Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #125952
Показать линейно

Тема: "Путь из варяг в греки или кто т..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
эпейро56731-10-2017 20:29
Участник с 13-06-2015 09:30
93 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Путь из варяг в греки или кто такие варяги"


          

Исследуя знаменитую древнерусскую Лаврентьевскую Летопись, глаза постоянно задерживались на следующем отрывке (в переводе, разумеется, Лихачева Д.С., как и разбивка на абзацы, соотвественно) вводной части Летописи.
Вот этот отрывок:
«Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные - поморяне.
Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской.
Когда же поляне жили отдельно по горам этим, тут был путь из Варяг в Греки и из Греков по Днепру, а в верховьях Днепра - волок до Ловоти, а по Ловоти можно войти в Ильмень, озеро великое; из этого же озера вытекает Волхов и впадает в озеро великое Нево, и устье того озера впадает в море Варяжское. И по тому морю можно плыть до Рима, а от Рима можно приплыть по тому же морю к Царьграду, а от Царьграда можно приплыть в Понт море, в которое впадает Днепр река. Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет, и направляется на север, и впадает в море Варяжское. Из того же леса течет Волга на восток и впадает семьюдесятью устьями в море Хвалисское. Поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине - в землю варягов, от варягов до Рима, от Рима же и до племени Хамова. А Днепр впадает устьем в Понтийское море; это море слывет Русским, - по берегам его учил, как говорят, святой Андрей, брат Петра.
Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: "Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей". И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру. И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей - каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришел в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: "Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и поднимут на себя прутья молодые и бьют себя сами, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье". Те же, слышав об этом, удивлялись; Андрей же, побыв в Риме, пришел в Синоп.»

