Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #22475
Показать линейно

Тема: "Для daka" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Александр Кас28-06-2006 16:38
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#155. "Для daka"
Ответ на Ответ на 154


          

> Спасибо вам за вашу работу,и маленький вопрос-у самих
>шведов есть ли документы с их обоснованными претензиями на
>Русский трон? И конечно жду результатов дальнейшего
>раследования.

Уважаемый Дака, добрый день!

Мне всегда приятно с Вами общаться. По поводу вашего вопроса, могу доложить следующее:

У самих шведов есть документы с их обоснованными претензиями на Русский трон. Вернее они были. Но не только их, но даже основополагающие русско-шведские договоры 17-ого века оказались «утерянными»:


Смотрим: Юхан Видекинд. История шведско-московитской войны XVII века. М. Российская Академия Наук. 2000
http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Videkind/pred2.phtml?id=356


«…В начале 1670-х годов было опубликовано первое историческое сочинение Видекинда "История десятилетней войны шведов в России". Оно известно в двух изданиях: шведском (Widekindi J. Thet Swenska i Ryssland Tijo ahrs Krigzhistorie. Stocholm, 1671.) и латинском (Widekindi J. Hostoria belli sveco-moscovitici. Holmiae, 1972.). Латинское издание представляет собой сокращенный вариант шведского. По образному выражению К. Таркиайнена, примерно с середины сочинения у читателя создается впечатление, что "автор устал от своей работы и... стремится поскорее добраться до конца" (Tarkiainen K. Op. cit. S. 193.). От двух последних книг (IX и X) в нем сохранилось лишь оглавление. Их содержание составляет главным образом описание переговоров между Россией и Швецией, предшествовавших заключению Столбовского мира…»

Как мы видим, переговоры по знаменитому «Столбовскому миру» и его истинный смысл, написанные современником событий Юханом Видекиндом, понять уже не удастся. От двух последних книг остались только оглавления. А нам доступен сейчас только непонятный латинский «сокращенный» вариант. И ТИ-историк Таркиайнен К. нашел очень интересное объяснение "автор устал от своей работы и... стремится поскорее добраться до конца" и, видимо, поэтому сил хватило в последних книгах только на оглавление. Смешно? Я уже устал смеяться над ТИ – вся ТИ сплошной невразумительный анекдот. Уж если такие известные русско-шведские договора подверглись жесткой правке и уничтожению, то что говорить об «официальных обоснованиях притязаний шведской стороны на царский трон».

Слава богу, осталось много косвенных доказательств, так называемых непонятных по ТИ нюансов, которые подтверждают мою (нашу?) версию истории. Я их привожу в своем повествовании, они находят свое логичное объяснение только по моей версии. В конечной версии «Империя Георгия Победонсца. Реальная история» будет предоставлена расширенная доказательная база по всем интересным моментам нашей истории.

Приведу несколько непонятных ТИ-нюансов по затронутому Вами вопросу. Сотрим там же:


В 1865 г. Тегнера Элоф Тегнер опубликовал работу "О союзе России со Швецией при Карле IX" (Tegner El. От Sveriges forbund med Ryssland under konung Karl IX. Lund, 1865), почти целиком построенную на сочинении Видекинда. Широко использовали его Густав Седергрен - автор статьи О ПЛАНАХ Густава II Адольфа СТАТЬ РУССКИМ ЦАРЕМ (Sodergren G. Оm Gustav Adolfs plan att blifva rysk czar. Lund, 1868)

По ТИ все указанное выше – страшная крамола. С какой такой стати шведский король в начале 17 века претендовал на царский русский трон. Если Вы помните, по моей версии Густав II Адольф – это Сигизмунд Ваза как король Швеции. Сигизмунд Ваза действительно претендовал на русский трон, более того, он сидел на нем как Великий князь всея Руси и царь Дмитрий Иванович в 1605-1606.

Еще нюансик:

http://www.sedmitza.ru/index.html?did=6726


«…Сигизмунду очень не хотелось думать, что Дмитрий Иванович не нуждается ни в какой иноземной помощи и потому не будет действовать как королевский слуга. Если первые заявления польских послов были явно провокационными, то требования арестовать находящегося в России шведского королевича Густава…»

Интереснейший нюанс. Оказывается при русском царе «самозванце» Дмитрии Ивановиче в 1606 году находится малолетний шведский королевич Густав!!!

