудо. Лето, не отличавшееся изобилием дождей или упорством влажных ветров с юга, закончилось, была уже середина осени; по всей Италии в многочисленных источниках, реках и озерах влага либо вовсе иссякла, либо едва покрывала дно, а реки, как бывает обычно после долгого зноя, обмелели, и русла их сузились. Но Альбанское озеро, окруженное плодородными холмами и, так сказать, внутри себя заключающее и исток свой и устье, без всякой причины, разве что по велению божества, заметно вздулось, уровень его поднялся, и вода, на которой не появилось ни волн, ни даже ряби, мало помалу подступила к подножьям, а там и к гребню высот. Сначала этому дивились одни лишь пастухи, но когда огромная тяжесть прорвала своего рода перешеек, преграждавший озеру путь вниз, и могучий поток хлынул по пашням и посевам к морю, не только сами римляне ужаснулись, но все народы, населяющие Италию, сочли это за великое знамение. Особенно много толков о случившемся было в лагере осаждавших Вейи, так что слух о несчастье на озере дошел и до осажденных.
4. ...этруск открыл не подлежавшее огласке предсказание, которое возвещало, что врагам не взять Вейи до тех пор, пока они не повернут и не направят вспять разлившиеся и бегущие новыми путями воды Альбанского озера, помешав им соединиться с морем. Узнав об этом, сенат оказался в затруднении и почел за лучшее отправить в Дельфы посольство и вопросить бога. Послы Косс Лициний, Валерий Потит и Фабий Амбуст, люди прославленные и влиятельные, переплыв море и получив ответ бога, возвратились, везя различные оракулы – как повелевающие заградить альбанские воды, дабы они не достигли моря, и вернуть их, если удастся, в прежнее ложе или же, если это окажется невозможным, отвести их с помощью рвов и канав на равнину и там использовать для орошения, так равно и иные, указывающие на пренебрежение к некоторым обрядам, которые исстари принято было исполнять во время так называемых Латинских празднеств5. Когда это стало известно, жрецы приступили к жертвоприношениям, а народ взялся за работу, чтобы дать воде иное направление.
5. На десятый год войны...Камилл...видя, что приступ был бы чрезвычайно труден, стал вести подкоп, так как местность вокруг города позволяла рыть подземные ходы и быстро проникать на такую глубину, где можно было производить работы незаметно для противника. И вот, когда надежды римлян уже близились к осуществлению, сам Камилл ударил снаружи, заставив врагов подняться на стены, меж тем как часть его солдат тайно прошла подземным ходом и незаметно для неприятеля оказалась внутри крепости, под храмом Геры, который был самым большим и самым почитаемым в городе. Рассказывают, что как раз в ту пору глава этрусков приносил там жертву, и прорицатель, бросив взгляд на внутренности, громко воскликнул, что божество дарует победу тому, кто завершит это священнодействие. Его слова услышали римляне в подкопе; они тут же взломали пол, с криком, со звоном оружия появились в храме и, когда враги в ужасе разбежались, схватили внутренности и отнесли их Камиллу. Впрочем, я готов признать, что рассказ этот походит на басню.

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1364000500 Тит Ливий. История Рима от основания города. Книга V
19. ...уже вода из Альбанского озера была выпущена на поля — и вот рок навис над Вейями40...
40О спуске воды во время Вейской войны рассказывают многие авторы. Цицерон даже замечает (О провидении, II, 69), что это было сделано не для спасения Рима, а для использования воды на пригородных полях. Некоторые исследователи считают, что спуск воды имел целью осушение заболоченных верхних полей. Сток (очень древний) для отвода воды из Альбанского озера — более 1200 м в длину и 2—3 м в высоту — сохранился.
21. ...(6) Но менее всего могли они ожидать, что под стенами вырыт подземный ход и в крепость уже проникли враги. Вооружившись чем попало, горожане бросились к стенам. (7) Они недоумевали, что случилось: на римских укреплениях в течение стольких дней не было заметно никакого движения — и вдруг римляне, словно охваченные внезапным бешенством, ринулись на приступ.
(8) К этому моменту приурочивают обычно такую легенду: вейский царь приготовился к совершению жертвенного обряда, и гаруспик объявил, что победа даруется тому, кто разрубит внутренности именно этого животного. Услышав его слова из подкопа, римские воины вывели подземный ход наружу, похитили внутренности жертвенного животного и принесли их диктатору47. (9) Когда описываешь столь глубокую древность, то и правдоподобное принимаешь за правду: зачем подтверждать или опровергать то, чему место скорее на охочих до чудес театральных подмостках, чем в достоверной истории48.

Возможно, что и жертвенное животное, которому должны были вскрыть внутренности, - отражение троянского коня. История с чудесным изменением русел рек может также соответствовать библейским историям разделения вод Моисеем, Иисусом Навином.
Далее звучит мотив переселения части римлян (мотив библейского Исхода? Камилл был против переселения - подобно фараону?):

Плутарх: 7. ...Народные трибуны внесли предложение разделить народ и сенат на две части, с тем чтобы одни остались жить в Риме, а другие, кому выпадет жребий, перешли в покоренный город...

В главе 8 далее Плутарх пишет, что римлянки пожертвовали свои золотые украшения для золотого кратера, предназначавшегося для Дельф. При этом Камилл "забыл о обете" десятины. Возможно это соответствует греху израильтян в пустыне - поклонению золотому тельцу и пожертвованию женщинами украшений (Исх. 32:2)?
Затем следует еще одна осада римлянами хорошо укрепленного города Фалерий, который также сдался римлянам нетривиальным образом. Некий учитель решил предать город и вместе с подопечными детьми пришел к Камиллу, но тот отказался воспользоваться этим предательством, приказал детям бичевать связанного и нагого учителя и гнать его обратно в город. При этом дети называли Камилла спасителем, отцом и богом, а фалерийцы, восхищенные справедливостью и благородством Камилла, решили сами сдать ему город. Не вариация ли здесь геродотовской истории перса Зопира, т. е. Христа, т. е. снова истории о троянском взятии?
В главе 12 Плутарх пишет об обвинениях против Камилла, якобы в Этрурии он захватил какие-то медные двери (не скрижали ли Моисея?). Несмотря на то, что Камилл - "человек от природы кроткий и ласковый" (кстати и Моисей - кротчайший из людей), однако "не стерпев обиды, в гневе, он решил уйти в изгнание". "Положив, по примеру Ахилла , заклятие на сограждан, Камилл покинул отечество." Сравнение с Ахиллом, полководцем Троянской войны, видимо не случайно (интересно, что перед этим Камилл "просидел весь день взаперти вместе с женщинами" - также подобно Ахиллу-Нарзесу?). Гнев и уход Камилла может соответствовать и гневу Моисея на израильтян (скажем, разбитию им скрижалей), и самому Исходу из Египта. Тем более, что далее идет тема Исхода, переселения-нашествия галлов, пришедших в Италию на места этрусков:

Плутарх: 15. Галлы – народ кельтского происхождения; покинув свою землю, которая, как сообщают, не могла досыта прокормить всех по причине их многочисленности, они двинулись на поиски новых владений – десятки тысяч молодых, способных к войне мужчин и еще больше детей и женщин, которые тянулись вслед за ними. Часть их, перевалив через Рипейские горы13, хлынула к берегам Северного Океана и заняла самые крайние области Европы, другие, осев между Пиренейскими и Альпийскими горами, долго жили по соседству с сенонами и битуригами. Много лет спустя они впервые попробовали вина, доставленного из Италии, и этот напиток настолько их восхитил, что от неведомого прежде удовольствия все пришли в настоящее неистовство и, взявшись за оружие, захватив с собою семьи, устремились к Альпам, чтобы найти ту землю, которая рождает такой замечательный плод, все прочие земли отныне считая бесплодными и дикими.

