Здравствуйте, Ярослав Кеслер!
Спасибо на добром слове.

Попробую воспользоваться вашими советами.

Минус дифирамбы - восторженные драматизированные песнопения в честь бога Диониса. По форме похоже. Один абзац здесь - последний. И еще полтора абзаца в другой теме - 4 уровня неопределенности познания мира. Критики - конструктивной, существенной - в несколько раз больше. Действительно, получается драматизированное песнопение. И про бога не забыл: "Анатолий Фоменко взгромоздился на исторический Олимп и останется там во веки." Я действительно так и считаю и чувствую и помню: Анатолий Фоменко вернул мне лично и лично многим моим знакомым великорусскую историю. Можно ее уточнять, растягивать-удлинять-преобразовывать - на то она и наука. Но факт есть факт: история состоялась. И поэтому мои - от сердца и души - песнопения вполне уместны. Мне так искренне чувствуется.

Отнимать нечего, материал с самого начала писался плотно - можно перечитать и можно добавить. Я дописал самое начало своих заметок = "Что же такое сделал Анатолий Фоменко?", размещу на форуме.

Минус божественное. Здесь я что-то упускаю? Апокалипсис - это откровение Божие. Хрестовы события - это история о божественных отношениях, представленная в божественном писании. Божья церковь и ее божьи служители во всем этом и в формировании истории, которую мы пробуем теперь переосмыслить, приняли самое активное участие. И конфликт с язычниками суть спор о божественном. К тому же я и сам верую в божественное. В этом и в остальном мой текст достаточно конкретен и точен.

ИТАК: В СУХОМ ОСТАТКЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ТОТ ЖЕ ТЕКСТ. Можно перечитать - хороший текст.

Возможно я что-то все же упускаю? - Тот же катаклизм 1260?

О катаклизме нашел только вашу свежую статью. Прочитал. Если верить вашим данным, то в 1260 году случилось нечто вроде крупного извержения вулкана. Но никаких сведений об этом не сохранилось. Ваши слова: "Что реально произошло в 1259/1260 г., известно одному Господу Богу..." Это подтверждает мою хронологическую схему - запуск цивилизации состоялся через 40 лет и быстро-бескровно завоевал полмира. Что же касается причин этого запуска - информация "1260" мною принята. Я связываю ее с соответствующим вопросом - Когда состоялся всемирный потоп?
 
Так как эта тема открыта для обсуждения "Проблем астрономических датировок", то пробую нанести ответный доброжелательный визит. Замечу что вы строите свои гипотезы от двух твердых дат: 1050 год и 1486 год. Материал "Загадки Вифлеемской звезды" посвящен первой датировке - смотрите 2 редакцию на форуме "Сверхновая 1054". Что же до датировки Апокалипсиса, то я уже назвал свою датировку и, естественно, должен что-то сказать о вашей датировке. Трактовку небесных светил Апокалипсиса я уже привел. Остается ответить на вопрос о СТЕКЛЕ.

"Когда, например, в «Апокалипсисе» мы читаем о стекле, прозрачном как хрусталь (Откр. 21, 18; 21, 21; 15,2; 4,6), то становится понятно, что наиболее вероятна зодиакальная датировка этого произведения именно 1486 годом, поскольку стекла, прозрачного как хрусталь, до середины XV в. никто изготовлять не умел."

