Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #3585
Показать линейно

Тема: "Кунг-фу" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Дмитрий19-05-2004 12:34

  
#2. "Кунг-фу"
Ответ на Ответ на 0


          

Статья Бориса2 с Непланеты
http://www.neplaneta.ru/phorum/read.php?f=1&i=9741&t=9741

Не так давно пришла одна мысль несложная такая, которую и постарался изложить в следующей статье. Заранее благодарю за внимание.

Материальная база – необходимое основание для возникновения и развития боевых искусств, как философских систем и систем ведения поединка.

В своей статье мне бы хотелось поделиться некоторыми мыслями по поводу периода зарождения боевых искусств, в свете необходимости наличия материальной базы для возникновения какого-либо вообще вида искусств.

Начнём с простого. Всем наверняка приходилось смотреть записи старых футбольных матчей. Мне бы хотелось обратить Ваше внимание на технику игры, темп и вообще, общий профессионализм игроков. Согласитесь, что всё это не идёт ни в какое сравнение с современным футболом. Подобная ситуация наблюдается в боксе, гимнастике, в общем – в каждом спорте, являющимся олимпийским видом. С момента появления того или иного вида спорта прошло не так много лет, зато как изменился профессионализм атлетов.

Но остановимся на боевых искусствах. К примеру, одним из олимпийских видов искусства является бокс, появившийся в Англии не так уж давно. Посмотрим на боксёров прошлого и современных боксёров, и станет ясно, что современные боксёры во многом превосходят своих предшественников. Это и понятно – искусство поединка развивается аналогично другим видам искусств. Невозможно, например, чтобы древние могли рисовать на качественно более высоком уровне, чем, скажем, художники 19 века. Так и с боевыми искусствами. В прошлом мастерство, которое приходило с годами тренировок сегодня достигается на месяцы. Если боксёры дрались в 50-х годах так, как мы это видим, (то есть примитивно, по сравнению с современным уровнем) то можно представить уровень мастерства боксёров 19 века или уровень мастеров поединка веком раньше. Уровень мастера древнего монастыря тогда трудно было бы назвать уровнем вообще. И, поэтому, это что-то нельзя было назвать искусством, имеющим какие-либо каноны. Другими словами, боевых искусств не существовало.

Попробую ввести понятие искусства (поединка). На мой взгляд, искусством можно назвать человеческую деятельность, при которой достигается некоторый результат, превосходящий повседневные аналоги. Кроме простой функциональности появляется духовный элемент. Необходимым условием для этого является наличие такой материальной базы в обществе, при которой у данного человека появляется возможность уделять своей деятельности то количество времени, которое сможет вывести результат на этот самый уровень.

Здесь и далее будет ошибочным отождествлять искусство поединка, как таковое, с гораздо более общим понятием искусства ведения боя. Солдатская работа, служба в армии и армейские приёмы рукопашного боя это вовсе не искусства поединка. Рукопашный бой в армии - это либо рудиментарные подобия современных боевых искусств, либо нечто взятое в прошлом за основу и развитое до современного состояния боевых искусств. Скорее, это – второе, так как налицо переход от общего к частному, от обобщения к специализации. Бокс, дзю-до, карате, кунгфу и прочее это – системы, возникшие и существующие сами по себе и поэтому называются искусствами. Ведение боя на фронте представляет собой совокупность многих навыков, где рукопашный бой является лишь одной из составляющих. Никогда, нигде и ни при каких условиях солдат, занимающийся кроме этого ещё и другой деятельностью (от метания гранаты до чистки картошки) не достигнет такого мастерства, как профессионал, который занимается ТОЛЬКО искусством поединка. В дальнейшем, по видимости, произошёл и происходит обратный процесс, когда приёмы боевых искусств, разработанные мастерами-профессионалами, берутся на вооружение армии. По аналогии – все мы умеем писать, но далеко не все умеем красиво выводить буквы. Иероглифическое письмо – это необходимость. Каллиграфия – искусство. Убить – это необходимость. Убить красиво – искусство.

