Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #126111
Показать линейно

Тема: " RE: Савонарола и Христос" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Mollari25-02-2018 09:12
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#92. " RE: Савонарола и Христос"
Ответ на Ответ на 91
25-02-2018 13:11 Mollari

  

          

> Я вам неоднократно говорил, что важна система доказательств. Вы, рассматривая картинку, делаете выводы, не предлагая дополнительных доказательств.

В отличие от Вас, я рассматривая не одну-единственную картинку, а целый ряд аналогичных изображений. Что и позволяет мне (раз за разом) демонстрировать бредовость Ваших трактовок.

> Я же, никогда на основании одной или нескольких картинок выводы не делаю - а использую систему доказательств.

Да, система у Вас, конечно, есть. Но это система не доказательств, а предположений. На которых основываются другие предположения (на которых строятся третьи …). Посчитайте, сколько ничем не доказанных предположений Вы сделали при «анализе» даты на картине Конрада Лайба (не меньше пяти, точно), в результате получив заведомо ерундовый ответ, вместо того, чтобы изучить получше материал. И эту ошибку Вы повторяете из раза в раз.

> А именно: картинки, первоисточники, исторические данные, размышления о логичности или нелогичности действий тех или иных исторических персонажей и проч. И на основании всей совокупности данных я уже строю гипотезы.

Звучит красиво. Вот только по факту у Вас частенько получается обыкновенная подгонка исходных данных под заранее ожидаемый ответ.

«Если вы этого не понимание - это ваши проблемы.» (с)

> Вы выдергиваете один факт и начинаете его опровергать совершенно не заботясь о том, что бы опровергнуть всю систему доказательств.

А с чего Вы взяли, что я непременно обязан опровергать всю Вашу систему?
Вполне достаточно и того, что я указываю Вам на явные глупости в части Ваших трактовок, давая тем самым возможность привести их в соответствие со здравым смыслом и достаточно достоверными фактами.

Впрочем, по поводу системы я Вам уже писал ранее. И ещё добавлю ниже.

> Поэтому ваши попытки бесплодны.

Скажите три раза халва – и во рту слаще станет.

> Да, медали, картинки реальны, но в отрыве от контекста, в отрыве от прочих соображений и обстоятельств эти медали и картинки можно трактовать совершенно произвольно.

Вы снова ошибаетесь!
Одну-единственную, да ещё вырванную из контекста, картинку – да, можно трактовать как Савонарола на душу положит. Что, собственно, Вы вновь и вновь и проделываете.
Однако, когда таких картинок много, то можно выявить общие черты и частные особенности. И по ним уже делать соответствующие выводы.

> Поэтому ту или иную картинку, в отрыве от иных обстоятельств можно трактовать как угодно.

Истинно так. Хороший пример – Ваша датировка времени распятия Христа «по лошадиной заднице».

> И я это показывал на примере 'приметного мостика'. Я показал, что так называемый 'приметный мостик' можно найти где угодно, а посему можно прикрутить те или иные события в любую точку Европы.

Про мостик не спорю. Но подобных глупостей я и не утверждал

> Если же вводить дополнительные факты, аргументы и обстоятельства, то может получиться, что 'приметный мостик' не играет никакой роли.

Вводите. Разве кто-то против? Но - оставаясь в рамках разумного, а не возносясь в фантазиях в заоблачные выси.

> Мои трактовки опираются на множество обстоятельств. Если я выдвигаю гипотезу о том, что Савонарола стал прообразом Христа, то я не просто читаю одну единственную книге Виллари или рассматриваю картину 'мистическое распятие'. Я ещё учитываю исторический контекст, рассматриваю сопутствующие исторические события до, во время и после.

Это очень хорошо. И именно потому, что Вы нашли (по крайней мере, как Вам кажется) обоснования многих вещей, я и не утверждаю, что абсолютно все Ваши выводы – ерунда. Наверняка, в каких-то случаях Вы правы. Да хоть бы даже и в большинстве. Но вот конкретно то, как Вы обращаетесь с иллюстративным материалом, заставляет хвататься за голову.

