Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #134295
Показать линейно

Тема: " RE: Не похоже на XX век" Предыдущая Тема | Следующая Тема
scaliger02-01-2019 00:24
Участник с 23-03-2006 02:27
169 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. " RE: Не похоже на XX век"
Ответ на Ответ на 32
02-01-2019 00:39 scaliger

          

>Цитирую фрагмент из книги Нестерова:

Здесь ничего не сказано про то, что портретное сходство не обязательно. А ведь именно с этого все началось, с вашего аналогичного утверждения: "А он и не обязан быть на него похожим".

>А теперь посмотрите на портрет Перси и попробуйте понять,
>какое новое положение изображённого он должен был закрепить. А
>также каково было его место в общественной иерархии (не «в
>общем виде», то есть «принадлежал к знати», а более точно).

Не знаю.

>Картина написана для того, чтобы отдать дань памяти героически
>погибшему главе одного из знатнейших английских семейств.
>При этом она содержит два смысловых слоя.
>Первый, предназначенный для всех, - это портрет Генри Перси,
>9-го графа Нортумберленда. Якобы из XVI века
>И второй, предназначенный только «для своих» - это портрет
>Генри Перси, 9-го графа/герцога Нортумберленда. Из XX века.

Очень сложно. И способ почтить память какая-то изощренная. Зачем? Я уже который раз задаю вам вопрос о мотивацию. Пока это все непонятно.

>Такая дата выбрана для того, чтобы максимально усилить
>посмертный символизм картины, поскольку в этот день Солнце
>(соотнесённое с герцогом Перси) находилось в Скорпионе –
>обители Смерти.
>
>А дата реальной гибели посвящённым и так была известна.

Послушайте, но так можно объяснить любое несовпадение гороскопа с реальной датой. Всегда можно найти и подогнать какие-нибудь детали. Это несерьезно.

>Впрочем, не исключаю, что у выбора именно такой даты была и
>ещё одна причина, которую Вы любезно сформулировали за меня:
>
>> Мое объяснение простое: если даты разные, значит гороскоп
>не имеет отношения к этому графу.
>
>Вот это и есть вторая вероятная причина, по которой могла быть
>выбрана чуть более поздняя дата. Чтобы кто-нибудь, случайно
>расшифровавший гороскоп и получивший решение ноября 1940 года,
>не смог связать его с герцогом Перси, погибшим шестью месяцами
>ранее.

Данный гороскоп указывает на дату смерти смерти графа в 20-м веке. Но этот же гороскоп не должен указывать на его дату... Вам не кажется все это абсурдным? К тому же, как мы видим, этот, "случайно расшифровавший гороскоп", довольно-таки просто связал одно с другим.

>А что касается пёрышка, то им там, вообще-то, не одно, а сразу
>два. Зеркальных друг другу. И если Вам мало одного, то
>посмотрите на них вместе:
>
>

Я у вас читал об этом. Объяснение про серп неубедительное. Никакого полумесяца здесь не видно. Видно, что было что-то похожее на перо, но стерто и замазано. Возможно, художник сначала хотел изобразить перо в таком, верхнем положении, но потом передумал и изменил его. Однако ваше слово "перышко" очень точно отображает то, что мы видим. Вы видите одно, а пытаетесь доказать совсем другое. Очевидно, художник хотел изобразить именно это - пушинку, легкость.

>Мощная логика! Вот только подавляющее большинство авторов,
>пишущих о картинах, имеют дело не с оригиналами, а с
>репродукциями. И что теперь? Выбрасывать на свалку все их
>работы?

Не надо выбрасывать. Надо просто понимать, что фотокопии бывают разные. Я же дальше написал, что имел в виду.

>Зачем фантазировать («судя по всему»), если можно просто
>проверить?
>У Рейксмузеума есть сайт, и фотографию я брал именно оттуда -
>https://www.rijksmuseum.nl/en/collection/RP-T-1981-2

Давайте проверим. Вот фото, которое вы поместили в своей статье:

http://yadi.sk/i/IJS1NE5StLNtkQ

А вот фото с сайта музея, откуда вы якобы взяли это фото:

http://yadi.sk/i/0vRZ5XuG1okmTg

Что-то они не похожи.