Боевые искусства вполне могли возникнуть из рукопашного боя солдат, хотя другие источники не исключаются. В дальнейшем, превратившись в боевые искусства как таковые, сами стали источником знаний для армии. В армии боевые искусства не развиваются. Они, если постепенно не умирают вообще, остаются на определённом низком уровне. Сравните: сначала человек научился писать, потом возникли университеты, в которых письму обучали. Необходимы некоторые «хранители» искусств, то есть, как понятно, те люди, которые живут только этим.

Несомненно, необходимость защитить себя и близких существовала на всём протяжении истории человечества. Но дело в том, что в прошлом существовала простейшая необходимость ещё и прокормить себя, обогреть жилище, его построить. А жизнь была коротка. Сколько времени уходило на изучение искусства (поединка)? Ничтожно мало, до тех пор, пока для этого не возникла определённая материальная база.

Любое искусство достигает своего рассвета только на определённом материальном уровне развития общества. Не появится профессиональных художников, музыкантов, танцоров в обществе, не созревшим для этого. Там, где людям приходится бороться за жизнь, чтобы не умереть от голода, вряд ли можно наблюдать высокий уровень развития какого-либо искусства. И боевые искусства, скорее всего, не будут являться исключением. Искусство становится таковым и достигает своего наивысшего развития только в том случае, если им занимается профессионал. Может, есть и народное искусство, однако таковым оно становится только тогда, когда на него есть спрос. Но опять-таки в этом случае им начинают занимаются профессионально.

В связи с этим заявлять о каких-либо древних знаниях и секретах боевых искусств попросту абсурдно. Их уровень, ни в какой степени, не может сравниться с тем, что мы имеем сейчас. Первые боевые национальные искусства возникли и стали развиваться как системы, скорее всего, в 19 веке, и в наиболее продвинутых к тому времени странах.

Полезно проследить популярность боевых искусств на Западе. Сначала был бокс. Состязания описываются в литературе 19-20 веков (Англия, Америка и т.п.). Никаких сообщений о других видах боевых искусств не поступает, несмотря на то, что Англия владеет колониями, а в США проникают переселенцы со всего мира. Потом с приходом телевидения и увеличения потока информации о других странах, и, прежде всего, возникновения интереса западного обывателя к этим странам рождает потребность в нечто экзотическом. Первой по экономическому развитию и близости к Западу была Япония. Достаточно посмотреть некорорые из серий о Джеймсе Бонде, где японской борьбой, которой увлекались шпионы, было дзю-до. Лишь в более поздних сериях того же сериала японцы показывают каратэ. Известно, что дзю-до было основано мастером Дзигаро Кано и получило распространение в 20 веке. Карате Оямы появилось во второй половине 20 века и поначалу было не известно европейцам. Вот так развилось и стало популярным каратэ, якобы существующее с незапамятных времён. Далее следует проникновение американцев в Таиланд (война во Вьетнаме) и превращение его в место отдыха сначала американских солдат, а потом и место паломничества туристов. Тайский бокс и прочие экзотические моменты пропагандируются, становятся популярными и, соответственно, развиваются. Далее в 70 годах на экономическую арену выходит Гонг Конг, и появляется китайское кунг-фу, пропагандируемая кинематографом. Объявляется, что оно было засекречено в монастырях многие столетия. Новая политика открытых деверей Китая и, как следствие, популяризация всего китайского дали пищу дальнейшему развитию кунг-фу. Начинал открывать свои тайны миру монастырь Шао Линь. Несомненно, кунг-фу возникло ранее 80 года 20 века (может в том же 19 веке), но оно вряд ли было той системой, которую мы имеем сейчас. «Древние» же единоборства, в том виде, в котором мы имеем их сейчас – это товар, продукт капиталистической системы.

Итак, для возникновения боевых искусств, как систем и дисциплин, необходимы экономические условия, при которых часть общества могла бы профессионально заниматься искусством, для поддержания его на том уровне, на котором его можно назвать искусством, и продолжать его дальнейшее развитие. Такие экономические условия, создавшие ту самую материальную базу, на которой стало возможным осуществлять специализацию в искусстве, появились не раньше 19 века.