Выписываю эти строки из церковнославянского текста:
4.6 И море стклано подобно кристаллу
15.2 Море стклано смешено с огнем
21.18 И град злато чисто подобен стклу чисту
21.21 И стогны града злато чисто яко сткло пресветло

Теперь о изобретении стекла.
• Кристальное стекло действительно появляется во второй половине 15 века в Венеции. Но считается, что уже римлянам было известно производство хрусталя - стекла с солями свинца. Впоследствие забытое.
• Сткло - в этих строках не говорится об искусственном стекле или стекле, прозрачном как хрусталь.
• Само слово "Сткло" может быть уподоблено сталактиту - буквально. Встречаются большие прозрачные сталактиты.
• В древней Московии добывалось природное "московское стекло" - крупные пластины мусковита и прозрачного флогопита (огненного оттенка различной светлости).
• Крупные месторождения горного хрусталя находятся на Урале, Средней Азии, Житомирщине - хрустальные погреба и камеры, встречаются россыпи. Например, в Житомирщине обнаружены кристаллы кварца массой до 10 тонн и длиною до 2,7 метров, в погребах 50-60 кубических метров.

Учтем также то, что ЭТО ВИДЕНИЕ, которое способно увеличивать известное и качественно его улучшать.

Ответ получился объемным и в нем чувствуются искры дискомфорта. Пока "как лучше" не вижу. Наверное это неизбежные издержки первой встречи двух логосов. Надеюсь, это не помешает.

С уважением, Артур Васильев.

P.S.
1. Мой сайт был недоступен 19-20 марта из-за проблем на сервере.
2. 23-24 марта сменится физический адрес сайта - был pro2003, станет pro3000. Поэтому ваши закладки могут не сработать. Общий адрес - прежний: pro3000.da.ru
3. 23-25 марта я полностью обновлю и буду поддерживать запасной сайт по адресу pro3001.narod.ru


На всякий случай привожу "сухую" логическую схему вашей статьи о катаклизме-1260:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
• Бируни: "Говорят, что когда до Тахмураса дошло предупреждение о потопе, а это случилось за 231 год до потопа..."
• Очевидно, что за 231 год предупреждать кого-либо о грядущей катастрофе можно...
• А, скажем, предупредить за 231 месяц, т.е. примерно за 19 лет – вполне реальный срок для прогностического определения судьбы...
??????????? Мало ли что говорят.

• Вероятное время возникновения самой идеи счета на столетия – не ранее конца XV в. Если посмотреть на перечисленные выше традиционные даты, то самая старшая из них – 1260 г.
ТО ЕСТЬ КОНЕЦ 15 ВЕКА ± 220 ЛЕТ?

• Что реально произошло в 1259/1260 г., известно одному Господу Богу, но есть реальные физико-химические свидетельства об экстраординарных ПРИРОДНЫХ событиях этого времени.
• Историки пишут, что в ожидании конца света обезумевшие люди убегали в леса, кончали жизнь самоубийством.
Вот и вы о Боге помянули. Кстати, хороший ответ на ваш же вопрос.
Я ТАК ПОНЯЛ, ЧТО "ОНИ УБЕГАЛИ В ЛЕСА" - ЭТО СТАНДАРТНОЕ ПОВЕДЕНИЕ. ЗНАЧИТ И В 1260 ГОДУ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ ТО ЖЕ САМОЕ. НО ТОЧНО ЗНАЕТ ТОЛЬКО БОГ.

• Следы катастрофического события, наблюдаются повсеместно в полярных ледниковых кернах в виде исключительно мощных и острых (в распеределении по времени) кислотного и сульфатного пиков при исследовании образцов коренных льдов, относящихся к этому году. На протяжении 5000 лет до этого, а также после этого доныне ничего подобного не отмечено. Как считают вулканологи, это было крупнейшее эруптивное событие, выбросы которого транспортировались от источника по всему миру. (Langway C.C.Jr., Clausen H.B., Hammer C.U. An inter-hemispheric time-marker in ice cores from Greenland and Antarctica /Ann. Glaciol., 10, 1988, p.102-108.) Причем сигнал этого извержения отмечается в кернах как северного, так и южного полушария, что может свидетельствовать не только о большой мощности извержения, но и о том, что оно произошло скорее в низких широтах, чем в средних или тем более в высоких.
ПОНЯТНО - ВЗОРВАЛСЯ МОЩНЫЙ ВУЛКАН.

