Уважаемый iskander,

Вы опять непристойно юлите, как с рогами-перьями?

В №4 Boris привел картинку, где воины с бердышами-алебардами, используя требуше как ОСАДНОЕ орудие, забрасывают ниндзя (почему-то среди бела дня) или труп заложника в мирный белокаменный город, который и не думает обороняться. Требуше - в двух шагах от городской стены, город отнюдь не на возвышении.

С этого начиналась дискуссия.

Ув. Boris предполагает: "Это диверсант. Кстати рядом нарисованы пушки. При наличии пушек нужны ли всякие требюше? А диверсанта на крайний случай можно запулить и из пушки".

"...диверсанта на крайний случай можно запулить и из пушки", - видимо, шутка. Диверсанта-ниндзя надо забрасывать ночью, тихо; ускорение, приданное человеку пушкой, сделает из диверсанта труп.


Ув. Boris приводит такие сведения:

"Для "идеального" средневекового требюше модели Виллара де Онкура ... любопытные расчеты зависимости дальности полета от веса снаряда были сделаны английской компанией Artefacts по заказу американской организации WGBH/NOVA. ...

Фактическая (по результатам испытаний) дальность 100-кг снаряда при противовесе 8 т будет около 200 м вместо 277."

"Фактическая (по результатам испытаний) дальность ... будет" - действительно, "любопытный расчет", точнее пророчество.


Boris: "Главная проблема - длинный рычаг должен быть легким (с малым моментом инерции) и прочным, чтобы не переломился".

Сомнительная компания Artefacts по заказу из САСШ повесила на конец бревна-спиннинга 8 тонн. Соответственно, масса бревна (и всей конструкции) должна быть немалой из соображений жесткости/прочности. Момент инерции системы получится огромный. Время разгона невелико (груз, на глазок, падает метра на два). Ускорение свободного падения - ничтожное ускорение для баллистических целей (эффективность метания - кинетическая энергия снаряда, пропорциональная квадрату скорости, эффективно растет со скоростью, а не с массой снаряда).


Егор: "У метательного оружия с дуговым разгонным участком должна быть квалифицированно определённая и технически оформленная точка отрыва снаряда, а у господ с ТВ её не было, поэтому снаряд двигался вместе с мачтой. Проще говоря, мачта должна была остановиться в точке, дающей оптимальную траекторию снаряда".

Егор не понял, что один из ремней пращи (сумки с камнем) сам собой срывается с крюка при определенном взаимном расположении пращи и "спиннинга" (любой "тормоз" сделал бы конструкцию саморазрушающейся). Насколько велика повторяемость момента отрыва, чтобы можно было бить в одну точку (простое разбрасывание камней бессмысленно)?


И тут вступает ув. iskander: "Насчет требуше - это Вы зря - все работает - просто не все так просто, как оно кажется на первый взгляд. (На то оно и персидский секрет)", отвечая именно на сообщение №4 с картинкой, описанной чуть выше.

Ув. iskander приводит параметры рекламного требуше: "It stands 19 m tall and uses a 6 tonne counterweight to fire 15 kg stone balls distances exceeding several hundred feet", а также:

"Кортесом на войне с ацтеками, когда Кортес из-за дефицита пороха приказал построить требушет для метания камней весом примерно в 11 кг",

"1850 г. по приказу Наполеона III капитан Фаве изготовил требушет с длиной рычага в 10.3 м и противовесом 4.5 т, из которого 1.5 т было жестко привязано к рычагу, а 3 т нагружено в подвижный ящик. Длина пращи составляла 5 м. Перед тем, как разрушиться, требушет произвел 5 выстрелов. Пушечное ядро весом в 11 кг улетело на 175 м. Мешок с песком диаметром в 32 см (примерно 30-35 кг) улетел на 120 м."

11 кило падает на излете (энергия близка к нулю) на расстоянии 175 м. Для чего это можно использовать?

Ув. iskander отрицает заключение опытного инженера-конструктора-корабле-и-самолетостроителя-яхтсмена: "Требюше, или средневековая катапульта, - самое неэффективное из метательных устройств" (прежде всего по параметру ускорения/кинетической энергии снаряда).


iskander: "ядра там настоящие (там же их и делают, обтесывая камни)".

Boris: "Они что - одноразовые? что их все время делают".

На этот вопрос ув. iskander отвечает так:

"А ядра конечно одноразовые - не будете же Вы их сразу после выстрела собирать с поля боя (хотя нам лапшу на уши вешали, что ночью это практиковалось). Гиды говорили, что вся деревня Уорвик (Варваров) делала ядра и зброю - может поэтому и называлась Warwick".


Зачем вообще обтесывать булыжники под ядра? Унифицировать вес можно, не слишком заботясь о форме (аэродинамика на скоростях требуше еще спит). Так что, видимо, "ядра" действительно "одноразовые", сделанные из непрочного легкого пористого камня (чтобы выглядели объемней).

Кстати, все клипы о процессе метания сняты широкоугольным объективом с панорамированием (камера уходит в небо вслед за ядром). Широкоугольный объектив, как известно, создает иллюзию многократного увеличения расстояния между "здесь" и "там", хотя реально между "здесь" и "там" - всего ничего.


В итоге ув. iskander начинает некрасиво выкручиваться, лепя никчемные гипотезы:

"требухой города не берут (для этого, наверно, нужна баллиста - а лучше пушки или подкопы с порохом) - ей отстреливаются - и делать это можно гораздо более эффективно из высокого замка - а если Вы собираетесь камни руками со стены кидать - так это пожалуйста - только далеко не кинете - да и не обессудьте, если Вас кто-нибудь чем-нибудь подстрелит. (Кстати, когда штурм - там могут поливать сверху - но для этого есть в замках довольно простые механизмы)".


От кого отстреливаются с помощью требуше "из высокого замка", если "средневековые" нападающие не имеют пушек? От сомнительных "баллист"? Война - это перекидывание камней?


iskander: "Я так понимаю, что ей пристреливали местность перед воротами - и когда нападающие пытались тараном разбить ворота - их и требушили. Что касается стены - разбить ядрами, выпущенными из оной требуши, стену - особенно в этом замке - практически, теоретически, философски, Кузнецовски и физически - невозможно".

Т.е. ув. iskander признает, что требуше - никуда не годное "осадное орудие". А его "гипотеза", чтобы как-то выкрутиться: "пристреливали местность перед воротами - и когда нападающие пытались тараном разбить ворота - их и требушили" - просто неимоверная чушь.


Ясно, что вся эта лабуда с метанием камней - просто попытка прогрессивно механизировать еврейское "побивание камнями".

Сначала"средневековые" евреи (более прогрессивные, чем "древние евреи") назначают какой-нибудь город виноватым, грешным должником евреев - а затем идут, и "побивают камнями" грешника.

Поэтому "борец с антисемитизмом" и пропагандист "еврейского гения" iskander и втюхивает нам эту камнямипобивалку.