Здесь знакомый мотив переселенческого сказания, цитата из К.Тиандера, на которого давал ссылку pl в теме:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=116671&mesg_id=116671&page= "У Нестора был английский двойник"

Карл Тиандер. Датско-русския изследования
6. Лангобардское сказание
...Около середины VI века лангобарды стали союзниками римлян (foederati). При их содействии Нарсес побеждает готов и приобретает много богатства, чем и вызывает зависть римлян. Греки стали требовать от Юстиниана, чтобы он их избавил от Нарсеса. Тогда на место последнего был назначен Лонгин. Побуждаемый страхом и ненавистью, Нарсес ушел в Неаполь, город Кампании, и немедленно отправил посольство к лангобардам с предложением покинуть бесплодные области Паннонии и придти владеть Италией, изобилующей всякими богатствами. Вместе с тем он послал им разнообразные плоды и образцы других вещей, которыми отличается Италия, для того, чтобы возбудить их желание приехать... Когда лангобарды под предводительством Альбоина собрались в Италию, то они позвали с собой старых друзей, саксонцев, чтобы великую область Италии занять возможно большим количеством народа. Так вместе с ними пошло более 20 тысяч саксонцев с женами и детьми... Так лангобарды, пожившие в Паннонии 42 года, в апреле 568 г. под предводительством Альбоина отправились в Италию, а вместе с ними и саксонцы.
В этих эпизодах истории Павла Диакона заключается мотив призвания с восхвалением страны, в которую приглашают переселиться... Что посольство, призывающее на помощь германцев, берет с собой образцы богатства и плодородности страны, вполне естественное распространение мотива призвания, но может быть также навеяно соответствующим рассказом из Ветхого Завета, как израэлиты, дошедши до обетованной земли, посылают разведчиков и те возвращаются с виноградной лозой... - см. книгу Числа 13

Неистовство галлов от вина - возможно дионисийство (Моисей имеет много общего с Дионисом, возможно сюда же Ной и Янус, кстати бог дверей, Ianua - "Двери, ворота") (Прозвище Батыя-Калиты тоже как будто "калитка-дверь"?).

Плутарх: 15. ...Первым, кто привез к нам вино и склонил их к вторжению в Италию, был, говорят, этруск Аррунт, человек знатный и от природы не дурной, но вот какое случилось у него несчастье. Он был опекуном одного сироты, первого богача среди своих сограждан и на редкость красивого мальчика; звали его Лукумон. С самого детства он воспитывался у Аррунта, и когда подрос, не покинул его дома: делая вид, будто дорожит обществом своего опекуна, он долгое время скрывал, что соблазнил его жену или, возможно, был соблазнен ею. Когда страсть их зашла так далеко, что они уже не могли ни смирить ее, ни утаить, юноша увел женщину от мужа, чтобы жить с нею открыто, Аррунт же обратился в суд, но так как у Лукумона было много друзей и он щедро тратил деньги, истец проиграл дело и покинул отечество. Прослышав о галлах, Аррунт прибыл к ним и повел их в Италию.

Неужели галлов-французов можно было удивить вином? Возможно в этих сказаниях о вине отразилось и евангельское превращение воды в вино, первое чудо Христа? Здесь же возможно звучит мотив "оскорбления женщины", жены Аррунта, как повода для Готско-Троянской войны.
Затем римляне терпят от галлов сокрушительное поражение у реки Аллии, после чего многие римляне, думая, что Рим пал, бежали, прихватив с собой святыни. Здесь кстати, Плутарх вспоминает об Энее и его бегстве из Трои со святынями. История с повозкой Альбиния напоминает эпизод из китайской истории о Лю Бане:

Плутарх: 21. Но самые важные, всего более чтимые святыни весталки забрали с собой и пустились бежать берегом реки. Среди бегущих этой дорогой оказался Луций Альбиний, человек из простого народа; он вез в повозке маленьких детей, жену и самые необходимые пожитки, но, увидев подле себя весталок, прижимающих к груди священные предметы, одиноких и измученных, быстро ссадил жену и детей, выгрузил вещи и отдал повозку весталкам, чтобы они могли добраться до какого нибудь из греческих городов. Обойти молчанием благочестие Альбиния, проявившееся в самое злое время, было бы несправедливо.

См. в сообщении № 162 выше, после падения Пэнчэна Лю бан бежит от чусцев и сталкивает с повозки своих детей. Ср. с бегством Ясона от Ээта (когда сбрасывали по частям Абсирта), Иакова от Лавана. Обращает внимание сходство имен Альбиний (белый), Лаван (белый), Лю Бан.

Фрагмент из главы 22 по поводу взятия Бренном Рима: ...Смутные слухи об ужасной беде и о взятии города, по видимому, сразу же достигли Греции. Гераклид Понтийский, который жил вскоре после этого, пишет в книге «О душе», что с запада докатилась молва, будто издалека, от гипербореев, пришло войско и захватило греческий город Рим, лежащий где то в тех краях, на берегу Великого моря. Однако меня не удивляет, что Гераклид, этот сказочник и выдумщик, к истинному известию о взятии города приплел ради хвастовства гипербореев и Великое море. Точное сообщение о том, что Рим взяли кельты, несомненно, слышал философ Аристотель24, однако избавителя Рима он называет Луцием, между тем как Камилл был Марк, а не Луций. Впрочем, имя названо наугад.
24. Аристотель — в сохранившихся сочинениях Аристотеля таких упоминаний нет.

После изгнания из Рима Камилл поселился в Ардее. Т. е. в Орде?
В главе 23 Плутарха эпизод нападения Камилла на галлов, расслабленных от вина - ср. с ханьцами, расслабленными в Пэнчэне, а также с войском Никифора Василаки, захватившем лагерь Алексея Комнина (сходство имен Вриенний и Бренн).
О войне Камилла с латинянами ФиН писали, что здесь еще раз отражение сюжетов из Троянской войны, в частности история с Филотидой-Тутулой:

http://chronologia.org/charskii_rim/01_29.html 30. ВОЙНА ЦАРСКОГО РИМА С ЛАТИНАМИ И ТРОЯНСКАЯ ВОЙНА XIII ВЕКА Н.Э. ДИКОЕ ДЕРЕВО ФИГА, КОЗА И ДЕРЕВЯННЫЙ ТРОЯНСКИЙ КОНЬ.

Хотя мотив подмены невест напоминает истории с сестрой Амасиса, дочерью Пероза.
Однако описание сражения Камилла с латинянами (литва?) не напоминает ли ход Куликовской битвы?:

Плутарх: 34. Другой рассказ, с которым соглашается большинство писателей, таков. Избранный диктатором в третий раз и узнав, что войско во главе с трибунами окружено латинянами и вольсками, Камилл был вынужден вооружить даже тех граждан, которые уже вышли из возраста. Он пустился в далекий обход, обогнул Мецийскую гору незаметно для противника, остановился у него в тылу и, разложивши большие костры, дал знать римлянам о своем появлении. Осажденные воспрянули духом и решили сами напасть на врага. Латиняне и вольски, очутившись меж двух огней, стянули все свои силы в лагерь и стали обносить его частым палисадом, отовсюду заграждая подступы к нему в намерении дождаться подкреплений из дому и помощи от этрусков. Камилл понял это и, опасаясь, как бы самому не пришлось испытать судьбу окруженного им противника, поспешил использовать благоприятные для римлян обстоятельства. Так как вражеские заграждения были деревянные, а с гор ранним утром дул сильный ветер, он заготовил зажигательные снаряды и, незадолго до рассвета выведя своих людей, одним приказал кричать погромче и метать копья и стрелы – всем с одной стороны, прочие же, те, кому предстояло пустить в ход огонь, под начальством самого Камилла, находясь по другую сторону, откуда обыкновенно ветер дул на лагерь резче всего, ждали своего часа. Когда битва уже завязалась, взошло солнце, ветер задул с большой силой, и тут Камилл, подав сигнал к нападению, засыпал частокол зажигательными стрелами. Вспыхнуло огромное пламя и быстро побежало вокруг, находя себе пищу во множестве деревянных столбов палисада, меж тем как у латинян не было никаких средств, чтобы с ними бороться, и скоро уже весь лагерь был объят пожаром. Враги сбились в кучу, но затем волей неволей начали выскакивать из огня – прямо на римлян, с оружием в руках выстроившихся перед укреплениями. Немногие избегли гибели, те же, кто остался в лагере, сгорели все до одного. Пламя бушевало до тех пор, пока его не погасили римляне, чтобы разграбить неприятельское добро.

