Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #126616
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
MucmepX18-05-2017 10:59
Участник с 25-02-2014 17:14
1037 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#89. ""Предположение, которое подтверждается многими фатами""
Ответ на Ответ на 82


          

>а конкретней,что не так,что за исходные данные и что за
>проекция?

Вы саму книгу читали?
"Господин Великий Новгород. С Волхова или с Волги пошла Русская земля?"
http://chronologia.org/mr8_novgorod/ng1.html

Для удобства, цитаты из книги отмечу синим цветом.
Итак, глава 1 сообщает:
Как считается, Великий Новгород находился на перекрестке главных торговых путей того времени. Однако, раскопки, ведущиеся уже много лет в современном Новгороде на Волхове, однозначно показывают, что город этот НИКОГДА НЕ БЫЛ МЕСТОМ ОЖИВЛЕННОЙ МЕЖДУНАРОДНОЙ ТОРГОВЛИ.

Поясните откуда взято такое безапелляционное заявление? Может есть исследования с таким выводом или чье-то авторитетное мнение?
Судя по всему, про археологические исследования иноземных дворов авторы гипотезы не слышали?:
Е. А. Рыбина «Международные связи Новгорода»
http://www.plam.ru/hist/ocherki_istorii_srednevekovogo_novgoroda/p27.php

Любопытно, на пересечении каких именно "торговых путей" он стоял? Трудно найти другой город, расположенный столь неудачно в торговом отношении. Новгород на Волхове отдален от средневековых торговых путей и торгово-географическое его положение безнадежно.

По мнению авторов гипотезы, положение Кёльна и Кёнигсберга столь же безнадежно как у Новгорода?

Всем известно знаменитое новгородское вече. Согласно летописям, оно происходило на так называемом ЯРОСЛАВЛЕ ДВОРЕ (или, как любят говорить историки, ЯРОСЛАВОВОМ ДВОРИЩЕ) ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА. В новгородских грамотах так и писали "люди Новгородские решили на вече на Ярославле дворе" <1>,т.1; <34>, с.59. А сами новгородские грамоты назывались иногда грамотами Ярославлими: "на всей воли нашей новгородской буди и на всех грамотах Ярославлиих" - говорили летописные новгородцы <27>, с.233. В XVI веке на Ярославовом дворище останавливался Иван Грозный во время своего пребывания в Новгороде <40>, с.474. Как ни странно, археологи так и не могут найти в современном Новгороде на Волхове даже следов этого знаменитейшего места.

Совпадает ли то, что "всем известно", по мнению авторов гипотезы с общеизвестными сведениями?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородское_вече:
Как правило, на общегородское вече горожане собирались в строго определённом месте. В Новгороде и в Киеве — у Софийских соборов.
В случае серьёзных разногласий, часть горожан, недовольных принятым решением, собиралась в другом месте. В Новгороде, такое альтернативное вече созывалось на Ярославовом дворище, на Торговой стороне<5>.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярославово_Дворище:
Яросла́вово Двори́ще и Торг — исторический архитектурный комплекс на Торговой стороне Великого Новгорода.
В настоящее время урочище Ярославово Дворище и Торг включает в себя обширное пространство междуБольшой Московской улицей и берегом Волхова и между Иваньской и Никольской улицами, что несколько отличается первоначальной топографии обоих урочищ, как Ярославова Дворища так и Торга.

Но то, что сегодня преподносится нам в качестве "Ярославля двора Великого Новгорода", не выдерживает ни малейшей критики. В самом деле, по летописным известиям на Ярославовом дворище собиралось многолюдное новгородское вече. Там стоял великолепный "княжий двор", упоминаемый не только в русских, но и в иностранных источниках. Где следы всего этого в современном Новгороде на Волхове? Нет их. Что убедительно доказали многолетние археологические раскопки XX века.

Археологи не могут найти это место или что-то преподносят в его качестве?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярославово_Дворище:
Новгородская III летопись (под 1208 годом), так объясняет происхождение название урочища «Ярославово дворище» тем, что "великий князь Ярослав жил на Торговой стороне близ реки Волхова, где ныне церковь каменна Николая чудотворца, яже и доныне словет Ярославле дворище".
Это замечание важно и тем, что археологам так и не удалось найти остатков княжеского дворца. Вполне возможно, что построенный в 1113—1136 гг. Николо-Дворищенский собор возник и в самом деле прямо на его месте.


