Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #126616
Показать линейно

Тема: "Парные вопросы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
MucmepX02-06-2017 15:55
Участник с 25-02-2014 17:14
1037 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#216. "Парные вопросы"
Ответ на Ответ на 215
02-06-2017 19:55 MucmepX

          

>Вот именно про это я и спрашивал выше. А сейчас развернуто
>спрашиваю:
>По Пскову и Новгороду парные вопросы.
>

    1.Почему на момент новомодной модернизации:
    >
  • во Пскове были полноценные городские стены?
    >
  • в Новгороде не было полноценных городских стен?
    >
  • во Пскове эти стены сохранились почти полностью и эти
    >стены лишь обсыпали землей снаружи и никому в голову не пришло
    >их сносить?
    >
  • в Новгороде остались только "остатки" стен в
    >таком состоянии, что их пришлось полностью или сносить, или
    >засыпать землей?


Вы нарочно выбрали для сравнения 18 век или просто не читали, всё то о чем писалось выше?
Во Пскове оборонительные укрепления строились и перестраивались постоянно, вплоть до 18 века, а Новгород к этому периоду пережил опустошение и шведскую оккупацию. Почему бы Вам для полноценного сравнения не выбрать другой период, когда ситуация в городах была схожая?

>
  • в Новгороде центральный храм с 11 века простоял и не
    >разрушился? Почему Церкви и Храмы в Новгороде за столетия не
    >разрушились, а стены и башни пришли в неудовлетворительное
    >состояние? За церквями следили и их ремонтировали? Почему не
    >ремонтировали стены и башни?

    Считаете, что имущество епархии и оборонительные сооружения ремонтировались из одного бюджета?


    >
      2.Почему власти и жители города:
      >
    • во Пскове следили за стенами, их ремонтировали и
      >предотвратили разрушение стен к моменту модернизации крепости?
      >
    • в Новгороде не следили за стенами, не ремонтировали их и
      >довели состояние стен до состояния "остатков"?


    А какие решения жители города, после 15 века, могли принимать, если они превратились в холопов великого князя? Кто властью то был? Наместник великого князя? Сам он решения принимал или за каждую копейку перед великим князем отчитывался?
    Не одна ли власть разные решения по разным городам принимала?
    Зачем в Старой Руссе вообще уничтожили оборонительные укрепления, не привело ли это позже к соблазну неприятеля разграбить эти территории?
    Может власть боялась реваншистских настроений в тех городах, которые когда-то ей противостояли и специально не принимала мер по укреплению их обороноспособности? А к тем городам, которые в своё время бесприкословно ей подчинились была благосклонна?


    >Мне могут ответить, что Новгород обезлюдел в конце 16 века и
    >некому было поддерживать в нормальном состоянии эти стены. В
    >связи с этим новая порция вопросов:
    >
      3.Если Новгород обезлюдел, а Псков этой участи избежал,
      >то почему:

      >
    • в Новгороде не произошло разрушение церквей и храмов, как
      >это произошло со стенами? Если людей нет, то ВСЕ должно
      >разрушиться без ухода. Однако, Софийский Собор и прочие
      >древние храмы вышли из этого периода практически не
      >пострадавшими? Во всяком случае они не пришли к состоянию
      >"остатков" и их не сносили...


    Если их не снесли все и не все дошли до нас в виде руин, то это значит, что такого разрушения не было?
    Откройте книгу архимандрита Макария "Археологическое описание церковных древностей в Новгороде и его окрестностях" и на против учелевших церквей поставьте галочку:
    http://www.icon-art.info/bibliogr_item.php?id=2608


    >
      4.Если Новгород пострадал от опричнины, а Псков не
      >пострадал, то:

      >
    • Почему во Пскове Грозный убоялся проклятий какого-то
      >юродивого настолько, что даже, его конь споткнулся?
      >
    • Почему в Новгороде Грозный не убоялся проклятий многих и
      >многих тысяч людей погибших в опричном погроме?


    Вообще-то события во Пскове происходили после событий в Новгороде. Если бы царь направлялся с другой стороны и первым посетил Псков, то ситуация могла быть противоположной.