> Я не просто взял Савонаролу и заявил, что он прообраз Христа, я ещё нашёл обоснование Крещения Руси в начале 16 века, нашёл обоснование переводу богослужебных книг в начале 16 века, объяснил появление 10 дней, которые были исправлены в 1582 году, нашёл объяснение настроениям ожидания конца света в начале 16 века, нашёл место для Юлия Цезаря с его календарем, обосновал параллели галльских войн Юлия Цезаря и французского британского вторжения во Францию в первой половине 14 века. Нашёл не просто точку основания Рима, но обосновал ее авиньенским сидением пап в конце 14 века. Более того, до кучи, обосновал как и откуда взялись 1000 лет, которые наступили в конце 20-х годов 16 столетия, прикрутил решения Стоглавого собора и Тридентского собора к началу христианства, объяснил причину реформации и контрреформации. Обосновал гипотезу о летоисчислении по сидерическим лунным годам, согласовал эту гипотезу с гипотезой Крещения Руси в начале 16 века, обосновал почему события античности, которые происходили в 13-17 веках были отброшены в глубокую древность и согласовал факт манипуляций с календарем и летоисчисление по сидерическим лунным годам. И т.д. и т.п.

Параллели между Савонаролой и Христом? Да, есть. Но они могут быть объяснены и без того, чтобы считать первого прообразом второго.
Ожидание конца света в 1520-х годах? Тоже может быть объяснено иначе.
Про авиньонское пленение (и почти всё остальное из Вашего списка; а может уже и не почти – несколько последних книг я ещё не прочёл) уже давно писали ФиНы, так что тут Вы – не первооткрыватель. Про месячно-годовой счёт десять лет назад писал Габович (да и он вряд ли был первым, кто до этого додумался).
К слову, коль скоро Вы излагаете свою версию не на собственном сайте, а на финовском, то было бы неплохо, если бы Вы сравнивали её не только с версией традиков, но и с версией ФиНов, показывая, в чём преимущество вашей трактовки тех или иных спорных моментов.

Отдельно (и в который уже раз) отмечу то, как Вы высчитываете свои даты, постоянно получая «идеальные совпадения». Если в двух словах, то это, извините, - полный абзац. Неужели Вы не понимаете, что пользуясь Вашей методикой, можно, при должном усердии, так пересчитать любую произвольно взятую дату что она непременно окажется в устраивающем Вас временном промежутке?

> Это я к тому, что я не просто, как некоторые, разглядываю картинки или смотрю непонятные видео и делаю далеко идущие выводы. Нет! Если я использую картину Боттичелли 'мистическое распятие', то она у меня вставлена в систему доказательств, обоснований и гипотез, которые взаимосвязаны друг с другом.

Не в первый раз Вам повторяю – если Вы думаете, что размахивание «системой» служит индульгенцией при генерации бреда, то Вы сильно заблуждаетесь.
Напомнить Вам, как Вы ювелирно вставили в свою систему медаль с Дюрером и христограммой? Выглядело красиво, но при первой же проверке на вшивость обернулось пшиком.
Вот и с Боттичелли то же самое.

> Вы этого не понимаете и выдергиваете 'мистическое распятие' и начинаете что-то опровергать совершенно не понимая, что следует опровергать не что-то в отношении 'мистического распятия', а следует опровергать всю систему доказательств.

Я этого делать не обязан.
Это Вы выдвинули версию с Савонаролой – Вам и объяснять получающиеся, в случае её принятия, несуразности, местами доходящие до полного абсурда.