По ТИ это тоже страшная крамола. Шведский королевич при русском царе! Фантастика! Это очевидцы ошиблись, не могло такого быть. Чушь, конечно, чушь.

А по моей версии все предельно ясно. Дмитрий Иванович - он же Сигизмунд Ваза, как я уже говорил, отпечатался в шведской ТИ как Карл XI. Его сын по ТИ (по шведской, русской и польской) имеет одно имя – Карл Густав. Поэтому при русском царе Дмитрии Ивановиче в Кремле находится его сын Густав, будущий король Швеции Карл X Густав.

И зря по ТИ Сигизмунд обижается на Лжедмитрия, мол, помощь больше не просит, совсем забыл про него. Дмитрию Ивановичу на самом деле не нужна помощь от Сигизмунда, ибо он и есть Сигизмунд, а не мифический польский "королевский слуга", вдруг забывший своего короля.

На самом деле отношения между Россией и Швецией носили совсем другой характер, и никаких бесконечных русско-шведских войн 17-ого века не было. И удивление современных историков по поводу труда Видекинда понятны, его "История десятилетней войны шведов в России" рассказывает о разгроме Речи посполитой русско-шведскими войсками. Они выступают как союзники. После восстановления Империи к 1655 году в 1659 году было подписано Великое царское разрешение ( по ТИ Велиесарское соглашение) на право Карла XI, быть наместником в провинции Империи Sweeden (шведская данница). Карл был родственником царя Алексея и участником разгрома сепаратиста Яна III во время знаменитого похода на Запад. В результате Швеция стала очень крупной провинцией Империи. В состав королевства входила вся Прибалтика - Лифляндия с Ригой, Дерптом (Юрьевом, Тарту) и Ревелем. Часть Поморья (Восточная Померания с городами Штеттином - Щецином и Висмаром), архиепископство Бремен и епископство Верден, равно как и острова Готланд и Рюген. О разделе Речи Посполитой, когда она пропала с карт Европы, а вместо нее остались Швеция, Бранденбург и Россия я уже рассказывал.

Швеция до 1605 года всегда была верной последовательницей русского царя -она была метрополией Империи и одним из главных участников Ливонской войны по подавлению бунта середины 16 века:
(Густав Адольф, как объясняли шведские дипломаты, воевал в Германии "за евангелическую и за старую греческую веру") (Поршнев Б.Ф. Тридцатилетняя война и вступление в нее Швеции и Московского государства. М., 1976. С. 388. После смерти Бориса Годунова Карл IX организовал антикатолическую пропаганду в Новгороде.

Т. е. претензии шведской партии на Имперский трон после узурпации власти Софьей были обоснованы. Нюансы ТИ, которые сохранились в отдельных иностранных документах это подтверждают.

Надеюсь, уважаемый Дака, мне удалось ответить на Ваш вопрос. Всегда рад пообщаться с Вами и со всеми другими людьми, которым интересна данная версия истории.

Всех благ!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , Александр, 23-01-2006 16:33
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: что нам стоит
23-01-2006 19:09
1
RE: что нам стоит
OZ
23-01-2006 19:26
2
      А стоит ли...
23-01-2006 22:33
3
      RE: не стоит.
24-01-2006 00:34
4
      RE: что нам стоит
portvein777
14-02-2006 18:49
52
24-01-2006 14:42
5
25-01-2006 10:53
6
25-01-2006 13:37
7
Вася Блаженный
26-01-2006 00:09
10
Димыч
26-01-2006 11:35
12
Алексей Жариков
26-01-2006 06:58
11
15-02-2006 03:21
55
Семиклассник
06-11-2006 11:54
209
25-01-2006 18:48
8
26-01-2006 00:04
9
Отвечаем
26-01-2006 12:58
13
      Астрахань, не засоряй эфир!
26-01-2006 14:42
14
      RE: Отвечаем
26-01-2006 15:14
15
           RE: Отвечаем
28-01-2006 04:46
16
                RE: Отвечаем
28-01-2006 05:10
17
                     Опечатка
28-01-2006 17:19
18
                     RE: Отвечаем
АВД
29-01-2006 12:39
19
                          RE: Дополняем
29-01-2006 15:10
20
30-01-2006 18:36
21
     