    >
  • Почему во Пскове Грозный казнил с десяток бояр и отбыл
    >восвояси, и не тронул простых людей, которые продолжали
    >пополнять казну налогами и сборами?
    >
  • Почему в Новгороде Грозный казнил не только знать, но и
    >простых людей в количествах, что Новгород, вероятно, прекратил
    >платить любые налоги? Почему Грозный не переселил в Новгород
    >лояльных ему бояр, а бросил город разрушенным?

    Что значит не переселил? После погрома, Новгород вошел в состав опричных земель, там был построен Государев двор, поселены опричники.
    Может именно это и послужило тем, что город так и не смог востановиться? Могли ли люди бояться селиться в городе, в котором тиран "свил себе гнездо" и поселил своих преспешников? Опасаться "второй части марлезонского баллета"?


    >
  • Как Псков после таких разрушений Новгорода мог продолжать
    >вести дела с Москвой имея ввиду, что Новгород был центром
    >торговли и поч., и проч. ?
    >
  • Почему Новгород пребывал в состоянии обезлюдевания как
    >минимум столетие и почему он не был вновь заселен. Имея ввиду,
    >что Новгород был центром, значит Пскову без Новгорода было
    >"никак"... почему не образовался другой центр
    >международной торговли в 16 веке вместо разрушенного
    >Новгорода?

    А после Ливонской войны (потери быхода к Балтике) полноценной торговли в этом регионе быть не могло, поэтому город Архангельск и был построен и туда переместились основные товарные потоки.
    А когда, после бесконечных русско-шведских войн, всё в регионе утряслось, то восстанавливать старые центры торговли под новые требования и возросшие потребности было сложнее, чем построить новый.

      

  • Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

    Детинец-это крепость 17-го века [Показать все] , Zodiak444, 14-05-2017 15:04
     
    Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
    План Генерального межевания
    14-05-2017 23:05
    1
    Бастионы и городские стены
    14-05-2017 23:26
    2
    Все верно
    15-05-2017 04:09
    3
    RE: Все верно
    15-05-2017 08:29
    5
          Кому это понадобилось?
    15-05-2017 12:33
    9
          Какие границы?
    15-05-2017 20:41
    17
          Границы города
    15-05-2017 23:37
    25
               А как-же быть с Указом?
    16-05-2017 00:24
    29
                    RE: А как-же быть с Указом?
    16-05-2017 08:31
    30
                         Именно так
    16-05-2017 09:31
    32
                         Для кого строили город по ново...
    16-05-2017 12:23
    35
                              RE: Для кого строили город по но...
    16-05-2017 12:59
    37
                              RE: Для кого строили город по но...
    16-05-2017 13:12
    39
                                   RE: Для кого строили город по но...
    16-05-2017 13:17
    40
                                        RE: Для кого строили город по но...
    16-05-2017 15:04
    43
                              RE: Для кого строили город по но...
    17-05-2017 00:53
    46
                                   RE: Для кого строили город по но...
    17-05-2017 08:11
    49
                                        центр развития
    23-05-2017 04:31
    132
                         Хорошая ссылка
    16-05-2017 09:55
    33
          RE: Все верно
    17-05-2017 01:05
    47
    RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 07:44
    4
    RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 08:33
    6
    RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 10:24
    7
          RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 12:25
    8
               RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 13:12
    10
                    RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 14:16
    11
                         RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 16:33
    12
                              Дуче Новгород
    15-05-2017 17:44
    13
                              RE: Дуче Новгород
    15-05-2017 18:05
    14
                              RE: Дуче Новгород
    15-05-2017 18:13
    15
                              Княжество Нижегородское
    15-05-2017 21:42
    20
                              RE: Княжество Нижегородское
    15-05-2017 21:52
    21
                                   RE: Княжество Нижегородское
    15-05-2017 22:36
    22
                                        RE: Княжество Нижегородское
    16-05-2017 08:50
    31
                                             Герцогство Нижегородское
    16-05-2017 14:51
    42
                                                  RE: Герцогство Нижегородское
    16-05-2017 15:12
    44
                                                       RE: Герцогство Нижегородское
    16-05-2017 22:37
    45
                                                            RE: Герцогство Нижегородское
    17-05-2017 07:03
    48
                                                                 RE: Герцогство Нижегородское
    17-05-2017 08:20
    50
                                                                      RE: Герцогство Нижегородское
    17-05-2017 12:40
    56
                                                                           RE: Герцогство Нижегородское
    17-05-2017 23:33
    81
                                                                                RE: Герцогство Нижегородское
    17-05-2017 23:39
    82
                                                                                    