>Не путайте скан с фотографией! Это во-первых.

Не могу определить, что это скан. Как вы это сделали? Но если даже и скан, то что с того? Чем фотография, касательно обсуждаемого вопроса, лучше скана из книги?

>А во-вторых,
>если Вы не заметили, то про серебристый шар и лунный глобус
>пишу не только я, но и процитированные мной академические
>историки.

Ну да, пишут. Но с каких это пор их умозаключения стали для вас авторитетными?

Давайте посмотрим на картину беспристрастно. Первое, что бросается в глаза после самого персонажа, это, конечно, сфера с весами. Если не думать, что здесь изображен гороскоп, то ничто не указывает на луну. Вы написали, что на изображении сферы есть кратеры, похожие на лунные, но на самом деле никаких кратеров мы здесь не видим. Нет и привычного лунного рисунка, который виден каждому человеку с земли. Хорошо, что вы привели выше увеличенный фрагмент. Видно, что это просто шар, испещренный линиями. На луне таких линий нет. Поэтому это - не она.

С другой стороны весов мы видим легкое перо, перышко. Очевидно, что это символ легкости, невесомости. Но если эта легкость на весах, значит логично предположить, что с другой стороны будет противоположность - большая тяжесть. И мы это, как раз, и видим - каменный или металлический шар. Скорее всего, судя по рисунку, пушечное ядро.

Слово tanti вы перевели неправильно. Если бы нужно было написать о тождестве, в том смысле, который у вас, якобы что это тоже луна, было бы написано idem. А слово tanti переводится как "такой же" с количественным смыслом. Например, такой же ценности. То есть указывает на какое-то одно общее свойство.

Если мы вспомним, когда была написана картина - в 1594-95 годах, то далее, как мне кажется, все просто. За несколько лет до ее написания Галилей провел свой знаменитый эксперимент по бросанию шаров с Пизанской башни. Один из шаров был пушечным ядром. Очевидно, что революционное открытие об одинаковой скорости падения тел не прошло мимо нашего Генри, который интересовался наукой. Возможно, что он проявил к нему какое-то отношение, поэтому и сам закон был запечатлен на картине: легкий предмет падает на землю с такой же (tanti) скоростью, как и тяжелый.

Естественно, это всего лишь моя интерпретация картины, которая может быть ошибочной. Но в ней шар - это шар, перо - это перо, без всяких фантазий.

Иногда сигара — это просто сигара (с)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Сборник статей [Показать все] , irina, 08-01-2019 15:07
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Правильное решение зодиака Ге...
30-12-2018 20:51
1
31-12-2018 00:52
5
31-12-2018 01:16
8
     
31-12-2018 01:34
10
      Давайте жить дружно
31-12-2018 02:11
13
      RE: Давайте жить дружно
31-12-2018 02:42
16
           RE: Давайте жить дружно
31-12-2018 11:41
21
                RE: Давайте жить дружно
31-12-2018 14:03
23
                RE: Давайте жить дружно
10-01-2019 11:51
119
                     RE: Давайте жить дружно
10-01-2019 16:50
123
                     RE: Давайте жить дружно
10-01-2019 17:00
124
                     RE: Давайте жить дружно
10-01-2019 20:51
129
                          RE: Давайте жить дружно
11-01-2019 01:22
138
                               RE: Давайте жить дружно
11-01-2019 17:15
150
                     RE: Давайте жить дружно
11-01-2019 01:02
135
                          RE: Давайте жить дружно
11-01-2019 16:19
147
                     Перо и Луна
11-01-2019 00:32
132
                          RE: Перо и Луна
11-01-2019 00:53
133
                          RE: Перо и Луна
11-01-2019 15:52
146
                               RE: Перо и Луна
11-01-2019 22:47
155
                                    RE: Перо и Луна
12-01-2019 02:49
156
                                         Основная Ваша ошибка
12-01-2019 14:18
157
                                         RE: Основная Ваша ошибка
12-01-2019 15:23
160
                                         RE: Основная Ваша ошибка
12-01-2019 19:46
168
                                         RE: Основная Ваша ошибка
12-01-2019 21:15
171
                                              RE: Основная Ваша ошибка
12-01-2019 21:21
172
                                                   RE: Основная Ваша ошибка
12-01-2019 21:30
175
                                         RE: Основная Ваша ошибка
12-01-2019 20:24
169
                                         Капитан Очевидность
12-01-2019 21:22
173
                                         RE: Капитан Очевидность
12-01-2019 21:25
174
                                              RE: Капитан Очевидность
12-01-2019 21:34
176
                                         Мои аналогии - они очевидны! (с)
12-01-2019 21:40
177
                                         RE: Основная Ваша ошибка
12-01-2019 20:52
170
                                         «Левые» картинки
12-01-2019 16:44
162
                                             