Тит Ливий, книга VI: 2. (1) Но не долго пришлось совещаться о том, как восстановить государство после столь тяжелого несчастья. (2) Там вольски, старые недруги, взялись за оружие, чтобы истребить самое имя римлян, а там, в Этрурии, по словам торговых людей, старшины всех племен заключили военный сговор у алтаря Волтумны12, (3) и наконец, подоспела новая страшная весть: отпали латины и герники, вот уже почти сто лет после битвы у Регилльского озера13 никогда не нарушавшие верной дружбы с римским народом14. (4) И вот, когда отовсюду встало столько ужасов и обнаружилось, что римское имя страдает не только от ненависти врагов, но и от презрения союзников, (5) решено было защитить государство под тем же водительством, под которым его отвоевали, и назначить диктатором Марка Фурия Камилла. (6) Сделавшись диктатором, он назначил начальником конницы Гая Сервилия Агалу и, закрыв суды15, произвел набор младших возрастов; даже стариков, у которых еще доставало силы, он распределил после присяги по центуриям. (7) Набранное и вооруженное войско разделил он на три части. Одну выставил против Этрурии подле Вей, другой приказал стать лагерем перед Римом (8) и во главе ее поставил военного трибуна Авла Манлия, а во главе выступавших на этрусков — Луция Эмилия. Третью часть он сам повел на вольсков и недалеко от Ланувия (это место зовется «У Меция») осадил их лагерь. (9) Вольски начали войну из презрения к противнику, полагая, что почти все боеспособные римляне перебиты галлами, но, едва начав поход, от одного слуха о Камилле пришли в такой страх, что огородили себя валом, а вал — свезенными отовсюду деревьями, чтобы враг нигде не мог подойти к укреплениям. (10) Камилл, приметив это, приказал зажечь внешнюю ограду, а тут как раз поднялся сильный ветер в сторону врагов (11), и он не только раздул пожар, но и ворвался в лагерь языками пламени, помутил врага чадом, дымом, треском горящей древесины, так что захватить вал, обороняемый воинами вольского стана, римлянам было проще, чем преодолеть пылавшую наружную ограду.

Камилл вооружает младшие и старшие возраста (ополчение Дмитрия Донского?). Разделяет подобно Дмитрию войско на три части. Латиняне и вольски ждут подкреплений и помощи от этрусков (Мамай ждет помощи от Ягайлы и Олега Рязанского). Камилл совершает некий маневр в тыл противника (соответствует удару засадного полка?). Вольски презирают противника (подобно Голиафу?). Снова повторяющийся мотив ветра в сторону врагов, т. е. возможно огнестр. оружие, оно же "зажигательные снаряды", "огонь" и возможно оно же - заготовленные перед битвой деревья вольсков.
Затем последовало отвоевание Камиллом города Сутрия, где захватчики-этруски "все пьянствовали и пировали". Снова сюжет нападения на расслабленное войско.
Затем следует история о казни завистника и соперника Камилла Марка Манлия Капитолийского - не отражение ли казни Ивана Вельяминова = Мамая?

Плутарх: 36. ...Он притязал на первое место среди сограждан, но не в силах был затмить славу Камилла благородными средствами, а потому пошел самым обычным и проторенным путем, ведущим к тираннии, – стал искать благосклонности толпы, прежде всего тем, что заступался за должников, одних защищая от заимодавцев в суде, других силою вырывая из рук властей и препятствуя исполнению законных приговоров, так что скоро вокруг него вобралось множество неимущих, которые держались слишком дерзко и сеяли беспорядки на форуме, наводя немалый страх на лучших граждан.

Ливий, книга 6, пишет о мятеже в связи с Манлием, популярным в народе, это может соответствовать также истории московского тысяцкого Алексея Петровича Босоволкова (Бассавал), по прозвищу Хвост, убитого 3 февр. 1357 года, который по-видимому также был популярен в народе и в связи со смертью которого имел место мятеж:

http://diletant.ru/blogs/3234/612/ Тысяцкий А.П. Хвост. Политическое убийство
День 3 февраля 1357 г вошел в историю тем, что в Москве прямо на площади был убит Алексей Петрович Хвост, занимавший на тот момент должность тысяцкого. Это убийство стало кровавой развязкой давнего политического противостояния Алексея Петровича и его противников Михаила и Василия Воронцовых-Вельяминовых.
Миниатюра «Убийство московского тысяцкого Алексея Петровича»
Тысяцкие являлись градоначальниками и ведали судом и сбором налогов. Назначали тысяцких князь но, как правило, князья утверждали приемников. В Москве из поколения в поколение эту должность занимал род Воронцовых-Вельяминовых. Но при Иване Калите в тысяцкие как-то пролез Алексей Петрович потеснив Василия Воронцова-Вельяминова. Сохранил он свою должность он и при Семене Гордом.
После отъезда Семена в орду княжить в Москве остался его брат Иван Иванович также известный как Красный. Но городом в отсутствие Семена управлял Алексей Петрович и Иван Красный полностью попал под его влияние. И тут мы узнаем о его политических взглядах. Оказывается Алексей Петрович вовсе не в восторге от дружбы своего князя с ордой. Он убедил Ивана не платить орде дань. Горожане, на которых лежала тяжесть дани, безоговорочно поддержали Хвоста. Но были и те, кто поддерживал Семена, это были бояре, которым князь выдавал вотчины на так называемое кормление. Кормление фактически являлось грабежом населения этих вотчин. Земли на кормление были и у Алексея Петровича, но видимо у него были иные идеалы.
Реализовать свои планы Алексею Петровичу не удалось, Семен вернулся и изгнал его, конфисковав при этом все имущество и земли. А также запретил своим братьям Ивану и Андрею принимать Хвоста на службу. Но свирепствующая в Европе чума докатилась до Москвы и унесла жизнь Семена, на великокняжеский стол восходит Иван Красный. Приехавший в Москву ордынский посол предъявил Ивану требование о пересмотре Московско-Рязанской границы. Речь идет о признании ордой прав Рязани на захваченную в 1353г волость Лопасню. В Москве восприняли это решение орды как предательства, начались волнения. Иван Красный возвращает Хвоста на должность тысяцкого и вокруг Алексея Петровича формируется анти ордынская партия, выступающая за военный союз против орды с Литовским князем Олгердом. Но Алексея Петровича убивают по среди площади, а его убийцы сторонники орды братья Воронцовы-Вельяминовы видимо опасаясь мести его сторонников, бегут в Рязань. Иван Красный едет в орду и возвращается от туда уже про ордынским князем. Возвращает Воронцовых-Вельяминовых, а старшего Василия назначает тысяцким. Противостояние с ордой откладывается, но ненадолго.
В 1373г Дмитрий Донской упразднил должность тысяцкого и это был очередной шаг к централизации власти в руках великого князя.
Комментарии
Марина Сердюкова 05.02.2012 | 16:49
Виктор, спасибо. Сколько помню, жена Ивана Красного Александра была ведь из рода Вельяминовых? А позицию Хлыста можно оценивать двояко: с одной стороны, его можно назвать патриотом, который болеет за народ, обложенный непосильной данью, с другой – провокатором, готового ради должности тысяцкого спровоцировать бессмысленный бунт и пролить реки чужой крови.
Виктор Хомутский 05.02.2012 | 19:14
Спасибо Марина за комментарий. Совершенно верно Александра вторая жена Ивана Красного и мать Дмитрия Донского из Вельяминовых. К сожалению вы правы и во второй части. До нас дошло очень мало сведений об этом политическом деятеле. А церковные хроники его не жалуют. Но при этом все источники признают что он пользовался любовью горожан. И все таки хочется верить что Алексей Петрович Хвост был достойным человеком.

