Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #4430
Показать линейно

Тема: "Хронотроника и НХ" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Дмитрий13-07-2004 15:30

  
"Хронотроника и НХ"


          

Наконец-то встретил у Валянского и Калюжного определенное отношение к НХ:

http://imperia.lirik.ru/kdv_istnauk_1.shtml

Проблема хронологии

Детерминизм же требует, чтобы были найдены однозначные соответствия между временем и событием. Вот почему традиционная версия, однозначная и детерминистская, не верна, и вот почему попытки критики хронологии с тех же детерминистских позиций обычно оканчиваются неудачей. В рамках имеющейся формальной истории работает уже очень большое количество людей, ими проведено полное согласование с их версией имеющихся фактов. У “новичков” просто не хватает ни рук, ни времени, чтобы создать нечто подобное, и они всегда проигрывают, как это было с Ньютоном, Морозовым и Фоменко*.

Интересно взять критерии "проигрыша" по Валянскому и Калюжному, а потом применить их же к хронотронике.


Нелинейный процесс истории

Расчеты, выполненные А.Т. Фоменко в части пересмотра датировок мировой истории, высчитанные им хронологические “сдвиги” очень полезны для понимания методики средневековых хронологов. К сожалению, этот поразительно трудолюбивый ученый в какой-то момент перешел от занятий хронологией к созданию исторических версий. Например, потратив многие годы на упорные, кропотливые вычисления, он доказал, что в начале цивилизации, при переходе от неолита к эпохе металлов, люди объединились в одну огромную Империю. А потом взялся трактовать полученные результаты, наращивая на костяк своей Новой хронологии мясо “Новой истории”, в частности, пересматривать историю России, и вызвал вполне обоснованную критику историков. А ведь он же сам писал*:
“…мы снова и снова повторяем: историк и математик здесь не конкурируют. И если уж историки заинтересованы в объективном освещении истории, что, вне всяких сомнений, именно так, то совершенно не имеет смысла заявлять, будто математик вторгается в чужую сферу деятельности, в которой ничего не понимает. Математик занимается только своей частью работы. Поэтому-то мы и не предлагаем здесь новой концепции истории. Формировать структуру новой исторической хронологии мы прекращаем там, где кончается математика. Расставлять же по этой структуре “живой” исторический материал, выяснять, к примеру, настоящее название Троянской войны и т. п., мы не вправе, это дело историков. Максимум, что математик может себе позволить, — это высказать несколько гипотез на темы “живых” деталей истории”.
Поскольку, вопреки уверенности А.Т. Фоменко, историки оказались совершенно не заинтересованными в объективном освещении истории, он и занялся “освещением” сам. Но детерминизм — это такие грабли, которым все равно, по какому умному лбу стучать: Скалигера ли, Фоменко…
Основываясь на известных или малоизвестных фактах, А.Т. Фоменко теперь утверждает, что мировая империя была создана русскими, что татаро-монголы — это русские казаки, а Россия навязывала свою волю всему миру, от Европы до Китая. Но ведь Россия была в идеологическом родстве с Византией, то есть, по сути, являлась частью Византийской империи и стала ее наследницей, и потому обязательно должна иметь в своей истории общие с другими странами следы мировой изомерии. Если англичане зададутся такой целью, они легко докажут, что татары — это английские рыцари.


Далее интересно о Жабинском. Именно на его синусоиде и была построена хронотроника (если я правильно понял). Но в начальных книгах хронотрона говориться о его самостоятельности (про Фоменко молчок, хронотрон возводиться по преемственности сразу к Морозову).
Читаем дальше:

Разбирая хронологию Скалигера, одну из самых интересных версий высказал А.М. Жабинский.
В самом начале свой работы он шел от выводов, сделанных Фоменко, то есть и тут мы видим преемственность...

Так, оттолкнувшись от хронологических сдвигов, обнаруженных А.Т. Фоменко, Жабинский пришел к своим первым выводам, и, конечно, решил приложить их ко всей хронологической шкале, чтобы проверить повторяемость событий мировой истории...

И у него получилось то, что он назвал “синусоидой”, в которой по “линиям веков” совершенно определенно прослеживается стилистический параллелизм в искусстве, а как позже выяснилось, и в литературе. Причем синусоида — не одна, а несколько: стандартная греческая, ассирийско-египетская, индийско-китайская, а также их разновидности — “волны”: римская, византийская, арабская.


Что это? Позднее признание? Отнюдь. Просто Жабинский оказывается тоже уже стал неправ:

Вообще результаты, полученные этим автором (Жабинским) при анализе скалигеровской хронологии, просто потрясающие. Но, к сожалению, выводы, сделанные им, не во всем хороши; оказалось, что детерминистский стиль мышления, требующий определенности и установления взаимосвязи между явлениями, присущ как сторонникам традиционной истории, так и ее критикам.

Коротко говоря, хронологический срез, сделанный А.М. Жабинским, верен, а его интерпретация — нет: из набора неверно выстроенных дат нельзя получить другого набора, чтобы в нем все даты каким-то чудом выстроились верно. Синусоида может оказаться верной, но лишь в приложении к истории Европы, и то не во всем.