02-02-2006 10:47
22
      "ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ИСТО...
02-02-2006 11:45
23
           RE: "ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ИС...
Вася Блаженный
02-02-2006 12:07
24
                ВАСЯ!!!!!!
02-02-2006 12:11
25
                     Про Христа.
02-02-2006 12:37
26
                     RE: Про Христа.
02-02-2006 13:53
27
                          да что вы знаете про Христа?
Вася Блаженный
03-02-2006 00:54
29
                     неужели?!
Вася Блаженный
02-02-2006 23:32
28
                          Вася!!!!!
03-02-2006 04:32
30
                               Про пирамиды.
Сергей талан
03-02-2006 12:08
31
                                    Про Польшу.
Cергей Талан
03-02-2006 12:20
32
                                    RE: ляхи
03-02-2006 12:46
33
                                    RE: Про Польшу.
03-02-2006 15:41
35
                                         RE: Про Польшу.
В. Кузнецов
15-03-2006 19:27
91
                                    RE: Про пирамиды.
Вася Блаженный
03-02-2006 14:54
34
                                    Про фигурное катание.
06-02-2006 15:38
36
                                    RE: Про пирамиды.
15-02-2006 03:59
56
     
Иван Ермаков
08-02-2006 07:51
37
     
08-02-2006 17:14
38
     
09-02-2006 16:25
39
     
Алексей Жариков
10-02-2006 07:38
40
     
Иван Ермаков
10-02-2006 09:29
41
          
10-02-2006 11:08
42
     
14-02-2006 19:12
53
          
03-11-2006 17:58
208
     
15-02-2006 04:59
57
          
15-02-2006 13:29
58
               
16-02-2006 17:35
62
                    
17-02-2006 07:48
63
                    
17-02-2006 14:18
64
                         
21-02-2006 15:07
66
                               интересно
Вася Блаженный
21-02-2006 23:58
67
                               НE: интересно
22-02-2006 17:33
69
                                    спасибо за наводку
Вася Блаженный
01-03-2006 23:14
77
                              
22-02-2006 17:27
68
                                   
22-02-2006 18:06
70
                                   
22-02-2006 21:46
71
                                    а если уточнить, то...1572
Вася Блаженный
23-02-2006 23:41
72
                                   
26-02-2006 18:43
74
                                         не может быть.
Вася Блаженный
26-02-2006 23:43
75
                                        
01-03-2006 18:57
76
                                        
03-03-2006 18:12
78
                                              руб = 1\4
Вася Блаженный
03-03-2006 23:06
79
                                             
06-03-2006 15:26
83
                                                  
09-03-2006 15:26
84
                                                       
16-03-2006 02:24
93
                                                            
17-03-2006 00:26
94
                                                            
23-03-2006 01:23
96
                                                                 
24-03-2006 14:49
97
                                                                 
30-03-2006 16:40
101
                                                                      
30-03-2006 17:50
102
                                                                       To daka
30-03-2006 22:26
103
                                                                            RE: To daka
30-03-2006 23:12
104
                                                                      
31-03-2006 17:59
106
                                                                      
03-04-2006 21:37
107
                                                                           
03-04-2006 21:57
108
                                                                      
05-04-2006 15:18
112
                                                                           
05-04-2006 15:22
113
                                                                                
06-04-2006 16:30
114
                                                                                     
07-04-2006 16:52
115
                                                                                          
13-04-2006 15:37
125
                                                                                               
20-04-2006 10:59
128
                                                                                                    
27-04-2006 15:02
130
                                                                                                          "Последовательному историку"
28-04-2006 02:47
132
                                                                                                          RE:
28-04-2006 03:26
133
                                                                                                          Вниманию IM и ко.
28-04-2006 14:32
134
                                                                                                         