http://www.russiancity.ru/books/b70.htm#c3a М.Н. Тихомиров. Древняя Москва. XII - XV вв.
...Позднейшие родословные выводили Босоволкова «...ис цысарские земли из Риму»...
...В 1356 г. Алексей Петрович был таинственным образом убит. Это произошло как-то удивительно непонятно, сообщает современник, «...точно он был убит неведомо от кого и неведомо кем, только оказался лежащим на площади; некоторые говорили, что на него втайне совещались и составили заговор, и так от всех общей думой, как Андрей Боголюбский от Кучкович, так и этот пострадал от своей дружины». Летописец, писавший эти строки, видимо, знал больше, чем хотел сказать, но и без того сравнение Алексея Петровича с Андреем Боголюбским, а убийц - с Кучковичами очень показательно. Симпатии современников были на стороне убитого, а не его убийц.
Кто же принадлежал к дружине Алексея Петровича? Воскресенская летопись к словам «общею думою» прибавляет слово «бояр». Типографский летописец сообщает: «...нецые же глаголют, яко общею думою боярскою убьен бысть». В Никоновской летописи читаем об отъезде из Москвы в Рязань «...больших бояр московских» и возвращении в Москву только через год боярина Михаила и брата его Василия Васильевича Воронцова-Вельяминова. Отъезд бояр поставлен в тесную связь с тем, что «...бысть мятеж велий на Москве ради того убийства» 21).
А. Е. Пресняков правильно видит во всех этих событиях мотив борьбы за должность тысяцкого и связанное с ней значительное влияние и особое положение тысяцкого 22). Но дело было не только в этом, а и в том, что тысяцкие стояли в исключительной близости к городскому населению. Поэтому убийство тысяцкого затронуло широкие круги москвичей-горожан, в первую очередь купцов. ...В «мятеже велием», случившемся после смерти Алексея Петровича, принимали участие враждующие боярские группировки и горожане, не забывшие еще вечевых традиций русских городов первой половины XIV в. Не случайно же в одном летописном известии москвичи названы типичным термином, обозначавшим в Древней Руси свободных людей: «мужи москвичи» 24). В истории с убиением тысяцкого Алексея надо предполагать гораздо более глубокую подоплеку, чем простая боярская интрига. Это - этап в борьбе горожан за их привилегии, которым угрожала великокняжеская власть. Подобное предположение найдет себе подтверждение в дальнейшей истории московских тысяцких.
...Борьба за вечевые вольности происходила и в Москве. Убийство московского тысяцкого Алексея Хвостова вызвало «...мятеж велий на Москве» и бегство больших бояр в Рязань. Это непонятное бегство бояр может быть объяснено выступлением против них «черных» людей. Особенно ярко классовая борьба проявилась в Москве во время осады 1382 г.

https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Белкины

Ливий, 6: 16. ...(5) Диктатор справил триумф над вольсками, но триумф больше способствовал ненависти, чем славе; роптали, что добыт он дома, а не на войне, в честь победы над согражданином, а не над врагом; для полноты торжества не хватало только, чтобы перед колесницей вели Марка Манлия.

В главах 40-41 Плутарх пишет, как Камилл, доживая восьмой десяток (Моисей кстати тоже выступил в Исход 80 лет), одержал еще одну победу над галлами/кельтами, и "лишь она внушила римлянам твердую уверенность в своем превосходстве над кельтами, которых до той поры они очень боялись...". Судя по значимости этой битвы, возможно и она в какой-то мере может отражать Куликовскую битву.

Наконец Плутарх пишет о неком море, скосившем многих, в том числе и Камилла - не Черная смерть ли, от которой например умер Симеон Гордый в 1353, его дети, брат и др.? Возможно это та эпидемия, против которой боролись войска Моисея (см. ФиН "Библейская Русь")?:

Плутарх: 43. В следующем году на Рим обрушилась повальная болезнь, которая погубила бесчисленное множество простого народа и почти всех должностных лиц. Умер и Камилл, окончив свои дни в столь преклонном возрасте, какого удается достигнуть немногим, однако эта кончина огорчила римлян сильнее, нежели смерть всех унесенных в ту пору болезнью, взятых вместе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Вопросы реконструкции, II [Показать все] , Markgraf99_, 26-04-2016 14:14
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Markgraf99_
05-10-2014 01:18
1
RE: Стоунхендж
temnyk
05-10-2014 20:33
2
RE: Стоунхендж
Markgraf99_
05-10-2014 21:34
3
RE: Стоунхендж
02-06-2015 16:59
158
Мерлин и пророк Даниил
Markgraf99_
06-10-2014 02:14
4
Есфирь и Мирра
Markgraf99_
10-10-2014 16:21
9
RE: Вортигерн - Грозный, Ровена -...
24-05-2016 12:10
325
Markgraf99_
08-10-2014 02:21
5
красное море
Markgraf99_
09-10-2014 21:08
6
      RE: красное море
Воля
10-10-2014 12:46
7
           RE:
Markgraf99_
10-10-2014 15:35
8
                RE:
Воля
11-10-2014 13:32
12
                     RE:
Markgraf99_
11-10-2014 17:49
13
                          RE:
Воля
12-10-2014 13:15
14
Моисей и Прометей
Markgraf99_
10-10-2014 16:48
10
RE: Моисей и Прометей
portvein77
12-10-2014 17:14
15
связь Песаха и Пурима
Markgraf99_
10-10-2014 17:07
11
Лисистрата, Астинь и Есфирь
Markgraf99_
20-10-2014 21:14
16
«Птицы» Аристофана и Евангели...
Markgraf99_
21-10-2014 20:29
17
Есфирь и Порция, Гамлет
Markgraf99_
24-10-2014 15:28
18
еще об Астинь
Markgraf99_
25-10-2014 10:25
19
Вильгельм Телль и другие
Markgraf99_
27-10-2014 00:14
20
смерть царевича Ивана Иванови...
Markgraf99_
30-10-2014 09:24
23
      угличское дело
Markgraf99_
14-11-2014 21:27
26
Алкмеон и Орест, Нерон
Markgraf99_
29-10-2014 11:04
21
Электра как Золушка
Markgraf99_
30-10-2014 08:19
22
      Три орешка для Золушки.
03-06-2015 13:59
160
Markgraf99_
08-11-2014 00:02
24
Деяния Иоанна Богослова
Markgraf99_
12-11-2014 15:13
25
Чингисхан как Моисей
Markgraf99_
20-11-2014 09:34
27
RE: Чингисхан как Моисей
10-10-2015 11:48
241
Птолемей-Езекия-Антонин Пий и ...
Markgraf99_
22-11-2014 15:52
28
хранилища Езекии
Markgraf99_
26-11-2014 02:26
29
Езекия и Крез
Markgraf99_
30-11-2014 21:24
32
Не Вифлеемская ли это звезда?
Markgraf99_
07-12-2014 14:01
33
Протесилай, Артаикт и Христос
Markgraf99_
27-11-2014 17:42
30
Ксеркс и Моисей
Markgraf99_
29-11-2014 16:55
31
Marduk Ordeal Text KAR 143 - параллели с Хр...
Markgraf99_
07-12-2014 22:17
34
Алкестида, дочь Иаира
Markgraf99_
17-12-2014 01:20
35
продленная жизнь Адмета
Markgraf99_
18-12-2014 19:34
36
Ферекид и другие, умершие якоб...
Markgraf99_
19-12-2014 01:36
37
Ферекид как сатир Марсий?
Markgraf99_
20-12-2014 18:07
38
ранение Александра в Индии
Markgraf99_
23-12-2014 05:42
39
      Александр и Христос, Иисус Нав...
Markgraf99_
25-12-2014 11:41
40
      зачатые змеем Сципион, Август
Markgraf99_
29-12-2014 10:51
42
      Великодушие Сципиона и Алекса...
Markgraf99_
12-02-2015 13:01
68
      Купание Александра
Markgraf99_
24-01-2015 17:22
53
           Ещё евангельские мотивы жизни...
30-09-2015 00:57
235
                RE: Ещё евангельские мотивы жиз...
02-10-2015 20:59
237
     