Кроме всего сказанного, следует отметить ещё и тот факт, что на развитие систем единоборств оказыает влияние такой фактор, как философия и религия. Поэтому развитие боевых искусств, связанное с развитием философсой мысли, не может опережать таковую. Согласно соверменным исследованиям по истории человечества, необходимый уровень развития философской мысли (чего также не может наблюдаться до тех пор, пока обществом не будет достигнут определённый уровень благосостояния, при котором появляется потребность и возможность заниматься мышлением профессионально) был достигнут только к 17 веку с последующим развитием в 18-ом. Кстати не объясняется ли это ещё и тем, что бокс с его явно менее развитым философским аспектом был известен населению ранее, чем восточные единоборства с их несомненно более сложными философскими понятиями?

История боевых искусств овеяна мифами и легендами. И именно поэтому стоит обратить внимание на то, что их действительная история вовсе не является такой, какой её преподносят сторонники всех без исключения школ с целью привлечь на свою сторону учеников, последователей и, соответственно, увеличить свой капитал (материальный или духовный). Это подобно мировым религиям и многочисленным сектам, пытающимся заставить людей поверить в истинность той или иной конфессии, используя приём удревления истории в качестве одного из факторов доказательства своей правоты. Здесь любопытно посмотреть на список великих мастеров у-шу Китая (помещается в конце статьи). Вплоть до конца 18 начала 19 века все великие «мастера» искусств поединка были всего-навсего солдатами, использующими тогдашнее оружие на поле боя. Так или иначе список начинается с «мастеров» 16 века. О более древних списках мастеров говорить не приходится. Если даже 16 век является полулегендарным, то чего можно ожидать от более ранних периодах. Даже этот факт говорит о том, что история искусств поединка длиной в многие сотни лет сознательно удлинена и не соответствует действительности. Этот список также может косвенно свидетельствовать о примерном времени зарождения философских и религиозных учений.

Существует простой способ проверить на практике экономический аспект возникновения боевых искусств и сейчас. Для этого попробуйте съездить в страну, до сих пор ведущую хозяйство по «средневековым» принципам, зайдите в какую-нибудь деревню и спросите, занимается ли кто-нибудь из жителей старинным секретным боевым искусством, требующим ежедневных тренировок. Я больше чем уверен, что если Вы занимались искусством поединка хотя бы год, то любому туземцу, ответившему положительно на Ваш вопрос, Вы с лёгкостью «дадите по шее».