12-01-2019 17:57
166
                                         RE: Перо и Луна
12-01-2019 14:33
158
                                              RE: Перо и Луна
12-01-2019 15:23
159
                          RE: Перо и Луна
11-01-2019 00:59
134
                Шляпа Сатурна
05-01-2019 18:09
61
                     RE: Шляпа Сатурна
05-01-2019 22:01
62
                     RE: Шляпа Сатурна
05-01-2019 22:14
63
                          Дата рождения
05-01-2019 22:44
64
                          Об основаниях
05-01-2019 23:37
65
                               RE: Об основаниях
06-01-2019 02:17
68
                                    RE: Об основаниях
06-01-2019 03:02
70
                                         RE: Об основаниях
06-01-2019 11:10
72
                                              RE: Об основаниях
06-01-2019 14:16
73
                                                   RE: Об основаниях
06-01-2019 14:43
74
                                                   RE: Об основаниях
06-01-2019 16:28
76
                                                        Вы запутались
06-01-2019 18:22
77
                                                             RE: Вы запутались
06-01-2019 20:08
78
                                                                  RE: Вы запутались
06-01-2019 23:06
80
                                                                       RE: Вы запутались
08-01-2019 00:05
86
                                                                            RE: Вы запутались
08-01-2019 02:06
89
                                                                                 RE: Вы запутались
08-01-2019 04:09
90
                                                                                      RE: Вы запутались
08-01-2019 12:24
91
                                                                                           Quod erat demonstrandum
08-01-2019 12:58
92
                                                                                                Обоснуйте Ваши образы
08-01-2019 13:42
95
                                                                                                     RE: Обоснуйте Ваши образы
08-01-2019 14:42
98
                                                   RE: Об основаниях
06-01-2019 14:50
75
     
31-12-2018 02:27
15
     
31-12-2018 01:43
11
          
31-12-2018 02:59
18
               
31-12-2018 03:09
19
                RE: А теперь с этой мыслью нужно...
31-12-2018 04:06
20
               