«Если вы этого не понимаете, то тем хуже для вас.» (с)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , psknick, 06-07-2018 19:29
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
20-04-2017 22:43
1
21-04-2017 12:25
2
метеорит
21-04-2017 15:04
3
11-05-2017 13:37
21
17-10-2017 14:26
37
04-05-2017 16:08
4
04-05-2017 20:33
5
     
06-05-2017 10:58
6
          
16-10-2017 18:03
28
а ну объясните
06-05-2017 18:28
7
RE: а ну объясните
06-05-2017 22:07
8
     
08-05-2017 02:23
9
           RE: Версия интересная, но думаю,...
08-05-2017 15:20
10
           Фактология у вас отсутствует.....
09-05-2017 03:22
12
                RE: Фактология у вас отсутствуе...
09-05-2017 11:37
13
           Гус Савонароле - товарищ
08-05-2017 15:39
11
           RE: Версия интересная, но думаю,...
09-05-2017 11:53
14
                RE: Версия интересная, но думаю,...
09-05-2017 13:16
16
                Ну-ну...
09-05-2017 19:14
17
                     RE: Ну-ну...
09-05-2017 22:12
18
                          Да там весело с Савонаролой бы...
11-05-2017 01:52
19
                               У разных народов один деятель ...
11-05-2017 12:25
20
S <-> N
09-05-2017 12:58
15
29-05-2017 16:43
22
11-10-2017 22:42
23
12-10-2017 00:10
24
Занимательная арифметика, ч.3. ...
16-10-2017 15:16
25
RE: Занимательная арифметика, ч...
16-10-2017 16:33
26
RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 03:16
30
      RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 11:45
34
           RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 14:26
38
                RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 15:28
41
                     RE: Занимательная арифметика, ч...
19-10-2017 22:11
42
                          RE: Занимательная арифметика, ч...
20-10-2017 01:16
43
                               RE: Занимательная арифметика, ч...
20-10-2017 02:53
44
                                    RE: Занимательная арифметика, ч...
20-10-2017 10:50
47
                                    RE: Занимательная арифметика, ч...
20-10-2017 16:00
49
                                    RE: Занимательная арифметика, ч...
20-10-2017 11:40
48
                                         RE: Занимательная арифметика, ч...
20-10-2017 16:21
50
RE: Занимательная арифметика, ч...
16-10-2017 17:05
27
RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 03:32
31
RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 03:09
29
Занимательная арифметика, ч.4. ...
17-10-2017 04:18
32
RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 11:27
33
RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 14:04
36
      RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 15:02
40
           Савонарола на медалях
20-10-2017 05:16
45
           -
20-10-2017 05:16
46
RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 12:27
35
      RE: Занимательная арифметика, ч...
17-10-2017 14:57
39
Антикитерский механизм и пред...
22-10-2017 00:55
51
Христос во Флоренции
13-02-2018 09:05
52
RE: Христос во Флоренции
13-02-2018 12:13
53
RE: Христос во Флоренции
13-02-2018 13:17
54
RE: Христос во Флоренции
13-02-2018 13:51
56
      RE: Христос во Флоренции
17-02-2018 12:14
59
RE: Христос во Флоренции
17-02-2018 07:00
57
      RE: Христос во Флоренции
17-02-2018 12:47
60
RE: Христос во Флоренции
13-02-2018 13:40
55
      RE: Христос во Флоренции
17-02-2018 07:21
58
           RE: Христос во Флоренции
17-02-2018 12:55
61
           Когда был "Древний" Египет?
22-02-2018 17:05
62
RE: ересь жидовствующих и Иерон...
22-02-2018 20:57
63
RE: ересь жидовствующих и Иерон...
23-02-2018 14:52
64
ЗАБЫТЫЙ СМЫСЛ ЦЕРКОВНО-СЛАВЯН...
23-02-2018 15:14
65
Савонарола и Христос
23-02-2018 23:00
70
      RE: Савонарола и Христос
23-02-2018 23:32
73
      Христос
23-02-2018 23:43
74
      RE: Христос
24-02-2018 16:48
81
      Слабо на р...о
24-02-2018 16:55
83
           RE: Христос
24-02-2018 17:31
84
                Слабо на р...о
24-02-2018 17:49
85
      RE: Христос
25-02-2018 02:22
89
      RE: Савонарола и Христос
24-02-2018 01:16
76
      RE: Савонарола и Христос
24-02-2018 16:09
79
           RE: Савонарола и Христос
25-02-2018 00:14
87
                RE: Савонарола и Христос
25-02-2018 01:05
88
                     RE: Савонарола и Христос
25-02-2018 03:34
90
                          RE: Савонарола и Христос
25-02-2018 07:00
91
                               RE: Савонарола и Христос
25-02-2018 09:12
92
                               RE: Савонарола и Христос
25-02-2018 09:36
93
                               Савонарола и Андроник
25-02-2018 10:53
94
                                    Где был на самом деле библейск...
18-04-2018 02:47
97
                                         RE: Где был на самом деле библей...
20-04-2018 23:22
98
                                         RE: Где был на самом деле библей...
21-04-2018 07:48
100
                                         RE: Где был на самом деле библей...
21-04-2018 12:51
101
                                              Козерог Августа
22-04-2018 03:10
106
                                                   RE: Козерог Августа
22-04-2018 09:29
107
                                                   RE: Козерог Августа
22-04-2018 11:36
109
                                                        RE: Козерог Августа
22-04-2018 21:53
113
                                                             RE: Козерог Августа
22-04-2018 22:11
115
                                                                  RE: Козерог Августа
23-04-2018 00:08
131
                                                   RE: Козерог Августа
22-04-2018 13:27
110
                                                        RE: Козерог Августа
22-04-2018 23:33
126
                                                        RE: Козерог Августа
22-04-2018 23:39
128
                                                       