Борис Ш.
Нанкин. 2004 год

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

наблюдение о китайских древно... [Показать все] , А. Верёвкин, 18-05-2004 12:31
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
А. Верёвкин
19-05-2004 09:55
1
RE: Укрепление древнекитайской...
23-05-2004 22:27
5
неужели это из Брокгауза и Ефр...
А. Верёвкин
16-06-2004 18:52
7
RE: Вот и ответ
Surjikoff
25-07-2008 14:15
93
Кунг-фу
Дмитрий
19-05-2004 12:34
2
А. Верёвкин
19-05-2004 14:43
3
RE: Из жизни туземцев
Ёд
01-03-2006 16:17
50
      а как же пятаки?
01-03-2006 20:40
51
           RE: какой тут пятак!
Ёд
01-03-2006 23:02
54
           RE: а как же пятаки?
22-05-2006 14:29
60
           RE: а как же пятаки?
22-05-2006 15:58
61
                RE: а как же пятаки?
Ёд
22-05-2006 16:08
62
                     RE: а как же пятаки?
22-05-2006 16:24
63
                          RE: а как же пятаки?
Ёд
22-05-2006 20:11
65
о древнерусских китайцах
А. Верёвкин
22-05-2004 12:38
4
RE: о древнерусских китайцах
Карабас
07-10-2004 17:38
20
в реале существует
А. Верёвкин
07-10-2004 17:56
21
RE: о древнерусских китайцах
finlander
16-04-2009 21:42
107
А. Верёвкин
07-06-2004 17:39
6
RE: а вот немного о корейцах.
19-06-2004 13:45
8
фантазмы традиков
А. Верёвкин
21-06-2004 13:25
9
Н.А. Морозов и фен-шуй
А. Верёвкин
26-07-2004 15:43
10
у индусов тоже вырос фен-шуй!
А. Верёвкин
26-07-2004 17:43
12
О Китае из 1784 года
А. Верёвкин
26-07-2004 15:54
11
Китайская мысль
А. Верёвкин
07-08-2004 16:49
13
китайское Перро
А. Верёвкин
07-08-2004 17:45
14
Они над нами смеются
А. Верёвкин
06-10-2004 21:04
15
Подписчик
06-10-2004 21:43
16
фактически всё с манчжуров и н...
А. Верёвкин
07-10-2004 14:09
18
RE: наблюдение о китайских древ...
07-10-2004 07:54
17
это важное свидетельство
А. Верёвкин
07-10-2004 14:11
19
в пещере лежала самая старая п...
А. Верёвкин
28-10-2004 16:26
22
В Китае обнаружены древнейшие...
А. Верёвкин
28-10-2004 16:55
23
А. Верёвкин
22-11-2004 20:46
24
Триумф лапшеносцев
14-10-2005 19:06
25
RE: Триумф лапшеносцев
14-10-2005 21:41
26
      они нашли упаковку "Доcирака"
15-10-2005 15:02
27
RE: наблюдение о китайских древ...
18-10-2005 22:45
28
RE: наблюдение о китайских древ...
19-10-2005 00:56
29
RE: наблюдение о китайских древ...
19-10-2005 20:54
31
      RE: наблюдение о китайских древ...
19-10-2005 21:12
33
RE: Продолжаю цитирование...
19-10-2005 20:58
32
      RE: Продолжаю цитирование...
21-10-2005 21:21
34
           Очень интересно?
22-10-2005 15:41
35
           RE: Очень интересно?
23-10-2005 17:26
37
                это для экономии...
24-10-2005 16:25
38
           RE: Продолжаю цитирование... то ...
23-10-2005 17:25
36
                совсем обнаглели...
24-10-2005 16:27
39
                RE: Продолжаю цитирование... то ...
09-11-2005 18:34
43
                     RE: и еще с граней, про карту
09-11-2005 18:37
44
                          а теперь, про китайскую стену.
09-11-2005 18:41
45
Вот это, кстати, похоже на прав...
Алексей Жариков
19-10-2005 06:15
30
07-11-2005 21:04
40
кино про раскопки терракотово...
20-06-2009 13:26
114
07-11-2005 21:28
41
09-11-2005 18:30
42
27-02-2006 17:57
46
У меня нескромный вопрос....
28-02-2006 12:01
48
можно на курсы быстрочтения...
01-03-2006 20:42
52
28-02-2006 15:26
49
      Депмана я скачал
01-03-2006 20:51
53
Китай - Родина Всего
27-02-2006 20:07
47
RE: Китай - Родина Всего
portvein77
16-03-2008 20:11
84
      RE: Китай - Родина Всего
зайка
10-09-2011 10:44
120
что же на Би-Би-Си встаёт огром...
20-05-2006 15:39
55
RE: наблюдение о китайских древ...
22-05-2006 08:44
56
RE: наблюдение о китайских древ...
Alter ego
22-05-2006 11:57
57
      RE: наблюдение о китайских древ...
22-05-2006 12:30
58
      RE: наблюдение о китайских древ...
Alter ego
22-05-2006 18:31
64
      RE: наблюдение о китайских древ...
Alter ego
22-05-2006 21:33
66
      RE: наблюдение о китайских древ...
Alter ego
22-05-2006 21:48
67
           RE: есть колесница 5-4 века
23-05-2006 15:18
68
      RE: наблюдение о китайских древ...
22-05-2006 12:34
59
и где Великая Китайская Стена?
26-05-2007 18:33
69
Andreas
11-03-2008 02:14
78
Да была ВКС до Мао
11-03-2008 13:07
79
      RE: Да была ВКС до Мао
11-03-2008 13:21
80
           RE: Да была ВКС до Мао
Andreas
12-03-2008 19:13
82
                RE: А в гугле?
idler
18-07-2008 23:02
89
                     Причудливые изгибы
26-07-2008 08:48
94
                     Искать в гугле марs Great Wall of China
26-07-2008 09:00
95
                          сори
26-07-2008 09:01
96
                          китайцы доедают стену
17-04-2009 09:57
108
                          RE: Искать в гугле марs Great Wall of Ch...
авчур
20-04-2009 23:45
110
                               RE: Искать в гугле марs Great Wall of Ch...
авчур
21-04-2009 10:40
111
1741 - не поздновато ли?
14-03-2008 08:21
83
Порох и Китай.
10-03-2008 10:35
70
упомянутый Мюллер - это кто?
10-03-2008 13:14
71
RE: упомянутый Мюллер - это кто?
10-03-2008 18:13
74
      нет, конечно
10-03-2008 18:31
75
           Может
10-03-2008 19:40
77
                RE: Может
12-03-2008 08:31
81
Этот Джованни
10-03-2008 14:59
72
      RE: Этот Джованни
10-03-2008 18:05
73
           кто ещё
10-03-2008 18:33
76
08-07-2008 17:49
85
собирались до Америки тянуть?
08-07-2008 21:52
86
Продолжение обсуждения стены
17-07-2008 18:57
87
19-07-2008 23:05
90
RE: наблюдение о китайских древ...
Surjikoff
17-07-2008 20:56
88
RE: наблюдение о китайских древ...
recluse
25-07-2008 09:12
91
      RE: наблюдение о китайских древ...
Philos
25-07-2008 11:58
92
           RE: наблюдение о китайских древ...
recluse
26-07-2008 15:36
97
кто первый съел собаку?
22-08-2008 02:57
98
Принц Датский!
28-08-2008 19:31
99
Унитаз тоже китайское изобрет...
02-09-2008 23:55
100
29-12-2008 00:36
101
15-04-2009 21:46
102
это ещё цветочки
Гарик
16-04-2009 00:47
103
"Историки" знают лучше
16-04-2009 10:08
104
Древний стенограф
16-04-2009 10:19
105
авчур
16-04-2009 19:20
106
     