    18-05-2017 10:59
    89
                                                                                          Я не читал
    18-05-2017 11:15
    91
                                                                                          Почитайте.
    18-05-2017 11:48
    93
                                                                                               RE: Почитайте.
    18-05-2017 13:39
    98
                                                                                                    RE: Почитайте.
    18-05-2017 14:28
    102
                                                                                         
    18-05-2017 12:55
    95
                                                                                         
    18-05-2017 13:55
    100
                                                                                              
    18-05-2017 21:26
    109
                                                                                                    Каналы и шлюзы
    18-05-2017 23:28
    110
                                                                                                         Ложные сведения
    19-05-2017 07:28
    111
                                                                                                              RE: Ложные сведения
    19-05-2017 07:57
    112
                                                                                                                   RE: Ложные сведения
    19-05-2017 08:35
    113
                                                                                                                        RE: Ложные сведения
    19-05-2017 08:42
    114
                                                                                                                        Волгу в тех местах вброд перех...
    19-05-2017 08:55
    115
                                                                                                                        Подневольные гидрологи и геол...
    19-05-2017 10:01
    116
                                                                                                                        RE: Подневольные гидрологи и ге...
    19-05-2017 11:24
    117
                                                                                                                        RE: Подневольные гидрологи
    19-05-2017 13:27
    118
                                                                                                                        Про озерную трансгрессию
    19-05-2017 14:10
    119
                                                                                                                        RE: Про озерную трансгрессию
    05-06-2017 08:22
    218
                                                                                                                        RE: Про озерную трансгрессию
    05-06-2017 12:06
    219
                                                                                                                        RE: Про озерную трансгрессию
    05-06-2017 12:25
    220
                                                                                         
    18-05-2017 13:10
    96
                                                                                         
    18-05-2017 13:22
    97
                                                                                              
    18-05-2017 13:40
    99
                                                                                                    RE: "Предположение"
    18-05-2017 14:13
    101
                                                                                          Поясню
    18-05-2017 15:41
    104
                                                                                               RE: Поясню
    24-05-2017 09:04
    141
                                                                                                    RE: Поясню
    24-05-2017 09:25
    142
                                                                                                         RE: Поясню
    24-05-2017 10:59
    146
                                                                                                              RE: Поясню
    24-05-2017 12:52
    149
                                                                                                                   Артефакты,которые доказывают
    24-05-2017 14:58
    151
                                                                                                                       
    25-05-2017 15:47
    152
                                                                                                                       
    25-05-2017 17:25
    153
                                                                                                                        Пломба и вислая печать
    25-05-2017 18:54
    155
                                                                                                                        RE: Пломба и вислая печать
    27-05-2017 07:06
    162
                                                                                                                        Про пломбу понял-две части сое...
    30-05-2017 23:14
    196
                                                                                                                        RE: Про пломбу понял-две части с...
    01-06-2017 15:12
    207
                                                                                                                       