Markgraf99_
03-02-2015 04:13
61
           Александр Македонский и Дмитр...
Markgraf99_
09-02-2015 18:39
64
                RE: Александр Македонский и Дми...
Markgraf99_
11-02-2015 12:25
65
                RE: Александр, Филипп, Павсаний
Markgraf99_
11-02-2015 20:51
66
                Александр Македонский и Царьг...
Markgraf99_
11-02-2015 22:58
67
                ЛЛС о Дмитрии Донском
Markgraf99_
19-02-2015 02:09
76
                     RE: ЛЛС о Дмитрии Донском
Markgraf99_
24-02-2015 03:47
79
                          RE: ЛЛС о Дмитрии Донском; свв. М...
Markgraf99_
24-02-2015 19:20
80
Markgraf99_
28-12-2014 00:45
41
Markgraf99_
30-12-2014 15:41
43
Минос как Синяя Борода
Markgraf99_
04-01-2015 00:08
44
взятие Амория Мутасимом в 838
Markgraf99_
09-01-2015 19:05
45
Михаил III как Иван Грозный?
Markgraf99_
09-01-2015 22:02
46
RE: Михаил III как Иван Грозный?
04-01-2018 16:54
457
Василий I Македонянин
Markgraf99_
10-01-2015 00:47
47
Лев VI Мудрый и Иван Грозный
Markgraf99_
10-01-2015 21:10
48
Markgraf99_
13-01-2015 22:43
49
Markgraf99_
14-01-2015 16:18
50
Markgraf99_
17-01-2015 03:03
51
Рассказ о трех яблоках
Markgraf99_
19-01-2015 23:49
52
      Крошечка Ховрошечка.
03-06-2015 14:14
161
Тиберий
Markgraf99_
25-01-2015 07:32
54
RE: Тразилл
Markgraf99_
25-01-2015 18:44
55
воскрешение и омоложение
Markgraf99_
28-01-2015 17:03
56
Медея и леди Макбет
Markgraf99_
28-01-2015 21:55
57
      Макбет
Markgraf99_
01-02-2015 15:11
59
           Макбет и Заххак
Markgraf99_
03-02-2015 02:39
60
                Феридун
Markgraf99_
04-02-2015 09:52
62
Вальтер Мап о голове Горгоны
Markgraf99_
01-02-2015 03:41
58
Markgraf99_
12-02-2015 22:19
69
Легенда о Керете
Markgraf99_
04-02-2015 10:55
63
Markgraf99_
14-02-2015 08:43
70
Markgraf99_
14-02-2015 23:55
71
Markgraf99_
15-02-2015 17:11
72
Markgraf99_
17-02-2015 09:17
73
      RE: Версия
авчур
17-02-2015 19:04
74
Markgraf99_
18-02-2015 00:00
75
Стефан Урош III Дечанский - жерт...
Markgraf99_
21-02-2015 22:53
77
медный Орел Аполлония Тианско...
Markgraf99_
24-02-2015 00:04
78
ЛЛС об Аполлонии Тианском
Markgraf99_
01-03-2015 19:02
83
Путешествие И. Шильтбергера о ...
Markgraf99_
08-03-2015 06:22
90
Markgraf99_
24-02-2015 23:58
81
Амик и Голиаф
Markgraf99_
28-02-2015 17:56
82
О чудесном зачатии и спасении ...
Markgraf99_
01-03-2015 20:49
84
Markgraf99_
02-03-2015 20:06
85
армянские параллели
Markgraf99_
24-03-2015 20:37
104
      RE: Нерсес Великий, Мушег и друг...
Markgraf99_
26-03-2015 00:19
105
Валентиниан III и жена Петрония...
Markgraf99_
02-03-2015 20:51
86
Markgraf99_
04-03-2015 00:57
87
Markgraf99_
04-03-2015 20:28
88
Фома Славянин как Христос и Ма...
Markgraf99_
04-03-2015 23:58
89
Битва при Бравалле - Куликовск...
Markgraf99_
12-03-2015 18:49
91
Markgraf99_
13-03-2015 08:05
92
история Гранады
Markgraf99_
13-03-2015 16:57
93
Markgraf99_
15-03-2015 10:59
94
RE: Родерик
Markgraf99_
17-03-2015 14:30
96
Муса и Моисей
19-08-2015 07:48
213
     
21-08-2015 03:10
215
Битва при Ковадонге - не еще ра...
Markgraf99_
16-03-2015 22:34
95
Пелайо как мессианский герой
Markgraf99_
17-03-2015 16:33
97
битва между попом Иваном и Чин...
Markgraf99_
18-03-2015 14:57
98
RE: битва между попом Иваном и Ч...
Markgraf99_
19-03-2015 08:10
99
      гадание на прутиках
Воля
19-03-2015 11:26
100
Markgraf99_
20-03-2015 11:13
101
Чжу Юаньчжан - мотивы потопа
Markgraf99_
22-03-2015 11:09
102
Markgraf99_
24-03-2015 12:01
103
Markgraf99_
26-03-2015 13:24
106
из Псевдо-Шапуха Багратуни
28-03-2015 00:15
107
о Тигране и Аждахаке у Мовсеса...
28-03-2015 13:53
108
Аждахак и Апокалипсис
29-03-2015 13:22
109
пророк Захария также распилен...
29-03-2015 19:57
110
31-03-2015 01:45
111
Арташес как Христос и Дмитрий ...
02-04-2015 21:42
112
Семирамида
04-04-2015 23:34
113
RE: Семирамида
05-04-2015 00:57
114
      RE: Семирамида
05-04-2015 22:49
115
Хроника Турпина: Карл Великий ...
07-04-2015 22:32
116
09-04-2015 21:55
117
битва при Треббии. Spolia opima
12-04-2015 05:41
118
битвы Каструччо Кастракани
16-04-2015 06:43
119
карроччо
16-04-2015 07:14
120
осада Сиракуз и Москвы
18-04-2015 18:56
121
рассказ о Констанце Треве, Гау...
18-04-2015 23:06
122
битвы Ашшурбанипала
19-04-2015 09:34
123
21-04-2015 00:20
124
21-04-2015 08:05
125
23-04-2015 07:43
126
поединки Хаттусили III, Синухет...
23-04-2015 10:43
127
24-04-2015 12:49
128
      Троянская война и Курукшетра, ...
25-04-2015 10:28
129
      RE: Троянская война и Курукшетр...
25-04-2015 11:10
130
      Дурьодхана
26-04-2015 06:44
131
           поджог дома на гобелене из Бай...
02-05-2015 18:18
139
          