17-04-2009 12:08
109
RE: наблюдение о китайских древ...
авчур
21-04-2009 10:42
112
RE: наблюдение о китайских древ...
авчур
24-04-2009 09:53
113
Строительство стены в реально...
04-02-2010 23:15
115
опять о древнекикайских ракет...
06-06-2010 22:14
116
RE: опять о древнекикайских рак...
07-06-2010 00:12
117
В ЖЖ о загадках китайской меди...
Kho
09-07-2011 23:58
118
Markgraf99_
10-09-2011 06:26
119
      Тульский пряник.
зайка
12-09-2011 11:56
121
15-09-2011 01:21
122
21-01-2015 00:29
138
интересное обсуждение
19-09-2011 22:00
123
RE: интересное обсуждение
Markgraf99_
21-09-2011 19:35
124
      А собаки то от китайских волко...
зайка
25-11-2011 17:55
125
Речные заводи
Markgraf99_
25-05-2012 20:55
126
Цзацзуань. Изречения китайски...
Markgraf99_
17-06-2012 22:13
127
04-07-2012 00:57
128
великий шёлковый путь
Sтранник
09-09-2012 09:13
129
      RE: великий шёлковый путь
адвокат 3
10-09-2012 21:34
130
           RE: великий шёлковый путь
Sтранник
26-09-2012 14:10
131
RE: наблюдение о китайских древ...
Щ Александр
09-11-2012 22:25
132
RE: Татарский город в Пекине
Markgraf99_
10-11-2012 03:41
133
китайские игрушки
30-08-2014 20:12
134
RE: китайские игрушки
Markgraf99_
01-09-2014 01:54
135
Куб в кубе -
01-09-2014 03:26
136
      RE: Куб в кубе -
зайка
01-09-2014 18:26
137
RE: Фигня, китайцы оспу привили ...
pl
21-01-2015 21:03
139
RE: Спички - тоже Китай
pl
05-02-2015 20:16
140
RE: Спички - тоже Китай
idler
05-02-2015 22:42
141
RE: наблюдение о китайских древ...
vlm1000
09-02-2015 12:58
142

Начало Форумы Свободная площадка Тема #3585 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.