Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #139177
Показать линейно

Тема: "Я и больше хаживал" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Коротицкий30-10-2020 10:52
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#154. "Я и больше хаживал"
Ответ на Ответ на 148


          

>>попробую до Вас донести, что многие раненые были просто не
>>транспортабельны. А тут минимум четыре дня пути. Попробуйте
>>четыре дня подряд ходить ежедневно не менее 8 часов.

>Вы в армии служили? Я и больше хаживал.

Если так, то Вы должны были надолго запомнить усталость, которая была на первых порах. Но и для хорошо тренированных людей поход из Бородино в Москву хоть и лёгкое, но всё равно испытание. А мы говорим про раненых, в том числе с серьёзными увечьями и с большой потерей крови.

Главная причина оставления тяжелейших раненых заключалась в том, что они нуждались в полном покое и при транспорте того времени и неблагоустроенных дорогах не могли выдержать длительной эвакуации на многие сотни верст. Эвакуация для этой группы раненых была категорически запрещена и законодательно. В «Положении для военно-временных госпиталей» прямо записано: «не должны перевозиться лица, коих перемещение сопряжено с опасностью» (§ 84, 85).

Узаконение этого положения было основано на практике мирного времени, когда при переходе войск из одного места в другое тяжелобольные всегда оставались на месте на попечении уездных лекарей или в близлежащих госпиталях.
В условиях военного времени положение, конечно, менялось. Командование стремилось вывозить всех раненых и не оставлять их на территории, занимаемой врагом. Так, например, после сражения под Витебском многие тяжелейшие раненые, в том числе после ампутации конечностей, были уложены на подводы и эвакуированы. Однако страдания раненых были настолько мучительны, что часть из них все же была оставлена по пути следования на попечении населения. Подобное решение в условиях того времени было наилучшим, так как давало какие-то возможности к выздоровлению наиболее тяжелым раненым.

Участник войны так описывает страдания раненых, вызываемые условиями эвакуации: «Мы ехали по бревнам и кочкам. Выбои поделались ужасные; при всяком скачке тележки толчок делался в рану, и боль отзывалась жестоким образом» (Антоновский).
Штабс-капитан Ильин «был без ноги и страдал невыразимо от боли, причиняемой от мерзкой, тряской дороги, и уверял клятвою, что менее ощущал боль под операторским ножом.»

http://www.medical-enc.ru/12/1812/evacuation-2.shtml

Вы не понимаете, что значительная часть тяжелораненых просто умирала по пути следования? Сколько всего было раненых, если до Москвы добралось более 30 000?


>Вам предоставляют документальные
>свидетельства. Ссылки на работы историков. Вы хоть одну
>прочли, прежде чем выеживаться?
>Там русским языком сказано, что за 6 ДНЕЙ в Москве скопилось
>до 30 тыс раненых. Но принимала раненых, кстати, не только
>Москва.

А ещё там написано:

По словам французского историка Шамбре, русскими якобы было оставлено в Можайске 10000 тяжелораненых, которых французы выбросили на улицу из занимаемых помещений и заполнили их своими ранеными. Последние в огромных количествах были разбросаны по всем окружающим деревням вплоть до Колоцкого монастыря. В литературе утвердилось мнение об оставлении 10 000 раненых в Можайске и до настоящего времени продолжает повторяться. И. Д. Страшун, например, считает, что вывести всех раненых из Можайска не было возможности. Он пишет: «для того, чтобы вывести всех раненых из Можайска, нужно было не менее 3000 новых подвод со свежими лошадьми. Ясно, что их не было».
http://www.medical-enc.ru/12/1812/evacuation-2.shtml

Вы это читали?

Читаем далее:

Участники Отечественной войны 1812 г. писали об этом совсем противоположное. Они уверяли, в частности, что Кутузов сосредоточил для вывоза раненых 12 000 подвод, что много подвод он освободил, приказав выдать войскам больше чем полагалось продуктов («перед Москвой нам вволю надавали»). Кутузов умолял Растопчина прислать как можно более повозок для перевозки раненых. В результате этих усилий из Можайска, удалось вывести всех раненых, кроме единичных, бывших в тяжелейшем состоянии. Вполне справедливы в этом отношении слова генерал-интенданта Канкрина,. который в «отчете за войну 1812—1815 гг.» пишет:
«... мы нигде почти не оставили раненых, даже из Можайска, где я был почти один, вывезены до наступления другого утра все наши раненые. На дороге учреждены были станции, и хотя скорое отступление требовало, чтобы только ускорить дальнейшее движение колонн, но раненые и на повозках получали себе пищу, часто расходились они по избам, но всегда, хотя и с великим трудом, были, вновь собираемы и отправляемы».