    03-06-2017 20:51
    217
                                                                                                                       
    25-05-2017 17:49
    154
                                                                                                                             Моделируем ситуацию
    25-05-2017 19:06
    156
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    25-05-2017 23:04
    157
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    25-05-2017 23:54
    159
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    26-05-2017 00:18
    160
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    26-05-2017 08:32
    161
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    27-05-2017 22:22
    163
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    28-05-2017 08:51
    164
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    28-05-2017 20:17
    165
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    29-05-2017 07:47
    166
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    29-05-2017 10:07
    167
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    29-05-2017 21:19
    170
                                                                                                                             RE: Моделируем ситуацию
    29-05-2017 10:52
    168
                                                                                                                             Границы и параллели
    29-05-2017 21:00
    169
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    29-05-2017 23:12
    171
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    30-05-2017 12:37
    175
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    30-05-2017 17:42
    178
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    31-05-2017 11:42
    202
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    31-05-2017 22:56
    203
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    01-06-2017 19:42
    211
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    09-06-2017 15:09
    221
                                                                                                                             RE: Границы и параллели
    01-06-2017 09:37
    204
                              RE: Дуче Новгород
    17-05-2017 10:01
    53
                                   RE: Дуче Новгород
    17-05-2017 13:10
    57
                                        RE: Дуче Новгород
    17-05-2017 16:15
    64
                                        RE: Дуче Новгород
    17-05-2017 23:10
    80
                              RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 21:12
    18
    RE: Бастионы и городские стеныа
    15-05-2017 19:40
    16
          RE: Бастионы и городские стеныа
    15-05-2017 21:23
    19
               RE: Бастионы и городские стены
    15-05-2017 22:55
    23
                    RE: Бастионы и городские стеныа
    15-05-2017 23:33
    24
                         Про бастионы
    15-05-2017 23:54
    26
                              Хочу заметить
    16-05-2017 00:05
    28
    Как неудобно получилось)))))
    22-05-2017 19:38
    126
          RE: Как неудобно получилось)))))
    22-05-2017 20:35
    127
               RE: Как неудобно получилось)))))
    22-05-2017 21:06
    128
                    RE: Как неудобно получилось)))))
    22-05-2017 21:55
    129
                    RE: Как неудобно получилось)))))
    23-05-2017 00:57
    131
                         RE: Как неудобно получилось)))))
    23-05-2017 09:14
    133
                    Что-то не так?
    22-05-2017 22:24
    130
                         Вот что..
    23-05-2017 21:26
    134
                              RE: Вот что..
    23-05-2017 22:10
    135
                              Вот оно что..
    23-05-2017 22:20
    136
                                   RE: Вот оно что..
    24-05-2017 07:52
    137
                                        "До слез"
    24-05-2017 08:03
    138
                                        RE: Вот оно что..
    24-05-2017 08:51
    139
                                             RE: Вот оно что..
    24-05-2017 09:03
    140
                                             RE: Вот оно что..
    24-05-2017 09:25
    143
                                                  RE: Вот оно что..
    24-05-2017 09:46
    144
                                                       RE: Вот оно что
    24-05-2017 10:29
    145
                                                            RE: Вот оно что
    24-05-2017 13:06
    150
                                             Не очевидно
    24-05-2017 12:17
    148
    О точности Плана Генерального...
    15-05-2017 23:57
    27
    Историки этого не видели?
    16-05-2017 11:12
    34
    RE: Историки это видели
    16-05-2017 12:49
    36
    RE: Историки это видели
    16-05-2017 13:08
    38
          RE: Историки это видели
    16-05-2017 14:18
    41
               Давайте мыслить логично
    17-05-2017 09:13
    51
                    RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 11:48
    54
                    RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 12:23
    55
                         И вот еще от Янина
    17-05-2017 13:56
    58
                         RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 14:32
    59
                              RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 15:16
    60
                                   RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 18:19
    69
                                        Читаю
    18-05-2017 00:30
    83
                                             Кто перекопал землю?
    18-05-2017 10:08
    85
                                                  Слезно прошу
    18-05-2017 10:27
    87
                                                       RE: Слезно прошу
    18-05-2017 11:58
    94
                                                            Вам для информации
    18-05-2017 15:08
    103
                                                                 RE: Вам для информации
    18-05-2017 17:39
    106
                                                                      Отлично
    18-05-2017 18:08
    107
                                                                           RE: Отлично
    19-05-2017 14:26
    120
                                                                                RE: Отлично
    19-05-2017 21:12
    121
                    RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 15:35
    61
                         RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 15:40
