>А я сказал, что крепость в Новгороде создавали при Петре? Я
>вам просто привел пример, доказывающий, что ваша вера в
>последовательность строительных технологий, прозомбированная
>историками, безосновательна. Эту крепость могли построить и
>первые Романовы.

И зачем первым Романовым понадобилось строительство такого затратного сооружения? На протяжении всей истории монархии, описания придворных историков приуменьшали роль Великого Новгорода и преувеличивали заслуги Великих князей.

>Но главное - если она вообще там была. Вы продемонстрировали
>кусок непонятно чего сделанного из камня с валом, который еще
>и насыпан чуть ли не в 19 веке. Вам уже однажды, 4 года назад,
>указали на этот факт в другой ветке. Скопипастить фото, где
>этот вал отсутствует?

Это фото?



И где насыпанный позже вал?




>>А развитие инженерной мысли Вы игнорируете? Разницу между
>>валами с деревянными стенами и между земляными
>>крепостями-звёздами не находите?
>Не нахожу. Поскольку именно валы и насыпали. Вы кажется ранее
>что-то пели про последовательность. Что теперь не так?
>Первым комендантом Петропавловской крепости стал полковник
>Карл-Эвальд фон Ренне. Он вступил на должность в середине
>сентября 1703 года, когда на земляные валы встали
>медные и чугунные пушки. Это были как захваченные у шведов
>трофеи так и привезённые из Новгорода орудия. 19 мая 1704 года
>фон Ренне сменил полковник Роман Вилимович Брюс.
>Как сюда ваши высокотехнологичные звезды натягиваются? Обычные
>были валы. Потом часть наводнением смыло, а когда крепость
>начали строить из камня валы окончательно срыли.

А в какой форме были выполнены эти обычные земляные валы?

https://i0.wp.com/wiki.gcdn.co/images/thumb/7/79/ПК_план.jpg/400px-ПК_план.jpg

>Перестройка началась 3 мая 1706 года с бастиона Меншикова …
>Одновременно с этим Пётр приказал возвести земляной кронверк -
>земляные валы в форме короны (отсюда название,
>"крон" - корона, "верк" - крепость) для
>защиты от возможного нападения с суши. Проток к северу от
>крепости назвали Кронверкским.
>Кронверк, как видите, был построен уже позже

...и в стороне от крепости.




>Логический вывод в том, что границы кремля Ярославля выражены
>его башнями и срытыми стенами, и что стены эти как и весь
>город были уничтожены именно Романовыми. Больше ни у кого
>мотивов не было.

Объясните мне с логической точки зрения - почему для поисках летописного Новгорода в одном месте нужно руководствоваться тем, что всё могли уничтожить Романовы, а для поиска в другом месте это правило игнорировать? Получается, что гипотеза "ГВН=Ярославль" изначально предвзято построена на отрицании любых следов в одном месте и выдумке несоответствующих действительности объектов для другого?
Почему наличие земляных валов в одном городе игнорируется, а в другом месте снос в 19 веке таких же валов, представляется как снос каменных стен?


>>Находят археологи следы братских могил на территории
>> позднего города?
>Кто вам сказал, что захоронения должны быть именно в той
>части, которая появилась позже? Выдаете желаемое за
>действительное.

Это Вы выдаете желаемые размеры города за действительные.
Средневековой застройки, подобной той, что обнаружена на территории Рубленого города, не обнаружено на остальной территории более позднего Земляного города.
Нет следов жизнедеятельности – нет города.
Не могли же фальсификаторы вывести многометровый культурный слой?


>Вам по-моему ясно объяснили, что хоронили там,
>где сочли удобнее, а не под носом. Поздний город был дальше от
>стрелки, согласно вашим же представлениям.
>Я уже не говорю о том, что датирование захоронений более
>ранним временем - на совести и профессионализме археологов.
>Поскольку датировка по подобиям и образцам имеет ту еще
>точность. Вы как с луны свалились Все имеющиеся методы
>историков по датировке давно разобраны. Они все разработаны не
>для того, чтобы получить возраст образца независимым способом.

Время года для захоронения археологи тоже не верно установили?
"Среди останков были найдены личинки мух — именно они и свидетельствовали о сильном разложении тел. Эта находка позволила определить время захоронения.
Энтомологи определили видовую принадлежность мух, выяснили, при какой среднесуточной температуре личинки муж Protoformia и Cfllifora достигают этого периода развития и подсчитали точное время погребения — конец мая или начало июня".
https://nat-geo.ru/science/history/pogibshie-vmeste-zhertvy-yaroslavskoj-bojni-1238-goda-okazalis-rodstvennikami/
Совпадает с предположениями о том, что убитых "закапывали прямо во время погрома", который происходил зимой?


>> Теперь очередь одурачиться для реставраторов
>>пришла? Могут они определить к какому периоду относится
>> кирпич и подобрать ему замену или нет?
>Причем тут реставраторы и кирпичи? Домик где родился Ленин
>снесли, он был построен из дерева и досок. На этом (а может и
>на другом уже не помню) построен новыйиз тех же материалов?