• Тем не менее, привязать сульфатный и кислотный пики “1259” г. к конкретному вулкану не удается.
ИЛИ НЕ ВЗОРВАЛСЯ?

• Существует также мнение, что это катастрофическое событие могло послужить триггером для начала Малого Ледникового Периода за счет загрязнения атмосферы твердыми и летучими продуктами извержения.
ЕСЛИ ВЗОРВАЛСЯ, ТО ЭТО МОГЛО БЫ СТАТЬ НАЧАЛОМ МНОГОЛЕТНЕГО ОЛЕДЕНЕНИЯ. Могло и не бы...

• Катастрофичность события 1259 г. по мощности вброса серной кислоты в атмосферу можно оценить в сравнении с извержением вулкана Тамбора (1815 г.), общий аэрозольный выброс которого в стратосферу составил тогда по оценкам Rampino и др. порядка 200 мегатонн.
1259-Й ВУЛКАН ДРУГОЙ ВУЛКАНОЛОГ СОПОСТАВЛЯЕТ С 1815-М ВУЛКАНОМ. МОЩЬ - 200 МЕГАТОНН.

• Работы Raynaud и др. оценивают выброс в стратосферу аэрозолей серной кислоты в результате извержения вулкана Тоба (ок. 75000 лет назад) от 9х10^14 до 5x10^15 г, в то время как общий аэрозольный выброс, согласно Rampino для этого извержения - от 1000 мегатонн и выше.
А ВОТ МИНУС 75000-Й ВУЛКАН БАБАХНУЛ НА ВСЮ ТЫСЯЧУ.

• Из этого следует (при допущении равновеликого соотношения компонентов выброса для Тобы и события 1259 г.), что в 1259 г. было выброшено от 3.6х10^14 до 2x10^15 г, т.е. порядка 1000 мегатонн аэрозоля, содержащего не менее 100 миллионов тонн серной кислоты. Попросту говоря, серной кислоты в 1260 г. выпало столько, что мало не показалось бы и сейчас.
ПОЭТОМУ 200 НЕ ПРЕДЕЛ, ПУСТЬ 1259-Й ТОЖЕ БАБАХНЕТ НА ВСЮ 1000 МЕГАТОНН! МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ!

• Такое резкое воздействие на окружающую среду не могло пройти без очень серьезного ущерба для флоры и фауны.
• То, что о конкретном гигантском извержении вулкана нигде никаких упоминаний нет (а оно явно должно было бы произойти в обитаемой части Ойкумены), говорит о том, что это могло быть НЕ вулканическое, а экстратерриальное событие, т.е. катастрофа, вызванная внеземным источником.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТРАННО... ЗНАЧИТ ВСЕ-ТАКИ НЕ ВУЛКАН? - ХОРОШО ПУСТЬ БУДЕТ НЕБЕСНЫЙ ГОСТЬ.

• С конца XIV века в Европе действительно наступило естественное похолодание климата – как волнообразное затухание катаклизма, выразившееся в двух минимумах – Маундера, а затем и Шпорера. В XIV в. мореплавание в Атлантике практически прекратилось из-за постоянных штормов. С этого же времени люди начали строить дамбы и плотины – что в Москве, что в Голландии. Приливные явления в закрытом Адриатитическом море были на порядок сильнее, чем сейчас. На территории северной Германии до сих пор сохраняются следы т.н. “дюнкерской трансгрессии” - занесенные песком и илом леса и деревни. На картах 14-17 вв. нет Аральского моря – это просто залив Каспия, который из-за этого по протяженности ориентирован не с юга на север, а с запада на восток. (По данным географа А.Ф. Шнитникова трансгрессия Каспия как раз приходится на XIII-XV вв.) Более того, существовало огромное озеро на месте Барабинской степи, а нынешние пустыни Каракумы и Кызылкумы были густо заселены.
• Все это может быть объяснено последствиями релаксации Земли после импульсного воздействия извне.
ЧЕРЕЗ 100 С ЛИШНИМ ЛЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОХОЛОДАЛО. И ПРИЛИВЫ БЫЛИ В 10 РАЗ СИЛЬНЕЕ. Информация для анализа-уточнения-проверки.