Вначале попробуем отождествить географические топонимы летописи с современными:
«Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане.»
На основании приведенного сообщения Летописи можно сделать вывод, что речь идет о современных Днепре, Припяти и Западной Двине (Даугаве). До сих пор есть в этом географическом районе и Западная Двина, и речка Полота, и город Полоцк, южнее действительно и Припять, западный приток Днепра есть. Легко отождествляется географический топоним Двина летописная с современной Западной Двиной.
Поэтому, переходя к следующему абзацу выше приведенного отрывка, со спокойной совестью указанную в этом абзаце Двину летописную с отождествляем с современной Западной Двиной. Так же сохранились и отождествляются географические топонимы река Ловать, и озеро Ильмень с рекой Волховом и Новгородом. О Волге и Днепре и говорить нечего — великие русские реки.
И Оковский лес тогда можно отождествить — географический район вокруг истоков указанных в Летописи рек Волги, Днепра и Зап. Двины.
Таким образом, подтверждается сообщение о том, что путь из «Варяг в Греки» - это путь с севера на юг, а путь «Волга — Двина» - путь с востока на запад. И оба пути пересекаются в Оковском лесу.
Здесь опять-таки уместно сказать, сколько копий сломано по вопросу «пути из Варяг в Греки»! Сколько литературы выпущено, сколько статей написано за два с половиной века. Казалось, нет вопросов, которые не исследовали историки. До сих пор спорят историки о возможности этого пути.
Например, антинорманисты утверждают, что «путь из варяг в греки» гораздо короче для варяг, если плыть по Двине и Днепру, чем по Волхову-Ловати-Днепру. Этот аспект особенно актуален для купцов, для которых время нахождения в пути равносилен безопасности, ибо в то время чем длиннее путь, тем больше вероятности приватизации и товара, и самого купца, вплоть до рабства, если просто не лишат жизни.
Норманисты, не утруждая себя доказательствами, утверждают, что как написано, так и было.
И так по каждому вопросу. А вопросов по этому пути из варяг в греки хватает в виду его поверхностного описания. Надо отметить, глубина проработки вопросов пути из варяг в греки иногда поражает воображение, так неожиданны мысли исследователей.
И не встретилось ни одной работы, в которой историки рассматривали бы следующее.
Двина из расселения славян (первый абзац) и Двина из описания пути из варяг в греки (второй абзац) — это разные Двины. Это разные реки. И это факт, к сожалению.
Ибо Западная Двина течет на запад. Двина на пути из Волги в варяги — течет согласно летописи «на полунощье», то есть на север.
Из данного факта следует, что на место Двины летописной, которая лежит на пути из Волги в варяги, нужно искать другую реку.
Версия первая.
Анекдот в том, что именно не так уж далеко от Полоцка, лежат верховья реки Великой, которая течет именно на север, впадает в Псковское озеро, которое имеет своим продолжением Чудское озеро, а последнее озеро рекою Нарвой впадает в Финский залив, западнее устья Невы. Налицо единый водный путь по реке Великой до южного побережья Финского залива.
Но ведь именно отсюда, с устья Невы, и начинался по Летописи путь из варяг. То есть мы действительно пришли в варяжскую землю. Вынуждены признать, что современная река Великая соответствует реке Двине на пути из Волги в Варяги.
А это означает, что Варяжская земля лежала в том числе на южном побережье Финского залива. Ведь Летопись так и сообщает: « по Двине - в землю варягов».
Непонятно мне, как до сих пор не сумел прочитать в Летописи, кто такие варяги. Ведь под 862 г. в Летописи прямо написано: « Варяги в этих городах — находники». Иначе говоря, пришлые, по сравнению с коренными. Варяги — славяне, но пришлые. Над чем копья ломают историки, непонятно. Шведы, понимаашь, варяги. Ведь Летопись сообщает о нескольких волнах переселений славян. И каждая волна новых переселенцев увеличила число славян — варягов. Это как в наше время русский из Восточной Сибири — варяг в любом городе и деревне на европейской части России. Тоже — русский, родной язык — русский, со всех сторон свой, но со стороны, не местный, варяг одним словом. А еще точнее — из другого рода, из другой общины.
Возвращаемся к Двине.
Не будем считать число волоков, их километраж, возможен ли поэтому тот или иной волок, в том числе волок из Волги в Великую. Для нас это неважно. То, что никаких торговых путей от Новгорода до греков не было, ясно любому, кто начал интересоваться историей. Кроме профессиональных историков. Ведь абзац про путь из варяг в греки включен в недатируемую часть по другой причине.
Черным по белому автор Летописи (переводчик — Лихачев Д.С.) сообщает, что путь из Варяг в Греки не проходит через Русь. Прочитайте внимательно. И еще раз. Нет в описании пути из варягов в греки упоминаний про Русь. Русь в данном абзаце упоминается только по отношению к пути из Волги в Двину - «поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине - в землю варягов, от варягов до Рима, от Рима же и до племени Хамова».
Дело в том, что данным сообщением автор Летописи эзоповым языком говорит нам о Древней, или Исконной Руси. Которая в то время располагалась на Волге, а «путь из Варяг в Греки» проходит западнее Волги. О чем говорят и последние археологические данные по славянам на Волге.
А в какие времена существовала эта Русь, ответ дает следующий абзац. Про Святого Андрея.
Да, путешествие Святого Андрея по Днепру это — выдумка, такая же, как путь из варяг в греки. Но время жизни Святого Андрея известно — рубеж до нашей эры и нашей эры. Вот дата существования Руси, указанной абзацем о пути из варяг в греки.
Вот что русская летопись пытается донести до потомков. Ведь согласно западникам, Русь появилась в 9 веке нашей эры. Как еще было донести до потомков, что Русь намного древнее?

Продолжение следует.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Путь из варяг в греки или кто т... [Показать все] , эпейро567, 31-10-2017 20:29
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
10-04-2017 00:38
1
10-04-2017 07:25
2
     
10-04-2017 07:54
3
10-04-2017 08:01
4
10-04-2017 10:32
5
     
10-04-2017 12:09
7
          
10-04-2017 13:37
8
          
10-04-2017 14:03
10
               
10-04-2017 14:58
11
Путь из варяг в греки - путь из ...
10-04-2017 11:58
6
10-04-2017 13:57
9
10-04-2017 15:38
12
10-04-2017 16:41
14
10-04-2017 17:45
18
10-04-2017 17:49
19
10-04-2017 17:59
20
     
10-04-2017 18:26
21
          
10-04-2017 22:58
22
                на этом и закончим
11-04-2017 15:44
25
11-04-2017 17:21
27
     
11-04-2017 22:33
29
          
11-04-2017 22:44
30
               
11-04-2017 23:08
31
27-10-2017 05:30
124
10-04-2017 17:25
15
10-04-2017 17:38
17
10-04-2017 16:02
13
10-04-2017 17:32
16
Замысел Заказчика
13-04-2017 11:58
41
      RE: Замысел Заказчика
13-04-2017 15:36
42
           RE: Замысел Заказчика
13-04-2017 16:27
43
           Добавлю к ответу А.Н.
14-04-2017 14:09
48
27-10-2017 04:58
123
10-04-2017 23:08
23
11-04-2017 02:00
24
11-04-2017 16:32
26
11-04-2017 21:48
28
     