22-04-2018 23:38
127
                                         Савонарола и Андроник (дубль д...
22-04-2018 00:10
102
                                         -
23-04-2018 01:30
134
                                         Картины как доказательства
22-04-2018 01:40
103
                                         О системе доказательств
22-04-2018 02:07
104
                                              RE: О системе доказательств
22-04-2018 10:44
108
                                                   RE: О системе доказательств
22-04-2018 21:33
111
                                                        RE: О системе доказательств
22-04-2018 21:48
112
                                                        RE: О системе доказательств
22-04-2018 22:36
117
                                                        RE: О системе доказательств
22-04-2018 22:44
118
                                                        RE: О системе доказательств
22-04-2018 22:48
119
                                                             RE: О системе доказательств
22-04-2018 22:55
121
                                                                  RE: О системе доказательств
22-04-2018 23:09
123
                                                        RE: О системе доказательств
22-04-2018 22:52
120
                                                             RE: О системе доказательств
22-04-2018 23:02
122
                                                             RE: О системе доказательств
22-04-2018 23:25
124
                                                                  RE: О системе доказательств
22-04-2018 23:30
125
                                                                  Савонарола и Апокалипсис
23-04-2018 01:36
135
                                                                 
23-04-2018 01:42
136
                                                             RE: О системе доказательств
23-04-2018 01:14
132
                                                                  RE: О системе доказательств
23-04-2018 01:21
133
                                                        Зачем использовать Палею
22-04-2018 23:59
129
                                                        RE: О системе доказательств
22-04-2018 21:57
114
                                                             RE: О системе доказательств
22-04-2018 22:27
116
                                                             RE: О системе доказательств
23-04-2018 00:05
130
                                         RE: Где был на самом деле библей...
21-04-2018 00:06
99
                                              А если не убирать?
22-04-2018 02:26
105
RE: ересь жидовствующих и Иерон...
23-02-2018 15:58
66
      Христианские Кресты
23-02-2018 16:20
67
      RE: Христианские Кресты
23-02-2018 21:11
68
           RE: Христианские Кресты
23-02-2018 22:51
69
                RE: Христианские Кресты
23-02-2018 23:19
71
                     RE: Христианские Кресты
23-02-2018 23:23
72
                     RE: Христианские Кресты
24-02-2018 15:50
78
                          RE: Христианские Кресты
24-02-2018 16:22
80
                          RE: Христианские Кресты
24-02-2018 16:53
82
                          RE: про-образ
25-02-2018 13:15
95
                     RE: Христианские Кресты
24-02-2018 01:04
75
                          RE: Христианские Кресты
24-02-2018 18:41
86
      RE: чудеса в конце XV века.... и в XI...
24-02-2018 13:37
77
      RE: Царь Ирод в Москве
25-02-2018 13:32
96
Надпись на портрете Савонарол...
13-06-2018 22:10
137
мессия
14-06-2018 10:22
139
      RE: мессия
14-06-2018 16:00
140
           RE: мессия
14-06-2018 16:37
141
           RE: мессия
14-06-2018 17:03
142
                RE: мессия
14-06-2018 17:09
143
                     RE: мессия
14-06-2018 17:21
144
                          RE: мессия
14-06-2018 17:30
145
                               RE: мессия
14-06-2018 18:23
146
                                    RE: мессия
14-06-2018 18:30
147
                                         RE: мессия
14-06-2018 18:50
148
                                              RE: мессия
14-06-2018 19:39
149
                                                   RE: мессия
14-06-2018 19:54
150
                                                        RE: мессия
14-06-2018 20:06
151
                                                             RE: мессия
14-06-2018 20:22
152
                                                                  RE: мессия
14-06-2018 20:34
153
                                                                       Ударим дативом по аблятиву!
14-06-2018 21:03
154
                                                                            RE: Ударим дативом по аблятиву!
15-06-2018 10:52