Полагаете, что башни построены в более позднее время фальсификаторами?


>>У этой башни вместо стен были купеческие дома в 19 веке.
>И что? Кто о чем, а вшивый о бане?.. ВАм говорят про то, что
>башни не могут быть построены без стен. Это нелепо. Напрасная
>трата средств. Это равносильно тому, что построить каркас
>танка без брони.

А подтверждением наличия каменных стен являются остатки кирпичного дома приведенного на фотографии?
"И действительно, посмотрим внимательнее на сохранившуюся до нашего времени Власьевскую (Знаменскую) башню Ярославля. См. рис.52, рис.53, рис.54. На ее левом углу отчетливо видны остатки кирпичной крепостной стены, когда-то отходившей от этой башни, рис.52. Стену разрушили, срыли. От нее остался лишь рваный след на углу башни".
http://chronologia.org/mr8_novgorod/ng2_06.html#n210






>>Я приводил в соседней ветке пример про Переславль.
>Не видел. Но уверен, что там такая же логика.

Как и в других городах? В том числе в Новгороде? Или у Вас двойные стандарты в мнении о разных городах?




>>А на каком основании Ярославль так называется?
>А есть такое мнение? У кого? Почему вы спрашиваете с меня?
>
>ФиН считают:
>Не произошло ли само слово "ярмарка" от
>Ярославля? Возможно, ЯР-марка - это соединение ЯР (от
>Яро-Славля) и МАРКА, где МАРКА - это слегка искаженное слово
>ТОРГ, так как "тэ с тремя палочками" путали с m=M.
>Отсюда и немецкое Markt, что означает - базар, рынок. А также
>английское Market = рынок, базар. Ведь Ярославский торг
>посещало много иностранцев - и немцы, и англичане. Само
>название Яро-Славль, вероятно означало когда-то Славный
>Яр. Ведь Яр - это название места с определенным рельефом.
>То есть, тут было СЛАВНОЕ МЕСТО, где торговали.

Иными словами, нет никакой связи между "Славным Яром" и князем Ярославом и как следствие с уставом и грамотами Ярослава (Ярославовыми грамотами) и его резиденцией (Ярославовым Двором или Ярославовым Дворищем)? Какое тогда отношение Ярославль может иметь к летописным упоминаниям и к ассоциациям с Новгородом?


>>Расскажите мне сказание 18 века о построении града
>>Ярославля или укажете на археологические находки
>Это я с вас должен спросить: а где исторические описания
>Ярославля? Где искать ответы на ваши вопросы?

А эти описания в точности соответствуют тому размеру, который установили археологи:
"В 1149 году городские окрестности были разорены новгородцами — по этому поводу сделано второе упоминание Ярославля в летописи.
В 1152 г. Ярославль был внезапно окружен волжскими болгарами, и, пока ростовцы не пришли на помощь и не «победиша болгары», «изнемогаху людие в граде гладом и жажею». «Бе бо мал градок»"
http://www.moi-jaroslavl.ru/letopis-jar/11-12-vek/5-jar-11-12.html

И о связи названия города с князем Ярославом Мудрым действительно никто не знал до 17 или 18 века.
Джильс Флетчер в 16 веке пишет:
"..по местоположению Ярославль далеко превосходит прочие: кроме получаемых им произведений от богатых пажитей и плодоносных полей, он лежит на славной реке, Волге, и расположен на высоком и весьма красивом берегу, от чего и получил свое название: Ярославль, что на русском языке значит красивый или славный берег".
https://www.litmir.me/br/?b=138603&p=6

А в 18 веке появилось сказание, которое имеет те же корни, что и сказания записанные Артыновым:
https://ru.wikisource.org/wiki/Сказание_о_построении_града_Ярославля
Историки это сказание считают мифом:
"Например на Руси известными топонимическими легендами являются предания о Ярославе Мудром и убитом им медведе, что, якобы, повлияло на название города Ярославль"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Топонимические_легенды

Однако корни этого сказания имеют реальную историю – основание города Юрьева (ныне – Тарту) Ярославом Мудрым и победу над крепостью Медвежья голова (ныне – развалины замка Оденпе в городе Отепя), расположенной в 40 км от Юрьева.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тарту
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отепя


>Почему он всплывает в истории только в 16 веке,
>как уже огромный город и торговый центр
> сравнимый по величине только с Москвой? А как
>он раньше развивался? Или возник из небытия? Ведь кроме
>мимолетного упоминания в летописях, что его кто-то разгромил
>или покинул ничего не осталось. Почему вас это не смущает?

А почему должно смущать?
Города, в которых проходили опричные погромы, зачахли в развитии.
Города, в которых не было таковых, получили развитие.
Иное мнение, что за погромом и полным уничтожением моментально последовал расцвет города, мягко говоря, противоречиво.