12-04-2017 12:15
32
     
12-04-2017 17:24
35
          
12-04-2017 20:14
36
               
12-04-2017 20:26
37
                    
12-04-2017 20:35
38
                         
13-04-2017 11:04
39
     
12-04-2017 15:52
33
          
12-04-2017 17:14
34
               
13-04-2017 11:19
40
                    
13-04-2017 17:57
44
                    
13-04-2017 20:08
45
                     RE: Аноним - Василий Кириллович ...
13-04-2017 22:00
46
                          RE: Аноним - Василий Кириллович ...
14-04-2017 17:53
49
                     Проблемы подлинности СПИ
14-04-2017 09:48
47
                          RE: Проблемы подлинности СПИ
14-04-2017 18:03
50
25-04-2017 23:13
51
12-07-2017 12:39
52
23-10-2017 09:43
53
23-10-2017 11:41
54
     
23-10-2017 15:04
55
          
23-10-2017 15:28
56
          
23-10-2017 19:00
57
                не дождешся
24-10-2017 16:48
58
                     RE: не дождешся
24-10-2017 20:23
62
          
24-10-2017 21:09
63
          
24-10-2017 21:13
65
          
24-10-2017 22:38
66
               
24-10-2017 23:11
68
                    
24-10-2017 23:16
69
                     RE: "христианство"
25-10-2017 17:58
77
                          RE: "христианство"
25-10-2017 20:12
82
                               RE: "христианство"
25-10-2017 20:23
84
                               RE: "христианство"
26-10-2017 00:09
86
                                    RE: "христианство"
26-10-2017 00:13
87
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 00:38
88
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 11:10
92
                                              RE: "христианство"
26-10-2017 12:26
94
                                                   RE: "христианство"
26-10-2017 13:30
95
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 09:42
89
                                              разгромить
26-10-2017 09:54
90
                                                   RE: разгромить
26-10-2017 14:06
97
                                                        RE: разгромить
26-10-2017 17:29
106
                    
25-10-2017 10:54
72
                         
25-10-2017 11:05
73
                              
25-10-2017 13:49
74
                                   
25-10-2017 14:03
75
                                        
25-10-2017 16:48
76
                                              И традики, и НХ, и я лишь интерп...
26-10-2017 21:33
116
          
24-10-2017 21:13
64
               
24-10-2017 22:42
67
                    
25-10-2017 00:13
70
                         
25-10-2017 10:47
71
Рим и Царьград
26-10-2017 10:54
91
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:10
98
где монголы
26-10-2017 14:33
99
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:56
101
     
26-10-2017 18:06
110
      элементарно
26-10-2017 18:24
112
           RE: элементарно
26-10-2017 20:54
113
                RE: элементарно
26-10-2017 21:24
115
                     RE: элементарно
26-10-2017 21:39
117
                          RE: элементарно
26-10-2017 22:09
118
                              
26-10-2017 23:03
119
                                   
26-10-2017 23:33
120
                                        
26-10-2017 23:40
121
                                             
26-10-2017 23:51
122
      Рим и кРым
27-10-2017 13:01
130
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:48
100
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:26
105
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:49
109
           RE: Рим и Царьград
26-10-2017 18:09
111
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:31
107
27-10-2017 06:27
125
спроси у дяди
27-10-2017 10:59
126
спасибо, как-нибудь сами
27-10-2017 11:39
127
RE: спроси у дяди - ведь недаром....
27-10-2017 11:46
128
      RE: спроси у дяди - ведь недаром....
27-10-2017 12:31
129
          
27-10-2017 13:05
131
           DGV и Ольга К. Найдите разницу
27-10-2017 14:35
139
                вот ещё
27-10-2017 14:41
141
                     RE: вот ещё
27-10-2017 14:59
143
                         
27-10-2017 16:59
157
           RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:15
135
                RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:22
137
                     RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:32
138
                          RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:41
140
                               RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:52
142
                                    RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:59
144
                                         RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 15:43
145
                                                   RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:12
147
                                                        RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:17
148
                                                        , RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:32
151
                                                             RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:43
154
                                                        куда глубже?
27-10-2017 16:28
150
27-10-2017 14:01
132
      секта ТИ
27-10-2017 14:05
133
      методы определения целей
27-10-2017 14:13
134
      RE: методы определения целей
27-10-2017 16:59
156
           RE: методы определения целей
27-10-2017 17:06
158
     
28-10-2017 09:22
159

Начало Форумы Свободная площадка Тема #125952 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.