03-05-2006 13:14
135
                                                                                                          Андерсону Русской Истории
03-05-2006 14:58
136
                                                                                                          С удушением неувязочка получи...
03-05-2006 21:53
138
                                                                                                          RE: С удушением неувязочка полу...
03-05-2006 22:29
139
                                                                                                          RE: С удушением неувязочка полу...
В. Кузнецов
16-05-2006 00:36
142
                                                                                                          Теперь у В.Кузнецова с заушени...
16-05-2006 04:22
143
                                                                                                         
15-05-2006 13:43
140
                                                                                                         
15-05-2006 16:33
141
                                                                                                         
16-05-2006 16:12
144
                                                                                                         
22-05-2006 16:16
145
                                                                                                         
22-05-2006 20:13
146
                                                                                                          Для daka
23-05-2006 08:43
147
                                                                                                         
29-05-2006 16:30
148
                                                                                                          Подправлю
29-05-2006 23:55
149
                                                                                                          RE: Подправлю
30-05-2006 21:42
150
                                                                                                          RE: Тоже подправлю
09-08-2006 17:54
164
                                                                                                         
Димыч
02-06-2006 17:20
151
                                                                                                          RE: Димычу и ко
02-06-2006 23:45
152
                                                                                                         
22-06-2006 12:31
153
                                                                                                         
24-06-2006 11:24
154
                                                                                                          Для daka
28-06-2006 16:38
155
                                                                                                         
03-08-2006 16:53
157
                                                                                                         
03-08-2006 22:28
158
                                                                                                         
04-08-2006 14:01
159
                                                                                                         
04-08-2006 14:55
160
                                                                                                         
08-08-2006 17:19
162
                                                                                                         
мимоходом
10-08-2006 12:55
166
                                                                                                          мимоходом Мимоходу
10-08-2006 13:27
167
                                                                                                          Пущай Андерсон вещает....
10-08-2006 13:52
168
                                                                                                          RE: Пущай Андерсон вещает....
Андерсон
11-08-2006 17:13
171
                                                                                                          Ответим сказителю
12-08-2006 03:45
172
                                                                                                          RE: мимоходом Мимоходу
мимоходом
11-08-2006 02:55
169
                                                                                                          RE: мимоходом Мимоходу
11-08-2006 10:04
170
                                                                                                         
15-08-2006 11:15
173
                                                                                                         
15-08-2006 15:42
174
                                                                                                          Неучу про чуму и не только
15-08-2006 17:11
175
                                                                                                          RE: Неучу про чуму и не только
15-08-2006 18:33
176
                                                                                                          RE: Неучу про чуму и не только
16-08-2006 10:38
177
                                                                                                          RE: Неучу про чуму и не только
16-08-2006 14:02
178
                                                                                                          RE: Неучу про чуму и не только
17-08-2006 00:06
179
                                                                                                          RE: Не учу про чуму и не только
17-08-2006 01:14
180
                                                                                                          RE: Неучу про чуму и не только
Димыч
17-08-2006 18:40
183
                                                                                                         
17-08-2006 17:19
182
                                                                                                          Замечательные ссылки "последо...
17-08-2006 21:55
184
                                                                                                         
22-08-2006 14:10
185
                                                                                                          КАКИЕ ОТКРЫТИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
22-08-2006 14:59
186
                                                                                                          RE: КАКИЕ ОТКРЫТИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
22-08-2006 19:39
187
                                                                                                          Так ведь
23-08-2006 03:47
188
                                                                                                          RE: Так ведь
23-08-2006 19:26
190
                                                                                                          так ведь?
Tania
23-08-2006 21:05
191
                                                                                                          RE: так ведь?
23-08-2006 22:58
192
                                                                                                          RE: Вау
Tania
23-08-2006 14:42
189
                                                                                                          RE: КАКИЕ ОТКРЫТИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24-08-2006 17:06
193
                                                                                                          Наводим резкость - видим лажу...
08-09-2006 01:02
202
                                                                                                          ...и новодельную копию с другой...
08-09-2006 01:31
203
                                                                                                         
30-08-2006 18:06
194
                                                                                                         
01-09-2006 21:32
196
                                                                                                         
02-09-2006 01:37
197
                                                                                                          Ну, почему же...
02-09-2006 04:24
198
                                                                                                          RE: Ну, почему же...
03-09-2006 18:18
199
                                                                                                         
