Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #127524
Показать линейно

Тема: "Датировка берестяных грамот п..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Zodiak44405-07-2017 09:49
Участник с 25-03-2010 14:02
515 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Датировка берестяных грамот по сопутствующим монетам"


          

Обычная практика у археологов,да и у кладоискателей,определение возраста того или иного предмета по сопутствующим находкам(сопутки),которые находятся рядом(вместе) с предметом .
К сожалению я не могу найти реальные отчеты по раскопкам в Новгороде на Волхове.А то,что описано в литературе выглядит примерно так

Ильинский раскоп (стратиграфия и хронология)
Колчин Б.А., Черных Н.Б., Издательство "Наука", 1978; Портал "Археология России", 2005
http://www.archeologia.ru/Library/Book/6e8054c05dd0/page113
Прям военная тайна не иначе.Какие монеты?Сколько их?
Академик Янин в своей книге "Древний Новгород. Прикладное искусство и археология"вообще не рассматривает монеты.
Казалось бы,что проще?Нашел грамоту,в том-же слое монеты.Монеты определил по каталогам и ву-а-ля-получи датировку грамоты,Но нет.Пишут типа нашли столько-то монет,две определили,а по остальным молчок.
Да и вокруг всей археологии Новгорода много тайн и непоняток

<u>Археологических раскопок в Новгороде до революции почти не было, хотя разговоры о них велись более ста лет.</u>
<u>В середине XIX в. существовал какой-то проект больших раскопок в Новгороде, судя по тому, что против этих раскопок в особой записке на имя министра внутренних дел графа Л. А. Перовского возражал молодой граф А. С. Уваров.</u>
<i>В конце XIX и начале XX в. какие-то археологические изыскания в Новгороде производил местный житель В. С. Передольский. Эти изыскания он окружил глубокой тайной, и вообще неизвестно, производил ли он в городе раскопки или ограничивался наблюдениями при строительных работах. В изданной В. С. Передольским книге «Новгородские древности» археологическая аргументация отсутствует, и только это давало ему возможность говорить, что Новгород возник еще до нашей эры, и т. д. Небрежность его наблюдений превосходит всякое вероятие. Он утверждал, например, что на Торговой стороне толщина культурного слоя «доходит до 7 сажен», а на Софийской — «не превышает одной сажени» 3. Странно, что такие грубые ошибки были допущены через 90 лет после точных измерений Е. А. Болховитинова. Теперь мы знаем, что предельная толщина слоя на Торговой стороне не 15 м, а 8, 5 м (улица Кирова), а на Софийской — не 2 м, а 7, 5 м (Дмитриевская улица, место раскопок 1951 г. ). Эти цифры основаны на множестве геологических промеров, производимых для нужд Новгородского коммунального хозяйства. В. С. Передольский собрал при своих наблюдениях большую археологическую коллекцию, <b>но она осталась неизданной и неописанной, а впоследствии полностью погибла.</b>

В 1911 г. в Новгороде состоялся XV Всероссийский археологический съезд. <b>Когда такие съезды созывались в других городах, возле них предварительно производились большие раскопки. Но ни в Новгородской губернии, ни в самом Новгороде никаких серьезных раскопок, связанных с XV съездом, не было.</b> Руководительница съездов графиня П. С. Уварова, по-видимому, унаследовала от своего мужа недоброжелательное отношение к новгородским древностям.

<b>Однако инициативу в этом деле тогда проявил известный художник Н. К. Рерих,</b> занимавшийся археологией. Он произвел в 1910 г. на средства Музея допетровского искусства раскопки в Новгородском Детинце. С ним вместе работал Н. Е. Макаренко. <b>Но и эти раскопки прошли бесследно для науки, хотя были произведены, вероятно, на уровне тогдашних научных требований. От этих раскопок не сохранилось ни официального отчета, ни чертежей, ни фотографий. Научных публикаций, хотя бы предварительных, тоже не было, а добытые вещи впоследствии исчезли, не будучи описаны.</b> Во всяком случае раскопки эти обнаружили хорошую сохранность древесины в новгородском культурном слое; краткие известия об этом появились тогда же в прессе.</i>
<b>Археологическое изучение Новгорода</b> Арциховский А.В., Издательство АН СССР, 1956; Портал "Археология России", 2007
http://www.archeologia.ru/Library/Book/2be43c76ffe0/page9
Рерих-мутная личность(читал где-то)

И я решил пойти другим путем
Старая Русса.Город безусловно был связан с Великим Новгородом.Вот тут мне улыбнулась удача
#WORK#

сайт НГУ
http://www.novsu.ru/
Там есть сводная таблица по раскопкам
Электронная база данных археологических находок
http://www.novsu.ru/archeology/db/i.926601/?&start=0
И я "забил" в таблицу- "берестяные грамоты".Локализовал по наибольшему количеству грамот.Получилась вот такая картина

Как видим,больше всего найдено грамот в раскопе Пятницкий-I Старая Русса
Тогда я ввел данные по монетам в этом раскопе
И получилась вот такая картина

Найдено <b>ДЕВЯТЬ</b> монет
<b>Восемь из них-монеты 18-20 века</b>
И одна монета:

Описание <b>фальшивый денарий</b>; разм.: 1,9x1,7x0,2
Датировка <b>2 пол. XI в</b>.

Вот он

Насколько точно определена монета,вопрос спорный судя по состоянию.Но,может ли одна ФАЛЬШИВАЯ монеты служить доказательством датировки всех берестяных грамот?
Кстати ,грамоты датированы 12-14 веками,а фальшивый денарий -11 век

Но еще интересный факт .Раскопки велись в разные годы и я решил разделить находки по годам
Вот,что получилось
===========================
Эта грамота найдена в 2007 году

В том же 2007 году найдено три монеты из этого раскопа

Монеты 19-го века
========================
Эта грамота найдена в 2009 году

В том же году ,в этом раскопе найдена ОДНА монета 18 века

Деньга Анны Иоанновны
===============================
В 2011 году найдена грамота

В том же году найдено две монеты 18 и 19 века

====================================
В 2016 году ,в раскопе <b>Пятницкий II</b> найдена грамота

и в том же году ,в том-же раскопе найдено три монеты

Две монеты советского периода и денга 1744 года

Вот такие "сопутки" с БЕЗУСЛОВНЫМИ датировками(монет) идут вместе с берестяными грамотами 12-14 века

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Датировка берестяных грамот п... [Показать все] , Zodiak444, 05-07-2017 09:49
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
05-07-2017 10:36
1
Очень просто
05-07-2017 13:48
2
Электронная база данных
05-07-2017 22:31
3
Лучше бы Вы это не показывали
06-07-2017 02:19
5
Чудеса от историков
13-07-2017 10:42
8
05-07-2017 23:29
4
Размер имеет значение
06-07-2017 23:52
6
Датировка полтины
10-07-2017 20:41
7

Начало Форумы Свободная площадка Тема #127524 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.