    62
                              RE: Давайте мыслить логично
    17-05-2017 15:52
    63
                              Мостить или не мостить?
    17-05-2017 17:29
    65
                              RE: Мостить или не мостить?
    17-05-2017 17:37
    66
                              RE: Мостить или не мостить?
    17-05-2017 17:51
    68
                                   RE: Мостить или не мостить?
    17-05-2017 18:37
    70
                                        RE: Мостить или не мостить?
    17-05-2017 19:39
    71
                                        Культурный слой
    17-05-2017 19:49
    72
                                             RE: Культурный слой
    17-05-2017 19:59
    73
                                                  RE: Культурный слой
    18-05-2017 09:41
    84
                                                       RE: Культурный слой
    18-05-2017 10:20
    86
                                                       RE: Культурный слой
    18-05-2017 11:18
    92
                                                            RE: Культурный слой
    18-05-2017 15:50
    105
                                                            Янин не ботаник
    22-05-2017 00:02
    125
                                                       RE: Культурный слой
    24-05-2017 11:12
    147
                              RE: Мостить или не мостить?
    17-05-2017 17:41
    67
                              RE: Давайте мыслить логично
    19-05-2017 22:21
    122
                                   RE: Давайте мыслить логично
    19-05-2017 22:42
    123
                                   RE: Давайте мыслить логично
    20-05-2017 01:16
    124
    Добавлю
    25-05-2017 23:40
    158
    Как на Торговой стороне народ ...
    17-05-2017 09:33
    52
    RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
    17-05-2017 21:04
    74
    RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
    17-05-2017 21:34
    75
    Так строят дамбы
    17-05-2017 21:41
    77
          RE: Так ли строят дамбы?
    17-05-2017 21:52
    78
               RE: Так ли строят дамбы?
    17-05-2017 22:02
    79
               Новое русло
    18-05-2017 10:27
    88
                    RE: Новое русло
    18-05-2017 11:05
    90
    RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
    17-05-2017 21:36
    76
    Касательно датировок.Не ботан...
    18-05-2017 18:46
    108
    Фотография все разъясняет
    30-05-2017 09:28
    172
    RE: Фотография все разъясняет
    30-05-2017 21:59
    193
    Реконструкция, которую обзыва...
    30-05-2017 23:06
    195
          RE: Реконструкция, которую обзы...
    01-06-2017 15:42
    208
    Историки карты смотрели?
    30-05-2017 09:52
    173
    RE: Историки карты смотрели?
    30-05-2017 10:56
    174
    Историки при чём?
    30-05-2017 13:32
    176
          А при том!
    30-05-2017 14:17
    177
               RE: А при том!
    30-05-2017 17:47
    179
               RE: А при том!
    30-05-2017 18:02
    180
                    RE: А при том!
    30-05-2017 18:36
    181
                         RE: А при том!
    30-05-2017 18:53
    182
                              Карту смотрите
    30-05-2017 19:02
    183
                                   RE: Карту смотрите
    30-05-2017 19:18
    184
                                        Именно так
    30-05-2017 19:42
    185
                                             RE: Именно так
    30-05-2017 19:52
    186
                                                  RE: Именно так
    30-05-2017 19:55
    187
                                                       RE: Именно так
    30-05-2017 19:59
    188
                                                            RE: Именно так
    30-05-2017 20:03
    189
                                                                 RE: Именно так
    30-05-2017 20:09
    190
                                                                 RE: Именно так
    30-05-2017 20:11
    191
                                                                 Где усадка?
    30-05-2017 21:22
    192
                                                                      RE: Где усадка?
    30-05-2017 22:07
    194
                                                                           RE: Где усадка?
    30-05-2017 23:20
    197
                                                                           Отличный пример
    30-05-2017 23:37
    198
                                                                           RE: Где усадка?
    31-05-2017 00:35
    199
                                                                                Все допускаю
    31-05-2017 04:02
    200
                                                                                     RE: Все допускаю
    31-05-2017 09:14
    201
                                                                                          RE: Все допускаю
    01-06-2017 10:52
    205
                                                                                               RE: Все допускаю
    01-06-2017 14:39
    206
                                                                                                    RE: Все допускаю
    01-06-2017 19:16
    210
                                                                                                         Величие и могущество населенн...
    01-06-2017 23:13
    212
                                                                                                              RE: Величие и могущество населе...
    01-06-2017 23:34
    213
                                                                                                                   RE: Величие и могущество населе...
    02-06-2017 07:26
    214
                                                                                                                        RE: Величие и могущество населе...
    02-06-2017 11:05
    215
                                                                                                                             Парные вопросы
    02-06-2017 15:55
    216
    RE: Детинец-это крепость 17-го ве...
    01-06-2017 17:19
    209
    17-06-2017 00:27
    222
    17-06-2017 13:35
    223
    18-06-2017 17:33
    224
    Подтверждается
    18-06-2017 21:40
    225

    Начало Форумы Свободная площадка Тема #126616 Предыдущая Тема | Следующая Тема
    География посещений
    Map



    При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
    Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
    Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.