19-11-2015 01:35
252
      Равана
27-04-2015 10:34
132
           Равана и Заххак
27-04-2015 19:06
133
                Исфандияр
01-05-2015 21:21
138
      троянская война - шествие ахей...
05-05-2015 08:21
141
битвы при Кадисии, у Арсийског...
29-04-2015 12:03
134
битва при Беневенте 1266
05-05-2015 19:43
142
Мстислав Удалой и Моисей
30-04-2015 00:37
135
RE: Мстислав Удалой и Моисей
30-04-2015 06:40
136
Битва при Бадре
01-05-2015 20:43
137
03-05-2015 22:44
140
переход Катона Мл. через Африк...
23-08-2015 09:55
216
битва Энея и Турна
08-05-2015 20:25
143
сражение Хлодвига I и Алариха I...
11-05-2015 21:46
144
битва на реке Лех Оттона I Вели...
14-05-2015 13:07
145
битва Варака и Деворы с Сисаро...
15-05-2015 23:13
146
Иов и левиафан
22-05-2015 21:03
147
25-05-2015 00:23
148
26-05-2015 02:15
149
      битва Баала и Яма
27-05-2015 11:35
150
          
29-05-2015 13:45
151
                RE:
29-05-2015 14:15
152
                RE:
30-05-2015 04:04
153
                сражения Геракла с лернейской...
31-05-2015 01:04
154
                    
03-06-2015 13:48
159
                     Сыма Цянь о Сян Юе и Лю Бане
04-06-2015 16:08
162
                          Еще о битве Моисея и Фараона. М...
06-06-2015 11:22
163
                              
07-06-2015 20:37
164
                                   
10-06-2015 10:12
165
                                         Гай Марий при Верцеллах как Га...
10-06-2015 20:39
166
                                              Камилл
22-06-2015 10:44
172
                                                   Дзимму
03-07-2015 03:00
177
                                                        Судзин
10-07-2015 13:25
182
                                                             Битва на реке Сальсу 612 г.
26-07-2015 19:22
195
                     Тор
08-08-2015 02:14
206
древние битвы у Марафона, осно...
02-06-2015 07:38
155
закалывание тельца (коррида)
02-06-2015 13:52
156
      RE: закалывание тельца (коррида...
02-06-2015 15:11
157
Иосафат и Гедеон
16-06-2015 23:39
167
RE: Иосафат и Гедеон
17-06-2015 11:09
168
Войны Джучидов и Хулагуидов
18-06-2015 10:37
169
Пероз
18-06-2015 18:56
170
20-06-2015 14:48
171
Битва при Гастингсе
28-06-2015 23:10
173
Японская сказка - Ёгодаю и его ...
30-06-2015 21:50
174
императрица Дзинго как Моисей
01-07-2015 00:40
175
Одзин и Чингисхан рождаются с ...
05-07-2015 20:48
179
RE: императрица Дзинго как Моис...
11-07-2015 14:09
183
братья Ходери и Хоори как Исав...
01-07-2015 05:28
176
RE: братья Ходери и Хоори как Ис...
04-07-2015 02:38
178
Ямато Такэру
05-07-2015 23:51
180
RE: Ямато Такэру
08-07-2015 13:17
181
Государь Ингё - история Есфири...
13-07-2015 07:53
184
13-07-2015 16:46
185
15-07-2015 16:46
186
Повесть о доме Тайра - история ...
15-07-2015 17:58
187
победа Ёриёси и Ёсииэ над Сада...
18-07-2015 08:10
189
Бэнкэй, Сутэн-додзи и Кинтаро. ...
19-07-2015 19:32
190
Битва на Вагре 1099 г.
21-07-2015 10:25
191
Тайро-но Масакадо
17-07-2015 09:50
188
Речные заводи
23-07-2015 23:42
192
RE: Речные заводи
24-07-2015 21:51
193
RE: Речные заводи
26-07-2015 19:08
194
      RE: Речные заводи
28-07-2015 13:35
196
Самак-айяр
10-08-2015 15:58
207
Самгук саги
29-07-2015 16:17
197
кю
29-07-2015 17:26
198
RE: Самгук саги
30-07-2015 00:01
199
      RE: Самгук саги
30-07-2015 15:22
200
RE: Самгук саги -дополнение о Кё...
31-07-2015 12:33
201
RE: Самгук саги - история Есфири...
22-08-2017 18:42
445
Балор, Вий, св. Касьян, череп на...
01-08-2015 13:34
202
Мемнон
01-08-2015 21:20
203
непогода Куликовской битвы
03-08-2015 20:02
204
Иисус Навин и ГТР-война
03-08-2015 22:32
205
Жизнеописание Сайфа сына царя...
15-08-2015 06:35
209
Деяния Антары
16-08-2015 17:39
210
другие арабские народные рома...
17-08-2015 01:52
211
Искандер-наме Низами Гянджеви
19-08-2015 03:19
212
гороскоп Искандера
19-08-2015 08:17
214
      Что за гороскоп Искандера?
24-08-2015 07:31
217
           RE: Что за гороскоп Искандера?
24-08-2015 07:41
218
Юстиниан и Моисей. Осады Амиды
25-08-2015 08:15
219
25-08-2015 19:52
220
подвиги Варвика
26-08-2015 05:31
221
Дараб-наме об Александре
29-08-2015 03:44
222
30-08-2015 10:43
223
Ливий о поражении бастарнов. Т...
04-09-2015 08:30
224
Фаларика - огненное копьё
05-09-2015 08:56
225
ещё примеры непогоды в битвах
07-09-2015 12:22
226
08-09-2015 10:19
227
09-09-2015 19:43
228
Св. Вацлав
13-09-2015 11:13
229
О "Буре" Шекспира
15-09-2015 23:14
230
Руджеро
22-09-2015 01:47
231
Царь Давыд - ещё параллель с Хр...
22-09-2015 20:01
232
О рождении пророка Ильи
23-09-2015 00:43
233
Александрия об ужасном обычае...
27-09-2015 22:32
234
Александр и гунны
01-10-2015 03:52
236
Сага об Амбале-Гамлете и Тамер...
04-10-2015 15:08
238
Череп Йорика - не голова ли Гор...
06-10-2015 10:02
239
      Гамлет и Дмитрий Донской
08-10-2015 05:01
240
Сны Астиага, Гостомысла, Эртог...
12-10-2015 17:31
242
Норманны в Южной Италии
16-10-2015 07:39
243
Гвискар и взятие Рима 1084 г.
16-10-2015 14:22
244
10-01-2016 00:07
259
      Р. Гвискар как Иуда Искариот?
11-01-2016 01:28
260
      RE: Р. Гвискар как Иуда Искариот...
15-01-2016 06:42
262
           Ордерик Виталий о Гвискаре, Си...
16-01-2016 13:49
263
                RE: Ордерик Виталий о Гвискаре, ...
17-01-2016 07:54
264
                Одиссей и Паламед
21-01-2016 06:50
266
                     RE: Одиссей и Паламед
21-01-2016 18:44
267
                     RE: Одиссей и Паламед, Аякс
30-01-2016 23:18
268
                     RE: Одиссей и Паламед
01-02-2016 08:34
269
                     Одиссей и Метон
07-02-2016 01:16
272
                     Паламед и Гермес, Тот
05-02-2016 17:27
271
                     RE: Одиссей и Паламед
17-02-2016 22:47
277
      Хитрость Р. Гвискара и Гастинг...
13-02-2016 18:47
274
           Роллон и Эней-Рюрик
19-02-2016 03:36
279
               