И так можно продолжать по каждому предложению.
Это поиск противоречий истории или создание таких противоречий?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Детинец-это крепость 17-го века [Показать все] , Zodiak444, 14-05-2017 15:04
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
План Генерального межевания
14-05-2017 23:05
1
Бастионы и городские стены
14-05-2017 23:26
2
Все верно
15-05-2017 04:09
3
RE: Все верно
15-05-2017 08:29
5
      Кому это понадобилось?
15-05-2017 12:33
9
      Какие границы?
15-05-2017 20:41
17
      Границы города
15-05-2017 23:37
25
           А как-же быть с Указом?
16-05-2017 00:24
29
                RE: А как-же быть с Указом?
16-05-2017 08:31
30
                     Именно так
16-05-2017 09:31
32
                     Для кого строили город по ново...
16-05-2017 12:23
35
                          RE: Для кого строили город по но...
16-05-2017 12:59
37
                          RE: Для кого строили город по но...
16-05-2017 13:12
39
                               RE: Для кого строили город по но...
16-05-2017 13:17
40
                                    RE: Для кого строили город по но...
16-05-2017 15:04
43
                          RE: Для кого строили город по но...
17-05-2017 00:53
46
                               RE: Для кого строили город по но...
17-05-2017 08:11
49
                                    центр развития
23-05-2017 04:31
132
                     Хорошая ссылка
16-05-2017 09:55
33
      RE: Все верно
17-05-2017 01:05
47
RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 07:44
4
RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 08:33
6
RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 10:24
7
      RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 12:25
8
           RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 13:12
10
                RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 14:16
11
                     RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 16:33
12
                          Дуче Новгород
15-05-2017 17:44
13
                          RE: Дуче Новгород
15-05-2017 18:05
14
                          RE: Дуче Новгород
15-05-2017 18:13
15
                          Княжество Нижегородское
15-05-2017 21:42
20
                          RE: Княжество Нижегородское
15-05-2017 21:52
21
                               RE: Княжество Нижегородское
15-05-2017 22:36
22
                                    RE: Княжество Нижегородское
16-05-2017 08:50
31
                                         Герцогство Нижегородское
16-05-2017 14:51
42
                                              RE: Герцогство Нижегородское
16-05-2017 15:12
44
                                                   RE: Герцогство Нижегородское
16-05-2017 22:37
45
                                                        RE: Герцогство Нижегородское
17-05-2017 07:03
48
                                                             RE: Герцогство Нижегородское
17-05-2017 08:20
50
                                                                  RE: Герцогство Нижегородское
17-05-2017 12:40
56
                                                                       RE: Герцогство Нижегородское
17-05-2017 23:33
81
                                                                            RE: Герцогство Нижегородское
17-05-2017 23:39
82
                                                                                
18-05-2017 10:59
89
                                                                                      Я не читал
18-05-2017 11:15
91
                                                                                      Почитайте.
18-05-2017 11:48
93
                                                                                           RE: Почитайте.
18-05-2017 13:39
98
                                                                                                RE: Почитайте.
18-05-2017 14:28
102
                                                                                     
18-05-2017 12:55
95
                                                                                     
18-05-2017 13:55
100
                                                                                          
18-05-2017 21:26
109
                                                                                                Каналы и шлюзы
18-05-2017 23:28
110
                                                                                                     Ложные сведения
19-05-2017 07:28
111
                                                                                                          RE: Ложные сведения
19-05-2017 07:57
112
                                                                                                               RE: Ложные сведения
19-05-2017 08:35
113
                                                                                                                    RE: Ложные сведения
19-05-2017 08:42
114
                                                                                                                    Волгу в тех местах вброд перех...
19-05-2017 08:55
115
                                                                                                                    Подневольные гидрологи и геол...
19-05-2017 10:01
116
                                                                                                                    RE: Подневольные гидрологи и ге...
19-05-2017 11:24
117
                                                                                                                    RE: Подневольные гидрологи
19-05-2017 13:27
118
                                                                                                                    Про озерную трансгрессию
19-05-2017 14:10
119
                                                                                                                    RE: Про озерную трансгрессию
05-06-2017 08:22
218
                                                                                                                    RE: Про озерную трансгрессию
05-06-2017 12:06
219
                                                                                                                    RE: Про озерную трансгрессию
05-06-2017 12:25
220
                                                                                     
18-05-2017 13:10
96
                                                                                     
18-05-2017 13:22
97
                                                                                          
18-05-2017 13:40
99
                                                                                                RE: "Предположение"
18-05-2017 14:13
101
                                                                                      Поясню
18-05-2017 15:41
104
                                                                                           RE: Поясню
24-05-2017 09:04
141
                                                                                                RE: Поясню
24-05-2017 09:25
142
                                                                                                     RE: Поясню
24-05-2017 10:59
146
                                                                                                          RE: Поясню
24-05-2017 12:52
149
                                                                                                               Артефакты,которые доказывают
24-05-2017 14:58
151
                                                                                                                   
