Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #11828
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин24-01-2005 13:00
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Нострадамус о Василии всея Руси"


          

Почитывая Нострадамуса, обнаружил некое место, заведомо упоминающее русского царя Василия, и не замеченное коментаторами.

6 Центурия, катрен 78

Crier victoire du grand Selin croissant,
Par les Romains sera l'Aigle clame,
Ticcin, Milan, et Gennes n'y consent,
Puis par eux mesmes Basil grand reclame.


Этот стих американец Джон Хоуг переводит ("Нострадамус",- М.: Фаир-Пресс, 2000, пер. на рус. И. Гаврилов) следующим образом:

"Победный клич великому Селину, всё возрастающий полумесяц,
Римляне воззовут орла,
Павия, Милан и Генуя не согласятся с этим,
Затем же сами провозгласят великого короля."

В этом переводе "Basil grand" превратился в "великого короля" и перестал приносить беспокойство. Толкование этого катрена Хоугом таково:

"А вот и снова Селин, герой средневековых исторических комиксов, изданных Нострадамусом. Имеется в виду, разумеется, современник пророка, Генрих II. Папство возопиёт к Генриху, символом которого был также и орёл, с просьбой о защите. В других катренах, описывающих альтернативное будущее, французы пленят Филиппа II испанского (мечтайте, мечтайте, мсье Нострадамус). Три провинции падают в руки Генриха после того, как испанцы провозглашают великого короля."

На мой взгляд - очень нелепое толкование, отчего-то приписывающее французскому королю Генриху II герб германского императора (то есть орла, а ведь герб Генриха II - это три полумесяца, как уже сообщалось выше).


Другой толкователь Нострадамуса - Ив. Ив. Иванов ("Помоги Нострадамусу (заметки читателя)",- М.: Самиздат МГУ, 2003), строя замысловатую теорию датировки событий, полностью опираясь на перевод Хоуга, но считая Селина Фридрихом II, трактует указанный катрен таким способом:

"В мае 1249 года любимый сын императора Энцио был разбит и взят в плен болонцами в битве при Фоссальте. Он умер в плену в 1272 году. Из Южной Италии, где Фридрих тушил восстание, он пошёл в Ломбардию, но 13 декабря 1250 года скончался в замке Фиоретино близ Лючеры." (стр. 58)

С таким толкованием сложно согласиться, хотя бы потому, что Фридрих II Штауфен - персонаж фантомный и далеко отстоящий от времени Нострадамуса.


Посмотрим что же на эту же тему пишет А. Пензенский в своей книге "Пророчества магистра Мишеля нострадамуса",- М.: Эксмо, 2004.

Во-первых, он сделал независимый перевод катрена:


"(Будут) возглашать победу великого Селина-полумесяца,
Римляне пожалуются на Орла.
Тицин, Милан, Генуя не согласны с этим.
Потом ими самими будет затребован великий басил(евс)."



Комментарий:

"Великий Селин-полумесяц - Генрих II.

Басилевс (греч. басилевс) - царь, император, вообще властелин.

Ясный синтаксис, но запутанная лексика. Clamer может означать и "жаловаться на кого-л.", и "призывать кого-л.". Перевод сделан исходя из исторических реалий 1556-1557 гг.: папская власть (Рим) на стороне Франции, города, перечисленные в третьей строке,- на стороне Империи. Предсказывается их переход в противоположный лагерь." (стр. 415)


И перевод Пензенского, и толкование более новохронологичны, хотя, наверняка, сам он этого пока не знает. Он явно указывает на Империю, которую представляет орёл, указывает на современное Нострадамусу время, но правильное истолкование ему помешало сделать традисторическое образование, внушившее мысль о дремучести России в указанный период - он отверг единственного Василия, напрямую указанного Нострадамусом оттого, что считает будто в Москве в 16 веке бродят медведи, грязные бородатые бояре упиваются медовухой и обжираются borszchem - какое они могут иметь отношение до Рима, Павии и Милана?


А в чём суть?