31-12-2018 12:11
22
                     Не похоже на XX век
31-12-2018 14:20
24
                     RE: Не похоже на XX век
31-12-2018 14:46
26
                          RE: Не похоже на XX век
31-12-2018 20:00
29
                               RE: Не похоже на XX век
31-12-2018 23:13
30
                                    RE: Не похоже на XX век
01-01-2019 16:47
31
                                         RE: Не похоже на XX век
01-01-2019 18:40
32
                                              RE: Не похоже на XX век
02-01-2019 00:24
33
                                                   RE: Не похоже на XX век
02-01-2019 04:26
34
                                                        RE: Не похоже на XX век
03-01-2019 01:20
41
                                                             RE: Не похоже на XX век
03-01-2019 18:34
46
                                                                  Не понимаю, о чем спор
03-01-2019 18:47
48
                                                                  RE: Не похоже на XX век
03-01-2019 22:16
50
                                                                       RE: Не похоже на XX век
05-01-2019 14:53
57
                                                                            RE: Не похоже на XX век
06-01-2019 04:09
71
                                                                                 RE: Не похоже на XX век
06-01-2019 20:38
79
                                                                                      RE: Не похоже на XX век
09-01-2019 01:49
111
                                                                                           RE: Не похоже на XX век
09-01-2019 15:32
114
                                                                                                RE: Не похоже на XX век
10-01-2019 11:10
118
                                                                                                Примитивный поп-арт
10-01-2019 15:48
120
                                                                                                     еRE: Примитивный поп-арт
10-01-2019 16:28
121
                                                                                                     еRE: Примитивный поп-арт
10-01-2019 17:01
125
                                                                                                          RE: Примитивный поп-арт
10-01-2019 17:04
126
                                                                                                               Логическое продолжение
10-01-2019 21:04
130
                                                                                                                    RE: Логическое продолжение
11-01-2019 01:04
136
                                                                                                                         RE: Логическое продолжение
11-01-2019 16:25
148
                                                                                                     RE: Примитивный поп-арт
10-01-2019 16:37
122
                                                                                                          RE: Примитивный поп-арт
10-01-2019 20:39
128
                                                                                                               RE: Примитивный поп-арт
11-01-2019 01:08
137
                                                                                                                    RE: Примитивный поп-арт
11-01-2019 16:43
149
                                                                                                RE: Не похоже на XX век
11-01-2019 02:02
139
                                                                                                     RE: Не похоже на XX век
11-01-2019 20:35
151
                                                                                                     RE: Не похоже на XX век
13-01-2019 22:44
178
                                                                                                          RE: Не похоже на XX век
14-01-2019 00:28
180
                                                                                                               RE: Не похоже на XX век
14-01-2019 03:04
183
                                                                                                                    RE: Не похоже на XX век
14-01-2019 15:45
187
                                                                                                     Про TANTI
11-01-2019 20:47
152
                                                                                                     RE: Про TANTI
13-01-2019 22:58
179
                                                                                                          RE: Про TANTI
14-01-2019 01:19
181
                                                                                                               RE: Про TANTI
14-01-2019 03:19
184
                                                                                                                    RE: Про TANTI
14-01-2019 15:33
186
                                                                                                     О кратерах
12-01-2019 16:53
164
                    