19-02-2016 17:39
281
                Ахан и Ганелон
20-02-2016 19:08
282
                     RE:Иерихон
20-02-2016 20:05
283
                          Роланд и Христос
21-02-2016 02:00
284
                               Карл-Иисус и Александр
21-02-2016 23:16
285
                               Чингисхан и война с Хорезмом
24-02-2016 01:01
286
                                   
25-02-2016 01:40
287
                                    Кориолан и осада Кориол
25-02-2016 19:42
288
                                    Сид - взятие Алькосера, осада С...
05-03-2016 01:02
291
                                   
10-03-2016 10:58
294
                                    Филипп V - взятие Лисса, Антиох ...
11-03-2016 11:49
295
                                    Халид ибн Валид и ГТР-война
21-03-2016 01:25
300
                                    Стратегемы Фронтина
24-03-2016 10:25
303
                                         RE: Стратегемы
25-03-2016 18:25
305
                                              Цюй Ся, Цзы-вэнь
10-04-2016 01:51
308
                               RE: Роланд и Христос
14-03-2016 23:13
297
                                    Шан Ян
23-03-2016 13:42
302
Гора Гарган и архангел Михаил
19-10-2015 19:29
245
      Флоримонт
21-10-2015 15:51
246
      архангел Михаил, папа Герберт,...
12-02-2016 00:10
273
Алёша Попович и Тугарин. Калин...
26-10-2015 17:21
247
RE: Алёша Попович и Тугарин. Кал...
27-10-2015 00:39
248
Повесть о дупле (Уцухо-моногат...
11-11-2015 22:27
249
RE: Повесть о дупле (Уцухо-моног...
12-11-2015 19:41
250
     
13-11-2015 15:06
251
01-12-2015 18:49
253
"Роман о Чингис-хане"
04-12-2015 17:05
254
RE: "Роман о Чингис-хане"
20-05-2017 16:43
419
Пирр
10-12-2015 19:02
255
Книга Премудрости Соломона - ф...
14-12-2015 20:15
256
Анна Болейн
29-12-2015 00:50
257
03-01-2016 15:13
258
11-01-2016 13:20
261
Деяния Филиппа
19-01-2016 16:17
265
RE: Деяния Филиппа
13-02-2016 20:09
275
Квирины
02-02-2016 19:29
270
Ганеша - евангельские мотивы
16-02-2016 02:06
276
RE: Янус
18-02-2016 18:37
278
Шивва - Сивый
19-02-2016 08:06
280
Фридрих II Штауфен
28-02-2016 04:46
289
Арнольд Любекский об убийстве...
01-03-2016 04:01
290
Сид - битвы с Альморавидами
05-03-2016 01:05
292
Германарих как Иван Грозный?
08-03-2016 07:53
293
RE: Кто как Иван Грозны...?
29-12-2018 00:03
481
Арабское завоевание Сицилии - ...
13-03-2016 15:50
296
17-03-2016 05:59
298
Битва при Ярмуке 636 г.
17-03-2016 21:16
299
Битва при ал-Валадже 633 г.
22-03-2016 15:52
301
Юэ Фэй
24-03-2016 12:44
304
Чжи-бо
25-03-2016 19:33
306
Династия Южная Сун (Лю Сун)
06-04-2016 19:18
307
Гань Цзи (Юй Цзи), Сунь Цэ, Сунь ...
12-04-2016 19:14
309
Троецарствие и Троянская (ГТР)...
14-04-2016 03:11
310
15-04-2016 19:48
311
13-02-2017 17:39
385
Пророк Иеремия
18-04-2016 01:58
312
"Путешествие на Запад"
19-04-2016 05:26
313
20-04-2016 12:33
314
      RE: "Путешествие на Запад" - Сюан...
21-04-2016 14:27
315
           "Путешествие на Запад" и плита ...
31-05-2016 05:02
326
Современник Конфуция Чжуан-гу...
23-04-2016 07:05
316
Конфуций и Христос
26-04-2016 12:09
318
     
29-04-2016 12:52
320
Китайский Гамлет "Сирота из ро...
24-04-2016 23:45
317
Маодунь и битва при Байдэне в 2...
01-05-2016 23:50
321
Абаоцзи (Елюй Амбагай, Тай-цзу)...
04-05-2016 12:57
322
Поджог дома Фатимы, дочери Маг...
15-05-2016 19:46
323
21-05-2016 01:20
324
Свадьба Мегакла и Агаристы и д...
06-02-2018 23:09
459
25-07-2016 13:29
327
01-08-2016 18:22
328
Мавия-Иоанн - багдадский халиф...
03-08-2016 15:51
329
RE: Мавия-Иоанн - багдадский хал...
03-08-2016 17:29
330
16-08-2016 20:11
331
Торос Эдесский - Андроник-Хрис...
17-08-2016 05:31
332
RE: Торос Эдесский - Андроник-Хр...
21-08-2016 14:36
333
Евангелия и греческий роман
06-09-2016 18:07
334
Кальдерон "Поклонение кресту"
06-09-2016 20:26
335
Эмир Хамза
21-09-2016 18:54
336
Хамза и Бахрам Чубин
23-09-2016 11:37
337
Ранняя история Тибета
28-09-2016 10:27
338
Битва при Мириокефале 1176 года
21-10-2016 06:04
339
31-10-2016 08:41
342
Император Генрих IV
27-10-2016 04:57
340
31-10-2016 04:04
341
RE: Вопросы реконструкции, II
02-11-2016 18:42
343
Царь Зов - Иов-Христос?
10-11-2016 03:00
344
Битвы у Цемараима и Цефата цар...
12-11-2016 02:11
345
Месть Навуходоносора за убийс...
12-11-2016 04:23
346
RE: Месть Навуходоносора за уби...
12-11-2016 13:00
347
О смешении Захариев Библии
15-11-2016 15:14
350
13-11-2016 13:24
348
14-11-2016 02:55
349
     
18-11-2016 06:52
351
          
19-11-2016 20:01
352
               
20-11-2016 08:25
353
                     Арабо-хазарские войны
20-11-2016 22:27
355
                          Монголо-татары и ГТР-война
23-11-2016 19:19
356
Бахрам V Гур против гуннов
20-11-2016 20:58
354
24-11-2016 20:37
357
25-11-2016 17:55
358
Рицпа, Антигона и Богоматерь
26-11-2016 11:12
359
      Антигона, Арна, Алопа, Креуса
28-11-2016 14:13
360
      Эдип и Йешу. Вараручи
24-12-2016 17:01
378
Взятие Рима Аларихом в 410 и ГТР...
29-11-2016 22:50
361
Синезий об Осирисе и Тифоне
01-12-2016 18:59
362
05-12-2016 02:14
364
13-12-2016 03:22
365
03-12-2016 10:51
363
Маккавеи и Никанор
13-12-2016 07:56
366
14-12-2016 01:49
367
16-12-2016 23:41
368
Персидское завоевание 7 века и...
17-12-2016 01:37
369
      Хосров II как Ирод, Йездигерд III...
17-12-2016 04:09
370
      Гармодий, Аристогитон и Леэна
19-12-2016 21:26
371
          