Сведения прямо противоположные. Хотелось бы услышать Ваши выводы, кто тут прав и почему.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Стоунхендж [Показать все] , КБН, 16-11-2020 17:09
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Стоунхендж
07-10-2020 23:06
1
RE: Стоунхендж
07-10-2020 23:27
2
Ну харе троллить
08-10-2020 03:46
4
RE: Стоунхендж
08-10-2020 02:25
3
RE: Стоунхендж
09-10-2020 18:22
8
      RE: Стоунхендж
12-10-2020 02:06
28
           RE: Стоунхендж
12-10-2020 02:15
29
                RE: Стоунхендж
13-10-2020 00:55
46
                     RE: Стоунхендж
13-10-2020 18:31
51
                          RE: Стоунхендж
14-10-2020 01:13
53
                          RE: Стоунхендж
14-10-2020 19:18
54
                               RE: Стоунхендж
14-10-2020 19:55
55
                                    RE: Стоунхендж
14-10-2020 20:35
56
                                         RE: Стоунхендж
14-10-2020 21:44
57
                                         RE: Стоунхендж
15-10-2020 00:17
61
                                              RE: Стоунхендж
15-10-2020 01:39
66
                                                   RE: Стоунхендж
15-10-2020 22:58
87
                                                        RE: Стоунхендж
16-10-2020 15:21
92
                                                             RE: Стоунхендж
17-10-2020 19:42
105
                                                                  Перестаньте читать мантры о н...
17-10-2020 21:03
106
                                                                      
20-10-2020 23:45
113
                                                                           
21-10-2020 08:54
114
                                                                           
21-10-2020 09:11
115
                                                                            Я пока кратко
21-10-2020 18:00
116
                                                                            А я совсем чуть-чуть
22-10-2020 05:49
122
                                                                                 RE: А я совсем чуть-чуть
23-10-2020 15:18
124
                                                                                      Ковальченко и Фоменко
24-10-2020 19:07
125
                                                                            дубль
21-10-2020 22:45
118
                                                                            Кратко продолжение
21-10-2020 20:58
117
                                         RE: Стоунхендж
14-10-2020 23:27
58
                                              уберите слова о Бородино - не п...
15-10-2020 00:00
59
                                             
15-10-2020 00:12
60
                                                  
15-10-2020 00:39
63
                                                       
15-10-2020 09:00
68
                                                        Важно, что там не были вы.
15-10-2020 10:40
72
                                                        RE: Важно, что там не были вы.
15-10-2020 11:29
75
                                                       
15-10-2020 11:56
80
                                                            
15-10-2020 13:09
82
                                                                 
16-10-2020 01:53
90
                                                                  Не психуйте
16-10-2020 15:58
93
                                                        30 тысяч раненых в Москве
26-10-2020 20:25
126
                                                             Обратите внимание
26-10-2020 22:06
127
                                                             С какого перепою очевидно?
26-10-2020 23:48
130
                                                                  RE: С какого перепою очевидно?
27-10-2020 09:13
131
                                                                 
29-10-2020 13:08
150
                                                                      
29-10-2020 14:57
151
                                                                            Вот, как следует рассуждать, и ...
30-10-2020 10:41
153
                                                                                 С ЦИФРАМИ не поспоришь...
30-10-2020 11:00
155
                                                                  RE: С какого перепою очевидно?
27-10-2020 22:31
136
                                                                       RE: С какого перепою очевидно?
29-10-2020 02:16
147
                                                                            Вы даже в сутках запутались
30-10-2020 10:04
152
                                                             RE: 30 тысяч раненых в Москве
26-10-2020 22:26
128
                                                             Будтье проще
27-10-2020 20:59
132
                                                                  RE: Будтье проще
27-10-2020 21:24
134
                                                                       Не надо тешить себя иллюзиями!
27-10-2020 22:51
139
                                                                           
27-10-2020 22:59
140
                                                                                 Вы плохо трактуете мои слова
27-10-2020 23:58
142
                                                                                
28-10-2020 07:55
143
                                                                                     
28-10-2020 09:39
144
                                                                                          
28-10-2020 12:02
145
                                                                                               
28-10-2020 12:38
146
                                                             Два глупых вопроса
26-10-2020 23:46
129
                                                                  RE: Два глупых вопроса
27-10-2020 21:10
133
                                                                       RE: Два глупых вопроса
27-10-2020 21:32
135
                                                                       Географический вопрос
27-10-2020 22:36
137
                                                                            RE: Географический вопрос
27-10-2020 22:51
138
                                                                                 Все вопросы надо решать по пор...
27-10-2020 23:31
141
                                                                       Еще более глупые рассуждения
29-10-2020 03:13
148
                                                                            сравниваем с предыдущими данн...
29-10-2020 12:28
149
                                                                            RE: сравниваем с предыдущими да...
30-10-2020 11:24
156
                                                                            Я и больше хаживал
30-10-2020 10:52
154
                                                       
15-10-2020 11:28
74
                                                       
15-10-2020 11:43
78
                                                       
15-10-2020 13:00
81
                                                       
15-10-2020 14:57
83
                                                       
15-10-2020 17:08
85
                                                        Описания очевидцев
16-10-2020 19:34
95
                                                             RE: Описания очевидцев
16-10-2020 20:26
96
                                                             Говорят же - врёт как очевидец....
18-10-2020 10:31
108
                                                             RE: Описания очевидцев
16-10-2020 21:27
97
                                                                  Это же образное выражение
16-10-2020 22:34
99
                                                                  RE: Описания очевидцев
16-10-2020 22:56
100
                                                                  RE: Описания очевидцев
17-10-2020 02:27
101
                                                                 