Складывается ощущение, что критики НХ давно последовали примеру портвейна777 - "завязали" с чтением их книг или вообще не прочли их.

PS сама книга "Другая история науки" - весьма интересна (если не обращать внимание на выпады навроде вышеуказанных.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Хронотроника и НХ [Показать все] , Дмитрий, 13-07-2004 15:30
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Жабинский пришёл в хронотрони...
А. Верёвкин
13-07-2004 19:24
1
portvein777
14-07-2004 08:07
2
      RE: кто то там грил о Основателя...
14-07-2004 10:51
3
      а как это может быть?
А. Верёвкин
14-07-2004 13:32
5
           RE: элементарно
кеслер
15-07-2004 20:01
12
                RE: элементарно
portvein777
15-07-2004 21:00
15
                бодяге 777 ///\\\
Дмитрий
19-07-2004 12:50
32
                     кексоиду дмитрию
portvein777
20-07-2004 20:26
36
                          бодяжная лапша
Дмитрий
21-07-2004 11:06
38
                               ти раздолбай
portvein777
21-07-2004 19:58
41
                                    Хаму и г...вноеду 777
Дмитрий
22-07-2004 11:06
43
                                         RE: Хаму и г...вноеду 777
А. Верёвкин
22-07-2004 18:47
44
                                              спасибо ув веревкин
portvein777
27-07-2004 22:28
46
                                                   RE: спасибо ув веревкин
Perfilov V.
29-07-2004 19:39
52
                                                   ты бы козлов свою фамили бы не ...
portvein777
30-07-2004 03:59
53
                                                       
А. Верёвкин
31-07-2004 12:34
54
                                                   RE: спасибо ув веревкин
tvk
19-02-2005 18:00
57
                но не об том ...
А. Верёвкин
15-07-2004 21:04
16
                так это могло
portvein777
16-07-2004 07:31
18
                     преувеличаете
А. Верёвкин
16-07-2004 13:38
21
                          кой черт
portvein777
16-07-2004 22:19
27
                совсем не элементарно
Дмитрий
19-07-2004 12:43
31
                     RE: совсем не элементарно
кеслер
19-07-2004 17:56
33
                          когда Боден стал искусствовед...
А. Верёвкин
19-07-2004 18:37
34
                          RE: когда Боден стал искусствов...
кеслер
20-07-2004 01:18
35
                          RE: совсем не элементарно
Дмитрий
21-07-2004 11:57
39
                               RE: совсем не элементарно
кеслер
21-07-2004 21:26
42
                                    RE: совсем не элементарно
Акимов В.В.
03-02-2005 20:36
56
      кому сдал с потрохами?
А. Верёвкин
14-07-2004 13:31
4
           слушайте Ув веревкин
portvein777
14-07-2004 18:48
8
           пока не было такой напасти
А. Верёвкин
14-07-2004 19:03
9
                RE: пока не было такой напасти
portvein777
14-07-2004 21:02
10
                     анди слабаком оказался
А. Верёвкин
15-07-2004 17:30
11
                          [hoho
portvein777
16-07-2004 07:27
17
                          а я думал, что швейцарцы
А. Верёвкин
16-07-2004 09:01
19
                          Кто-кто...
16-07-2004 14:52
23
                               Кто-кто... Кот Пихто!
А. Верёвкин
16-07-2004 15:23
24
                          RE: анди слабаком оказался
DoocH
03-02-2005 02:57
55
           RE: кто кого отругал, почему...
кеслер
15-07-2004 20:22
13
           никто здесь на Валянского не п...
А. Верёвкин
15-07-2004 20:53
14
           RE: кому сдал с потрохами?
А.Горохов
28-07-2004 07:00
47
                Пост, если можно так выразитьс...
А.Горохов
28-07-2004 07:49
48
               
А. Верёвкин
29-07-2004 15:18
50
                мои глаза приоткрылись
А. Верёвкин
29-07-2004 15:14
49
                     :-) (-)
А.Горохов
29-07-2004 17:43
51
Хронософия...
14-07-2004 14:30
6
для хроносуфиев?
А. Верёвкин
14-07-2004 15:11
7
     
16-07-2004 10:49
20
           про тиражи согласен
А. Верёвкин
16-07-2004 13:39
22
                RE: про тиражи согласен
16-07-2004 18:25
25
                     До дефолта...
16-07-2004 18:51
26
                     RE: До дефолта...
Д.В. Калюжный
18-07-2004 02:27
28
                          вот и я о том же
portvein777
18-07-2004 10:09
29
                               Есть такие методы
18-07-2004 18:24
30
                                    RE: Есть такие методы
portvein777
20-07-2004 20:28
37
                                        
А. Верёвкин
21-07-2004 17:26
40
                                         Партизанская Зона
24-07-2004 06:41
45
                     RE: договор на подготовку книги
ольга
26-05-2005 11:06
58

Начало Форумы Свободная площадка Тема #4430 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.