155
                                                                                 RE: Ударим дативом по аблятиву!
15-06-2018 16:02
156
                                                                                      RE: Ударим дативом по аблятиву!
15-06-2018 18:38
159
                                                                                           RE: Ударим дативом по аблятиву!
15-06-2018 23:26
162
                                                                                                RE: Ударим дативом по аблятиву!
16-06-2018 08:55
165
                                                                                                     RE: Ударим дативом по аблятиву!
16-06-2018 20:06
166
           RE: мессия
16-06-2018 22:25
167
                месса
17-06-2018 11:13
169
                     RE: месса
27-06-2018 13:04
178
                          RE: месса
27-06-2018 19:27
179
                               RE: месса
27-06-2018 20:13
180
                                    RE: месса
27-06-2018 20:18
181
                                         RE: месса
27-06-2018 20:24
182
                                              RE: месса
27-06-2018 20:31
183
                                                   RE: месса
27-06-2018 20:56
184
                                                        RE: месса
27-06-2018 21:06
185
                                                             RE: месса
27-06-2018 21:21
186
                                                                  RE: месса
27-06-2018 22:05
187
                                                                       RE: месса
27-06-2018 22:17
188
                                                                            RE: месса
28-06-2018 09:20
189
                                                                                 RE: месса
28-06-2018 10:20
190
                                                                                      RE: месса
28-06-2018 19:50
191
                                                                                           RE: месса
28-06-2018 19:56
192
                                                                                                RE: месса
28-06-2018 20:08
193
                                                                                                     RE: месса
28-06-2018 20:13
194
                                                                                                          RE: месса
28-06-2018 20:28
195
                                                                                                               Вы когда-нибудь сможете в грам...
28-06-2018 20:39
196
                                                                                                                   
28-06-2018 23:09
197
                                                                                                                        
02-07-2018 12:04
212
                                                                                                                             
02-07-2018 20:16
213
                                                                                                                                  
02-07-2018 21:24
214
                                                                                                                                       
02-07-2018 22:14
215
                                                                                                                                            
02-07-2018 23:08
216
                                                                                                                                             И по поводу "даже падежей" (с)
02-07-2018 23:27
218
                                                                                                                                             RE: И по поводу "даже падежей" (с)
03-07-2018 00:00
219
                                                                                                                                             RE: И по поводу "даже падежей" (с)
03-07-2018 01:47
220
erroneus
14-06-2018 10:13
138
Слона-то Вы и не приметили, или...
16-06-2018 22:43
168
RE: Слона-то Вы и не приметили, и...
17-06-2018 22:51
170
Разные эры
17-06-2018 23:04
172
RE: Разные эры
17-06-2018 23:20
174
RE: Слона-то Вы и не приметили, и...
18-06-2018 16:24
176
RE: Слона-то Вы и не приметили, и...
17-06-2018 23:02
171
RE: Слона-то Вы и не приметили, и...
17-06-2018 23:10
173
RE: Слона-то Вы и не приметили, и...
18-06-2018 16:32
177
RE: Слона-то Вы и не приметили, и...
17-06-2018 23:29
175

Начало Форумы Свободная площадка Тема #126111 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.