• Миграции крыс и распространение чумы в 14 в. могут рассматриваться как прямое следствие катаклизма. И не только одной болезни – обыкновенной чумы, но и бубонной чумы, и туберкулеза, и цинги и т. д. “Чумное время” - как обобщающая характеристика - закончилось в середине XV века.
ЧУМА - СЛЕДСТВИЕ КАТАКЛИЗМА. А, возможно, и нет.

• В связи с этим характерно и само обозначение Средневековья в источниках 15-16 вв.
• Первым зафиксировано латинское выражение “media tempestas” (1469), где слово tempestas означает не просто время, а “пора бурь, время катаклизмов” (ср., например, англ. tempest -“буря”), т.е. оно передает явно негативную характеристику событий этого временного промежутка.
TEMPESTAS это скорее "ОСТАНОВКА ВРЕМЕНИ". То есть ничего не происходило, нет событий, нет хроник.

• “кара небесная”.... знамение совершенно неодинарное .... лучше подходят кометы и крупные метеориты.....
В связи с этим характерен феномен пророчества.
• Если, скажем, катастрофа была связана с развалом близко подошедшей кометы, то она должна была происходить не менее, чем в в два этапа, и это объясняет многое: пережившие катастрофу и связавшие ее с появлением кометы, рассказывали о ней детям и внукам. Не надо было быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что уходящая за Солнце комета, разворачивающая хвост в сторону, противоположную от начальной, недвусмысленно обещала вернуться. Но когда она вернулась, таких катастрофических событий, как в первый раз, не было, хотя краснело небо и снова выпадал каменный град и т. д. Поэтому потомки решили, что страхи предков были слишком преувеличены, при этом некоторых пророков просто казнили (“охота на ведьм” и т.п.).
КОМЕТА ДВУМЯ МАХАМИ ВСЕХ ЗАЙЦЕВ УБИВАХАМ. ПОЯВЛЯЮТСЯ ПРОРОКИ.

• Когда вымерли свидетели катастрофы, мнения потомков разделились: одни сочли, что пришествие мессии состоялось, и стали христианами, другие решили, что масштаб катастрофы был не тот, и мессию еще надо ждать - так образовались иудеи-ортодоксы. Третьи, наименее грамотные, решили вообще покончить с пророчеством: они объявили, что последний из пророков – Магомет – останется последним навсегда.
ПРОРОКИ РАЗВИВАЛИСЬ ПО РАЗНОМУ. ГИПОТЕЗА - последние два абзаца - кажется мне довольно логичной.

• Традиционная историография к “XVIII” веку при создании универсальной сквозной хронологической шкалы:
1. постаралась полностью стереть из памяти человечества катастрофу-“1260”, отгородив ее “Великой Чумой”, благо эпидемии вспыхивали неоднократно;
2. скрыла отсутствие какой-либо хронологической информации о нашей цивилизации до традиционного “IX” века. При этом Всемирный Потоп был отнесен в очень отдаленные времена и стал совершенно легендарным.
• До катастрофы властвовали язычники, после катастрофы власть перешла к единобожцам.
Тогда же начался быстрый научно-технический прогресс.
ИСТОРИОГРАФИЯ СОЗНАТЕЛЬНО И СТАРАТЕЛЬНО СТИРАЕТ КАТАСТРОФУ "1260". ЧУМА ОПЯТЬ ЖЕ. КАТАСТРОФА - ЭТО ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП, КОТОРЫЙ ОТНОСЯТ В ГЛУБОКУЮ ДРЕВНОСТЬ.

Выводы я привожу в начале ответа.