31-12-2018 14:32
25
                         
31-12-2018 18:46
27
                              
31-12-2018 19:20
28
RE: Правильное решение зодиака ...
31-12-2018 01:02
6
RE: Правильное решение зодиака ...
31-12-2018 01:23
9
      А всё так хорошо начиналось…
31-12-2018 02:19
14
RE: Правильное решение зодиака ...
02-01-2019 15:42
35
RE: Правильное решение зодиака ...
02-01-2019 15:57
36
      RE: Правильное решение зодиака ...
02-01-2019 18:23
37
           RE: Правильное решение зодиака ...
02-01-2019 19:07
39
                RE: Правильное решение зодиака ...
03-01-2019 02:34
43
                     RE: Правильное решение зодиака ...
03-01-2019 18:43
47
                          RE: Правильное решение зодиака ...
04-01-2019 01:46
51
                               RE: Правильное решение зодиака ...
04-01-2019 21:16
53
                               RE: Правильное решение зодиака ...
05-01-2019 16:10
58
                                    RE: Правильное решение зодиака ...
06-01-2019 00:19
66
                                         RE: Правильное решение зодиака ...
06-01-2019 01:07
67
                                         RE: Правильное решение зодиака ...
06-01-2019 02:32
69
                                         Балансир как Весы
10-01-2019 00:53
117
                                              RE: Балансир как Весы
10-01-2019 17:30
127
                                                   RE: Балансир как Весы
11-01-2019 00:13
131
Суд Осириса - Душа и Перо Богин...
04-03-2019 01:07
198
RE: Сборник статей
30-12-2018 22:36
2
Продолжение расшифровки
31-12-2018 00:13
3
RE: Продолжение расшифровки
31-12-2018 00:50
4
RE: Продолжение расшифровки
31-12-2018 01:12
7
RE: Продолжение расшифровки
31-12-2018 01:54
12
RE:В защиту 16-го века
02-01-2019 18:32
38
RE:В защиту 16-го века
02-01-2019 19:36
40
RE:В защиту 16-го века
03-01-2019 16:27
44
      RE:В защиту 16-го века
03-01-2019 19:07
49
           RE:В защиту 16-го века
04-01-2019 15:28
52
                Платок в сжатой руке
04-01-2019 21:24
54
                RE: Платок в сжатой руке
04-01-2019 22:48
55
                     RE: Платок в сжатой руке
05-01-2019 12:47
56
                          RE: Платок в сжатой руке
05-01-2019 16:57
60
                               RE: Платок в сжатой руке
07-01-2019 21:17
83
                                    RE: Платок в сжатой руке
08-01-2019 00:46
87
                                         RE: Платок в сжатой руке
08-01-2019 14:16
97
                                              RE: Платок в сжатой руке
08-01-2019 15:17
101
                                                   RE: Платок в сжатой руке
08-01-2019 18:21
106
                                                        RE: Платок в сжатой руке
08-01-2019 19:06
109
                                                             RE: Сады Сиона
09-01-2019 13:28
113
                                                                  RE: Сады Сиона
09-01-2019 16:55
116
                                                                  RE: Сады Сиона
11-01-2019 02:22
140
                                                                       RE: Сады Сиона
11-01-2019 13:18
141
                                                                            RE: Сады Сиона
14-01-2019 02:30
182
                                                                                 RE: Сады Сиона
14-01-2019 11:06
185
                                                                                      RE: Сады Сиона
16-01-2019 03:16
188
                                                                                           RE: Сады Сиона
16-01-2019 13:27
189
                                                                                                RE: Сады Сиона
17-01-2019 02:29
190
                                                                                                     RE: Сады Сиона
17-01-2019 17:09
191
                                                                                                          RE: Сады Сиона
18-01-2019 01:33
192
                                                                                                               RE: Сады Сиона
18-01-2019 12:35
193
                                                                                                               RE: Сады Сиона
18-01-2019 15:12
194
                RE:В защиту 16-го века
05-01-2019 16:33
59
                     RE:В защиту 16-го века
07-01-2019 16:58
81
                          RE:В защиту 16-го века
07-01-2019 21:07
82
                               RE:В защиту 16-го века
07-01-2019 22:07
84
                                    RE:В защиту 16-го века
07-01-2019 22:50
85
                                    RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 13:35
94
                                    RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 01:11
88
                                    RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 13:31
93
                                         RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 14:53
99
                                              RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 15:05
100
                                                   RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 15:24
102
                                                        RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 17:08
105
                                                             RE:В защиту 16-го века
08-01-2019 18:30
108
                                                             Провенанс портрета Генри Перс...
08-01-2019 19:27
110
                                                                  RE: Провенанс портрета Генри Пе...
09-01-2019 13:17
112
                                                                  RE: Провенанс портрета Генри Пе...
09-01-2019 16:17
115
                                                                 
21-01-2019 23:03
195
                                                                       Сфера и перо. Архимед
22-01-2019 09:24
196
                                                                            RE: Сфера и перо. Архимед
22-01-2019 16:33
197
                                    RE: "В лучах Солнца"
08-01-2019 15:37
103
                                         RE: "В лучах Солнца"
08-01-2019 17:06
104
                                              RE: "В лучах Солнца"
08-01-2019 18:29
107
RE:В защиту 16-го века
03-01-2019 01:54
42
RE:В защиту 16-го века
03-01-2019 16:28
45
А лунный глобус против!
11-01-2019 13:58
142
      RE: А лунный глобус против!
11-01-2019 14:11
143
      видна, но
11-01-2019 14:19
144
      RE: видна, но
11-01-2019 14:45
145
      RE: А лунный глобус против!
11-01-2019 21:21
154
           RE: А лунный глобус против!
12-01-2019 16:37
161
                RE: А лунный глобус против!
12-01-2019 16:50
163
                     RE: А лунный глобус против!
12-01-2019 17:59
167
      RE: А лунный глобус против!
11-01-2019 21:07
153
      А заодно и история моды!
12-01-2019 17:26
165
Окончательное решение
26-08-2020 21:52
199
RE: Окончательное решение
30-08-2020 20:09
200

Начало Форумы Свободная площадка Тема #134295 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.