20-12-2016 00:41
372
           Багой
20-12-2016 01:52
373
           Агамемнон и Христос
21-12-2016 23:53
374
                Хираньякашипу
22-12-2016 01:29
375
О каких странах пишет монах Сю...
24-12-2016 10:38
376
Битва при Леньяно 1176
24-12-2016 12:57
377
Битва при Леньяно 1476 ?
25-12-2016 02:27
379
«рота смерти» = «вагенбург» ?
25-12-2016 18:30
380
Взятие Вайшали
03-01-2017 14:35
381
Сунь Бинь
17-01-2017 11:53
382
06-02-2017 19:14
383
Длиннорукие
07-02-2017 20:33
384
Обмануть императора, чтобы он ...
15-02-2017 16:31
386
Парфений о Паллене
23-02-2017 18:53
387
Герод Аттик и Регилла
23-02-2017 21:20
388
Цицерон и дело Клуенция
02-03-2017 13:21
389
Цицерон, Клодия, Катулл
03-03-2017 14:00
390
      Цицерон против Верреса
03-03-2017 18:31
391
Жестокости Птолемея Фискона
08-03-2017 11:57
392
Эмпедокл и Христос. Перегрин Л...
10-03-2017 21:47
393
11-03-2017 21:12
394
Самосожжения Сарданапала, имп...
15-03-2017 13:59
395
Ещё легенды об Этне
30-04-2017 00:13
411
      RE: Гиганты и Гея
30-04-2017 20:32
412
           Афина и Эрихтоний. Апатурии
01-05-2017 06:37
413
Лемносские злодеяния
24-03-2017 03:17
396
Макбет и Сатана-Люцифер
27-03-2017 23:55
397
Поход Великой языческой армии...
31-03-2017 02:01
398
Собаки Рагнара и Гесиода
31-03-2017 20:25
399
      Версия смерти Родольфа Швабск...
31-03-2017 23:24
400
      RE: Смерть Лисандра, Ахилла
04-04-2017 12:53
401
      RE: Версия смерти Родольфа Шваб...
26-04-2017 11:13
409
      Каменование св. Стефана
28-04-2017 20:39
410
      Масуди о смерти Симы Длинного
04-09-2017 12:00
447
     
10-06-2017 11:12
426
Святой Мамант. Аврелиан
06-04-2017 02:34
402
Иоанн XVI, император Иоанн
19-04-2017 01:45
403
Мазуччо. Новеллино, 42
19-04-2017 02:03
404
Хроника Виллани и ГТР-война
21-04-2017 13:58
405
21-04-2017 20:56
406
Мессалина и Агриппина - две "Ие...
22-04-2017 01:56
407
23-04-2017 23:21
408
Клингзор 'Парсифаля'
05-05-2017 02:04
414
05-05-2017 11:54
415
Эдбурга
16-05-2017 06:39
416
Гримоальд, Перктарит
17-05-2017 18:01
417
Герсивез, Сиявуш
04-09-2017 10:51
446
Ногай и Токта
19-05-2017 20:30
418
21-05-2017 12:13
420
Битва при Авен-Езере (1 Царств 7...
25-05-2017 19:08
421
Монголо-Цзиньская война и ГТР-...
27-05-2017 15:51
422
27-05-2017 17:34
423
27-05-2017 20:10
424
Марко Поло о Золотом царе
04-06-2017 19:51
425
Легенда о стрельбе сыновей в м...
11-06-2017 22:57
427
Святой Христофор и Христос
12-06-2017 22:07
428
Аристоник Пергамский, Аттал III...
13-06-2017 20:30
429
RE: Митридат VI. Александр Яннай
15-05-2018 23:21
460
21-06-2017 19:56
430
Олав Святой и Христос
22-06-2017 11:42
431
Сыновья Горма Старого Кнуд и Х...
22-06-2017 13:35
432
Видсерк, сын Рагнара
22-06-2017 16:18
433
     
22-06-2017 20:20
434
           Фродо
22-06-2017 22:10
435
               
23-06-2017 20:19
436
                     Битва у Фодевига 1134 и Куликовс...
25-06-2017 10:01
437
                          Битва на поле Граде 1157
25-06-2017 20:40
438
Битва на Фирисвеллире в 980-х го...
08-07-2017 21:04
439
Битва при Хьёрунгаваге ок. 986
08-07-2017 22:16
440
У персидского царя Кира была с...
08-07-2017 22:32
441
Константин Великий и Андроник...
12-07-2017 19:37
442
Легенда о Цзе Цзытуе
11-08-2017 18:24
443
Исфандияр
14-08-2017 13:36
444
Царица Забба и ГТР-война + взят...
04-09-2017 12:37
448
02-11-2017 23:11
449
05-11-2017 14:08
450
Прозорливость Гамлета
12-12-2017 23:35
451
RE: Прозорливость Гамлета
17-12-2017 13:47
452
Орендель
28-12-2017 18:52
453
Кришна и Калаявана - Куликовск...
01-01-2018 18:09
454
RE: Кришна и Калаявана - Куликов...
01-01-2018 19:19
455
      RE: Кришна и Калаявана - Куликов...
01-01-2018 20:46
456
RE: Кто распинал Христа?
28-01-2018 14:30
458
Филипп V Македонский
28-05-2018 21:31
461
RE: Филипп V Македонский
29-05-2018 08:45
462
Тулл Гостилий
31-05-2018 22:05
463
Тарквиний Древний, война с саб...
02-06-2018 19:49
464
      Гораций Коклес и др.
09-06-2018 03:15
465
           Муций Сцевола и судья Аод
09-06-2018 17:29
466
Мунке
09-07-2018 12:49
467
RE: Мунке
11-07-2018 05:09
468
Григорий Турский о Маклиаве и ...
09-11-2018 21:54
469
Кономор
12-11-2018 22:31
470
Саргон II
17-11-2018 23:41
471
Кноп, Кодр, Леонид
22-11-2018 03:34
472
Фермопилы и Персидские ворота
28-11-2018 17:09
473
      Фермопилы в 191 г. до н.э.
07-12-2018 02:01
475
Реккаред I и Константин I - Дмит...
29-11-2018 21:09
474
RE: Вопросы реконструкции, II
08-12-2018 18:58
476
Битва слонов ок. 275 до н.э.
13-12-2018 22:36
477
Харидем. Датам
22-12-2018 19:00
478
Битва при Тальякоццо 1268 г. и Ку...
25-12-2018 23:13
479
RE: Битва при Тальякоццо 1268 г. и ...
27-12-2018 17:50
480
Андрогей
04-01-2019 18:49
482
RE: Андрогей, Кореб, Лин
05-01-2019 01:14
483
Не Куликовская ли битва в сказ...
09-01-2019 02:19
484
RE: и история Есфири?
10-01-2019 23:10
485
Ламех и история Есфири?
17-01-2019 02:53
486
17-01-2019 06:52
487
17-01-2019 07:27
488
      Ковёр из Байё и басни Эзопа
19-01-2019 03:38
489
Снятие осады в Пинчэне с помощ...
28-01-2019 17:19
490
Владимир Святославич и Конста...
14-02-2019 18:40
491
Георгий Маниак и др.
22-02-2019 21:09
492
Таньшихуай
26-06-2019 18:05
493
08-09-2019 21:40
494
Йоханан бен Заккай
25-11-2019 19:54
495
Священномученики Херсонесски...
30-11-2019 18:17
496
аль-Халладж
08-01-2020 19:02
497
Абеляр
10-02-2020 19:56
498
Папа Геласий II
10-06-2020 20:30
499
Григорий VIII
13-06-2020 19:06
500
Бенедикт Нурсийский
22-07-2020 19:24
501

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.