Селин-полумесяц - это турецкий халиф Селим I Грозный. Вот что про него пишет Словарь Брокгауза и Ефрона (том XXIX, стр. 355-356):


"Селим I (1467-1520) - один из могущественнейших турецких султанов, по прозвищу Jauz, т.е. "храбрый и свирепый", царствовал с 1512 г. Превосходя своих предшественников фанатизмом, С. стремился к насильственному установлению единой религии в своём государстве; по его приказанию убиты были 40000 шиитов, живших в пределах Турции, что вовлекло его в войну с Персией. После блестящей победы при Тжадыране в 1514 г. С. заставил шаха просить мира, уступить Турции часть Азербайджана и согласиться на многие другие политические уступки. Покорив затем часть Курдистана и Месопотамию, С. выступил против египетских мамелюков, которым тогда принадлежала вся Сирия. В августе 1516 г. мамелюки были разбиты при Алеппо, в котором пал и султан их Канесу Гаври. Эта победа передала во власть С. Сирию и Палестину, а в следующем году, после победы при Ридхании, он покорил и Египет. Как покровитель святынь Мекки и Медины, которые добровольно признали власть С., он принял титул халифа. С. готовился ко вторичной войне с Персией, но на пути из Константинополя в Адрианополь умер. С. возведён был на престол восстанием янычар против его отца Баязеда II, но, упрочив свою власть, он восстановил расшатанную дисциплину янычар. Военные силы своего государства он увеличил основанием флота. Наследником С. был его единственный сын Солиман II."


Тут надо иметь опыт и представление, что сообщения традиков - это продукт испорченной передачи данных. Алеппо может легко означать Альпы, мамелюки - швейцарских наёмников или запорожских казаков, Персия - Францию или Барселону. Отметим, в частности, "побеждённого" Канесу Гаври, то есть - Князя (Хана) Гаврилу: так звали современника Селима Грозного - "государя великого князя, самодержца рускаго царства, благовернаго великого князя Василия Ивановича всея Русии" - так он назван в сочинениях Ивана Пересветова, а в традистории фигурирует под именем Василия III (1479-1533), вел. кн. Московского (1505-1533). Это тот самый Basil, который упомянут в 4 строке катрена и чей герб упомянут во второй строке, по династическим параллелизмам соответствует императору Максимилиану I Габсбургу. Папа Лев Х (1513-1521), то есть "Рим" жалуется на Империю французскому королю Франциску I, это вторая строка катрена (в переводе А. Пензенского):


"Лев Х предпринял шаги, чтобы урегулировать отношения апостольской столицы с Францией, что представлялось папству особенно полезным, учитывая угрозу, какую представляло для интересов папского государства возрастающее могущество Габсбургов. Экспансионистская политика императора Максимилиана (1493-1519) и особенно его союз с испанским двором нарушали равновесие военных и политических сил в Европе. Именно этого больше всего опасалось папство, пекущееся о своей автономии. в 1516 г. Лев Х подписал с "христианнейшим" королём Франции (именно такой титул присвоило ему папство) Франциском I конкордат, который несколько смягчал положения "Прагматической санкции", признавал за французским двором право назначения почти на все епископства, аббатства, приорства. ..."
(Я.В. Ковальский "Папы и папство",- М.: ИПЛ, 1991, стр. 175)


Про то, как христианнейший король Франциск I взял себе в союзники помимо папы ещё и турецкого императора я сообщал в посте:
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/550.html

кстати, применяя ту же книгу Пензенского для нужд правильной хронологии и истории:

Ливийский принц, могущественный на Западе,
Так воспламенит Франциска Аравией,
(Что тот), знающий толк в образованности, благосклонно позволит
Переводить с арабского языка на французский.

(III, 27)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , Веревкин, 24-01-2005 13:00
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
03-07-2005 09:27
1
я тоже
А. Верёвкин
04-07-2005 09:00
2
швейк
04-07-2005 13:20
3
Нострадамус
Вася Блаженный
08-07-2005 16:45
4
RE: Нострадамус
А. Верёвкин
08-07-2005 17:26
5
      Пардон
Вася Бл.
08-07-2005 18:17
6
Вы ошиблись..
SIMVOLISTY
11-07-2005 02:44
7
20-07-2005 20:28
8

Начало Форумы Свободная площадка Тема #11828 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.