04-09-2006 13:02
200
                                                                                                          RE: Вопрос Александру
07-09-2006 11:56
201
                                                                                                          RE: Вопрос Александру
11-09-2006 18:04
204
                                                                                                          RE: Вопрос Александру 2
12-09-2006 12:00
205
                                                                                                          RE: Вопрос Александру 2
15-09-2006 00:10
206
                                                                                                          Лето, оно конечно...
09-08-2006 17:46
163
                                                                                                          RE: Лето, оно конечно...
10-08-2006 10:48
165
                                                                                                         
шериф
04-08-2006 15:32
161
                                                                                                         
03-05-2006 20:10
137
                                                                  распад
Вася Блаженный
24-03-2006 19:59
99
                                                                       RE: распад
Димыч
24-03-2006 21:09
100
                                                             а как же Жигамонт третий?
Вася Блаженный
24-03-2006 19:49
98
                                                            
Фдефшк
21-11-2006 15:13
213
                                        
ШЕРИФ
11-04-2006 16:57
122
      АНАФЕМА
Семиклассник
06-11-2006 12:03
210
           RE: АНАФЕМА
07-11-2006 02:50
211
      опечатка
Фараон
07-11-2006 21:46
212
Traдic
09-04-2006 15:30
119
      Читаем, читаем...
09-04-2006 15:54
120
           RE: Читаем, читаем...
Traдic
15-04-2006 12:04
127
12-02-2006 03:32
43
Скалигеру
12-02-2006 07:14
44
      Еще про пирамиды.
12-02-2006 14:24
45
      RE: Еще про пирамиды.
швейк
12-02-2006 14:30
46
      RE: Скалигеру
13-02-2006 17:53
47
           RE: Скалигеру
14-02-2006 11:17
48
                RE: Скалигеру
Димыч
14-02-2006 12:32
49
                     RE: Скалигеру
14-02-2006 13:42
50
                          Замечательно то как!!!
14-02-2006 15:47
51
                          А вратарь кто? не вы?
Вася Блаженный
14-02-2006 21:11
54
                          Сергею Талану
Вася Блаженный
15-02-2006 19:40
59
                          RE: Скалигеру
15-02-2006 20:33
60
                               Про Радзивилла и Радзивиллову...
16-02-2006 13:25
61
                                    RE: Про Радзивилла и Радзивилло...
Вася Блаженный
18-02-2006 22:21
65
                                         О пресс-конференции Фоменко.
26-02-2006 11:00
73
04-03-2006 04:17
80
Об истории Герасимова.
06-03-2006 10:21
81
      RE: Об истории Герасимова.
06-03-2006 10:37
82
      RE: Об истории Герасимова.
10-03-2006 01:23
85
           С чего все началось.
10-03-2006 11:37
86
                RE: С чего все началось.
10-03-2006 12:55
87
                     RE: С чего все началось.
14-03-2006 13:28
88
                          ... продолжилось бы!...
14-03-2006 16:55
89
                          Игорю
14-03-2006 23:05
90
                               Атлас ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ и ЛОГИ...
17-03-2006 15:04
95
16-03-2006 00:02
92
швейк
30-03-2006 23:47
105
04-04-2006 13:12
110
      Астрахани от плохого ученика
05-04-2006 10:37
111
           Я вам в учителя не набивался
07-04-2006 19:53
116
                Астрахань, не засоряй эфир! №2
07-04-2006 23:27
117
                     А мне вот интересно...
08-04-2006 02:17
118
                    
шериф
13-04-2006 16:39
126
                    
27-04-2006 06:13
129
                          АРТУРУ Б.
27-04-2006 19:13
131
                               RE: АРТУРУ Б.
ШЕРИФ
13-07-2006 17:42
156
michail
04-04-2006 09:33
109
Просто начнем с 17 века.
11-04-2006 10:46
121
      С 18 го века
11-04-2006 18:43
123
           Романовские новоделы
11-04-2006 22:40
124
Не теряйте вроме понапрасну
17-08-2006 01:23
181
RE: Не теряйте вроме понапрасну
31-08-2006 10:00
195
Димыч
01-11-2006 12:59
207

Начало Форумы Свободная площадка Тема #22475 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.