25-05-2017 15:47
152
                                                                                                                   
25-05-2017 17:25
153
                                                                                                                    Пломба и вислая печать
25-05-2017 18:54
155
                                                                                                                    RE: Пломба и вислая печать
27-05-2017 07:06
162
                                                                                                                    Про пломбу понял-две части сое...
30-05-2017 23:14
196
                                                                                                                    RE: Про пломбу понял-две части с...
01-06-2017 15:12
207
                                                                                                                   
03-06-2017 20:51
217
                                                                                                                   
25-05-2017 17:49
154
                                                                                                                         Моделируем ситуацию
25-05-2017 19:06
156
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
25-05-2017 23:04
157
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
25-05-2017 23:54
159
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
26-05-2017 00:18
160
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
26-05-2017 08:32
161
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
27-05-2017 22:22
163
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
28-05-2017 08:51
164
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
28-05-2017 20:17
165
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
29-05-2017 07:47
166
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
29-05-2017 10:07
167
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
29-05-2017 21:19
170
                                                                                                                         RE: Моделируем ситуацию
29-05-2017 10:52
168
                                                                                                                         Границы и параллели
29-05-2017 21:00
169
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
29-05-2017 23:12
171
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
30-05-2017 12:37
175
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
30-05-2017 17:42
178
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
31-05-2017 11:42
202
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
31-05-2017 22:56
203
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
01-06-2017 19:42
211
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
09-06-2017 15:09
221
                                                                                                                         RE: Границы и параллели
01-06-2017 09:37
204
                          RE: Дуче Новгород
17-05-2017 10:01
53
                               RE: Дуче Новгород
17-05-2017 13:10
57
                                    RE: Дуче Новгород
17-05-2017 16:15
64
                                    RE: Дуче Новгород
17-05-2017 23:10
80
                          RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 21:12
18
RE: Бастионы и городские стеныа
15-05-2017 19:40
16
      RE: Бастионы и городские стеныа
15-05-2017 21:23
19
           RE: Бастионы и городские стены
15-05-2017 22:55
23
                RE: Бастионы и городские стеныа
15-05-2017 23:33
24
                     Про бастионы
15-05-2017 23:54
26
                          Хочу заметить
16-05-2017 00:05
28
Как неудобно получилось)))))
22-05-2017 19:38
126
      RE: Как неудобно получилось)))))
22-05-2017 20:35
127
           RE: Как неудобно получилось)))))
22-05-2017 21:06
128
                RE: Как неудобно получилось)))))
22-05-2017 21:55
129
                RE: Как неудобно получилось)))))
23-05-2017 00:57
131
                     RE: Как неудобно получилось)))))
23-05-2017 09:14
133
                Что-то не так?
22-05-2017 22:24
130
                     Вот что..
23-05-2017 21:26
134
                          RE: Вот что..
23-05-2017 22:10
135
                          Вот оно что..
23-05-2017 22:20
136
                               RE: Вот оно что..
24-05-2017 07:52
137
                                    "До слез"
24-05-2017 08:03
138
                                    RE: Вот оно что..
24-05-2017 08:51
139
                                         RE: Вот оно что..
24-05-2017 09:03
140
                                         RE: Вот оно что..
24-05-2017 09:25
143
                                              RE: Вот оно что..
24-05-2017 09:46
144
                                                   RE: Вот оно что
24-05-2017 10:29
145
                                                        RE: Вот оно что
24-05-2017 13:06
150
                                         Не очевидно
24-05-2017 12:17
148
О точности Плана Генерального...
15-05-2017 23:57
27
Историки этого не видели?
16-05-2017 11:12
34
RE: Историки это видели
16-05-2017 12:49
36
RE: Историки это видели
16-05-2017 13:08
38
      RE: Историки это видели
16-05-2017 14:18
41
           Давайте мыслить логично
17-05-2017 09:13
51
                RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 11:48
54
                RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 12:23
55
                     И вот еще от Янина
17-05-2017 13:56
58
                     RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 14:32
59
                          RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 15:16
60
                               RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 18:19
69
                                    Читаю
18-05-2017 00:30
83
                                         Кто перекопал землю?
18-05-2017 10:08
85
                                              Слезно прошу
18-05-2017 10:27
87
                                                   RE: Слезно прошу
18-05-2017 11:58
94
                                                        Вам для информации