18-10-2020 11:01
110
                                                                 
18-10-2020 10:50
109
                                                                       RE: Зубы погибших в Бородинской...
18-10-2020 16:04
111
                                                       
15-10-2020 18:19
86
                                                       
15-10-2020 23:06
88
                                                       
15-10-2020 09:09
70
                                                            
15-10-2020 10:03
71
                                                                  На ответ местного умника - "RE: к...
15-10-2020 11:19
73
                                                                      
15-10-2020 11:31
76
                                                                           
15-10-2020 11:36
77
                                                                                 Документы
16-10-2020 01:47
89
                                                                                      Документы и их подделка
16-10-2020 09:08
91
                                                                                      Документы и их сохранность
16-10-2020 22:32
98
                                                                                      Надо только добавить
16-10-2020 19:00
94
                                              RE: Стоунхендж
15-10-2020 00:40
64
                                                   RE: Стоунхендж
15-10-2020 09:06
69
                                                   RE: Стоунхендж
15-10-2020 11:44
79
                          Бетонный Стоунхендж
15-10-2020 00:29
62
                               RE: Бетонный Стоунхендж
15-10-2020 00:43
65
                                    RE: Бетонный Стоунхендж
15-10-2020 02:08
67
09-10-2020 08:04
5
09-10-2020 09:21
6
RE: Стоунхендж (из словаря 1675)
09-10-2020 17:20
7
RE: Стоунхендж (из словаря 1675)
09-10-2020 20:12
9
      RE: Стоунхендж (из словаря 1675)
10-10-2020 22:09
10
           RE: Стоунхендж (из словаря 1675)
10-10-2020 22:54
11
           RE: Стоунхендж (из словаря 1675)
11-10-2020 03:24
12
                Фотографии
11-10-2020 11:29
13
                     RE: Фотографии
11-10-2020 12:27
14
                          RE: Фотографии
11-10-2020 12:49
15
                               RE: Фотографии
11-10-2020 13:16
16
                               RE: Фотографии
11-10-2020 14:58
17
                                    RE: Фотографии
11-10-2020 15:51
18
                                         RE: Фотографии
11-10-2020 17:32
19
                                              RE: Фотографии
11-10-2020 21:23
24
                                                   RE: Фотографии
11-10-2020 23:01
25
                                                        RE: Фотографии
12-10-2020 01:00
26
                                                             RE: Фотографии
12-10-2020 01:59
27
                                                                  RE: Фотографии
12-10-2020 02:25
30
                                                                       RE: Фотографии
12-10-2020 02:42
31
                                                                            RE: Фотографии
12-10-2020 08:52
32
                                                                            RE: Фотографии
12-10-2020 18:25
35
                                                                                 RE: Фотографии
12-10-2020 20:23
38
                                                                            RE: Фотографии
12-10-2020 14:56
33
                                                                                 RE: Фотографии
12-10-2020 18:05
34
                                                                                      RE: Фотографии
12-10-2020 19:29
36
                                                                                           RE: Фотографии
12-10-2020 19:53
37
                                                                                                RE: Фотографии
12-10-2020 20:26
39
                                                                                                RE: Фотографии
12-10-2020 20:31
40
                                                                                                     RE: Фотографии
12-10-2020 21:04
42
                                                                                                RE: Фотографии
12-10-2020 21:03
41
                                                                                                     RE: Фотографии
12-10-2020 21:13
43
                                                                                                          RE: Фотографии
12-10-2020 22:15
44
                                                                                                               RE: Фотографии
12-10-2020 23:13
45
                                                                                                                    RE: Фотографии
13-10-2020 01:14
47
                                                                                                                         RE: Фотографии
13-10-2020 07:34
48
                                                                                                                              RE: Фотографии
13-10-2020 15:56
49
                                                                                                                                   RE: Фотографии
13-10-2020 18:06
50
                                                                                                                                   RE: Фотографии
13-10-2020 19:15
52
                                                                                                                                   RE: Фотографии
17-10-2020 17:02
103
                                                                                                                                   Трилитон, 1797 г.
17-10-2020 18:18
104
                                                                                                                                   RE: Трилитон, 1797 г.
17-10-2020 23:07
107
                                                                                                                                   RE: Трилитон, 1797 г.
18-10-2020 16:10
112
                               RE: Фотографии
11-10-2020 18:56
20
                                    RE: Фотографии
11-10-2020 19:04
21
                                         RE: Фотографии
11-10-2020 19:25
22
                                              RE: Фотографии
11-10-2020 19:36
23
           RE: Стоунхендж (из словаря 1675)
17-10-2020 16:19
102

Начало Форумы Свободная площадка Тема #139177 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.