18-05-2017 15:08
103
                                                             RE: Вам для информации
18-05-2017 17:39
106
                                                                  Отлично
18-05-2017 18:08
107
                                                                       RE: Отлично
19-05-2017 14:26
120
                                                                            RE: Отлично
19-05-2017 21:12
121
                RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 15:35
61
                     RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 15:40
62
                          RE: Давайте мыслить логично
17-05-2017 15:52
63
                          Мостить или не мостить?
17-05-2017 17:29
65
                          RE: Мостить или не мостить?
17-05-2017 17:37
66
                          RE: Мостить или не мостить?
17-05-2017 17:51
68
                               RE: Мостить или не мостить?
17-05-2017 18:37
70
                                    RE: Мостить или не мостить?
17-05-2017 19:39
71
                                    Культурный слой
17-05-2017 19:49
72
                                         RE: Культурный слой
17-05-2017 19:59
73
                                              RE: Культурный слой
18-05-2017 09:41
84
                                                   RE: Культурный слой
18-05-2017 10:20
86
                                                   RE: Культурный слой
18-05-2017 11:18
92
                                                        RE: Культурный слой
18-05-2017 15:50
105
                                                        Янин не ботаник
22-05-2017 00:02
125
                                                   RE: Культурный слой
24-05-2017 11:12
147
                          RE: Мостить или не мостить?
17-05-2017 17:41
67
                          RE: Давайте мыслить логично
19-05-2017 22:21
122
                               RE: Давайте мыслить логично
19-05-2017 22:42
123
                               RE: Давайте мыслить логично
20-05-2017 01:16
124
Добавлю
25-05-2017 23:40
158
Как на Торговой стороне народ ...
17-05-2017 09:33
52
RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
17-05-2017 21:04
74
RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
17-05-2017 21:34
75
Так строят дамбы
17-05-2017 21:41
77
      RE: Так ли строят дамбы?
17-05-2017 21:52
78
           RE: Так ли строят дамбы?
17-05-2017 22:02
79
           Новое русло
18-05-2017 10:27
88
                RE: Новое русло
18-05-2017 11:05
90
RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
17-05-2017 21:36
76
Касательно датировок.Не ботан...
18-05-2017 18:46
108
Фотография все разъясняет
30-05-2017 09:28
172
RE: Фотография все разъясняет
30-05-2017 21:59
193
Реконструкция, которую обзыва...
30-05-2017 23:06
195
      RE: Реконструкция, которую обзы...
01-06-2017 15:42
208
Историки карты смотрели?
30-05-2017 09:52
173
RE: Историки карты смотрели?
30-05-2017 10:56
174
Историки при чём?
30-05-2017 13:32
176
      А при том!
30-05-2017 14:17
177
           RE: А при том!
30-05-2017 17:47
179
           RE: А при том!
30-05-2017 18:02
180
                RE: А при том!
30-05-2017 18:36
181
                     RE: А при том!
30-05-2017 18:53
182
                          Карту смотрите
30-05-2017 19:02
183
                               RE: Карту смотрите
30-05-2017 19:18
184
                                    Именно так
30-05-2017 19:42
185
                                         RE: Именно так
30-05-2017 19:52
186
                                              RE: Именно так
30-05-2017 19:55
187
                                                   RE: Именно так
30-05-2017 19:59
188
                                                        RE: Именно так
30-05-2017 20:03
189
                                                             RE: Именно так
30-05-2017 20:09
190
                                                             RE: Именно так
30-05-2017 20:11
191
                                                             Где усадка?
30-05-2017 21:22
192
                                                                  RE: Где усадка?
30-05-2017 22:07
194
                                                                       RE: Где усадка?
30-05-2017 23:20
197
                                                                       Отличный пример
30-05-2017 23:37
198
                                                                       RE: Где усадка?
31-05-2017 00:35
199
                                                                            Все допускаю
31-05-2017 04:02
200
                                                                                 RE: Все допускаю
31-05-2017 09:14
201
                                                                                      RE: Все допускаю
01-06-2017 10:52
205
                                                                                           RE: Все допускаю
01-06-2017 14:39
206
                                                                                                RE: Все допускаю
01-06-2017 19:16
210
                                                                                                     Величие и могущество населенн...
01-06-2017 23:13
212
                                                                                                          RE: Величие и могущество населе...
01-06-2017 23:34
213
                                                                                                               RE: Величие и могущество населе...
02-06-2017 07:26
214
                                                                                                                    RE: Величие и могущество населе...
02-06-2017 11:05
215
                                                                                                                         Парные вопросы
02-06-2017 15:55
216
RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
01-06-2017 17:19
209
17-06-2017 00:27
222
17-06-2017 13:35
223
18-06-2017 17:33
224
Подтверждается
18-06-2017 21:40
225

Начало Форумы Свободная площадка Тема #126616 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.