Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #50123
Показать линейно

Тема: "в том-то и дело!" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин26-12-2007 00:35
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "в том-то и дело!"
Ответ на Ответ на 48


          

> Католическая энциклопедия в издании 1908г. содержит статью про Данте
> В ней сказано, что самые ранние упоминания о Данте имеются в
> "Флорентийских Хрониках" Джованни Виллани, умершего в 1348г.
> Статья этой же энциклопедии о Джованни Виллани http://www.newadvent.org/cathen/15429b.htm
> сообщает, что его хроники были продолжены младшим братом Маттео до 1363г.
> и сыном Маттео до 1410г., а лучшим изданием "Хроник" является издание 1823г.

А в Брокгаузе об этом говорится:


Виллани, фамилия неск. итал. писателей

(Villani) — 1) Джиованни, итал. хронист, родом флорентинец. Происходил из купеческой семьи и в своем отечестве занимал последовательно несколько гражданских должностей, а также участвовал в войнах, которые вела Флоренция. Посетив в 1300 году Рим во время юбилея, он задумал подражать историкам, прославившим своим пером Вечный город, и принялся за составление истории своего родного города. Эта история, или хроника, первоначальный план которой был расширен, так как в нее вошли события, касающиеся не одной только Флоренции, но и всей Италии и даже Европы, доведена до 1348 г., когда В. погиб жертвой чумы. Она представляет собой один из драгоценнейших источников по истории того времени, особенно в тех частях, где В. описывает события, свидетелем и современником которых был он сам. Если при слабости тогдашней научной критики В., говоря о прошлом, и не всегда мог отделить истину от выдумки и от баснословных рассказов, то он обладал достаточной правдивостью для того, чтобы не выдумывать ничего самому. Весь его труд проникнут живым сочувствием к гвельфам, партии, в рядах которой стоял он сам, и это придает его рассказу известную окраску, с которой надо считаться. Помимо своей правдивости и точности, хроника В. не лишена и внешних достоинств: ее форма проста и безыскусственна, язык автора сжат и энергичен.

2) Маттео, брат Джиованни, продолжал его хронику после его смерти и, прибавив к ней 13-ю главу, довел ее до 1364 года, когда и сам умер от чумы. Он описывал только события, ему современные, и так как он, подобно своему брату, отличался правдивостью, то и эта часть хроники В. занимает видное место среди источников по истории Италии. По внешней своей обработке она стоит значительно ниже труда Джиованни, хотя и не лишена воодушевления в рассказе.

3) Филиппо, сын Маттео, ученый юрист и судья, автор написанного на латинском языке сочинения "De origine civitatis florentianae et ejusdem civibus". Первая часть этого труда представляет лишь повторение различных баснословных рассказов и никогда не была напечатана, вторая же, содержащая собственно биографии замечательных флорентинцев, была издана Mazzucchelli в 1747 г. в переводе на итальянский язык, под заглавием "Vite d'uomini illustri fiorentini etc." (Флоренция, 1747) в латинском подлиннике. Эта часть труда Филиппо Виллани составляет как бы первую попытку истории отечественной литературы, так как он дает здесь по преимуществу биографии лиц, прославившихся своей ученостью. Его слог, хотя часто отрывистый, легок и жив; он умел в немногих словах дать портрет человека.

Первое издание "Storia" Джиованни Виланни сделано в 1562 г. во Флоренции; самые старинные издания Маттео В. — "Storia que continua quella di Giovanni suo fratello" (Венеция, 1581) и "Storiа con un'aggiunta di Fil. V. sino al 1364" (Флоренция, 1577). Из позднейших — Мураториевское издание, в "Scriptores rerum Italicarum", неудовлетворительно; более исправно издание Montier (Флоренция, 1823—26), заключающее в себе и "Vite d'uomini illustri fiorentini". К нему присоединяется издание Gherardi-Dragomanni (Флор., 1844). Новое издание сделано в Триесте в 1857 г. под загл. "Croniche di Giovanni, Matteo е Filippo Villani".



Мы видим книги появившиеся в конце 16 века, выдаваемые за 200-летнюю древность. Историки Виллани неизвестны Жану Бодену, французу. Они неизвестны Филиппу де Коммину, тоже, к сожалению - французу. Джованни Виллани однажды упомянут у Макьявелли в "Истории Флоренции" - одновременно с Данте, через союз "и", но сам Макьявелли со всеми сочинениями был внесён в Индекс запрещённых книг, портрет автора подвергся демонстративному поруганию. Его "История Флоренции" выходила с ложными указаниями о времени и месте издания, историк В.И. Рутенбург указывает десятки его изданий якобы с 16 века, а внизу помещает скромную сносочку - в 1881 году некий Эрменгильд Бинди издал эту книжечку в Неаполе под своим именем. Надо так понимать, что неаполитанские книгоиздатели и читатели не сразу заметили такое нахальство. И это возможно в отношении книги многократно, якобы, изданной и обсосаной историками со всех углов?

> Там же говорится, что первая подлинная биография (first formal life of Dante)
> была написана Бокаччо, его авторство подвергалось сомнению, но поздними исследованиями подтвердилось.

Но, к сожалению, Боккаччо - тоже запрещённый церковью писатель.

Памятник ему, поставленный на Сольферинской площади в Чертальдо, открыт 22 июня 1879 г. (Брокгауз)

Так что отдельный вопрос - в каком виде и с какой номенклатурой он прибыл к нам из далёкого прошлого.

В данном случае мы видим так называемый куст или гнездо фальшивок. Когда одно сомнительное сочинение находит своё подтверждение в других, ещё менее достоверных.

Надо помнить, что плутовской роман - любимый жанр гуманистов не только от того, что они писали для плутов. Они писали о том, что было им ближе по психологии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , ICh, 20-12-2007 21:55
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
предложение
20-12-2007 22:55
1
RE: предложение
24-12-2007 15:11
30
Некорректность вопросов
20-12-2007 23:44
2
RE: Некорректность вопросов
21-12-2007 12:21
4
RE: Не я был спрошен, но отвечу.
21-12-2007 07:41
3
RE: Не я был спрошен, но отвечу.
15-01-2008 09:30
195
Еще простенький вопрос
21-12-2007 14:01
5
RE: Еще простенький вопрос
21-12-2007 14:39
6
RE: Еще простенький вопрос
21-12-2007 15:09
7
RE: Еще простенький вопрос
23-12-2007 00:14
9
      RE: Еще простенький вопрос
Andreas
23-12-2007 02:30
10
RE: Вопросы Акимову
21-12-2007 23:41
8
RE: Вопросы Акимову
23-12-2007 18:11
11
      RE: Кое-что о инусоидах
23-12-2007 18:24
12
      RE: Ну, что здесь сказать?
24-12-2007 06:22
13
      RE: Ну, что здесь сказать?
24-12-2007 10:58
15
      RE: Ну, что здесь сказать?
24-12-2007 12:59
18
           RE: Ну, что здесь сказать?
24-12-2007 13:38
22
           RE: Ну, что здесь сказать?
24-12-2007 13:59
26
                Другая история искусства
25-12-2007 16:54
50
           RE: Ну, что здесь сказать?
24-12-2007 13:40
23
                Я не двойник
24-12-2007 13:46
25
                     RE: Я не двойник
24-12-2007 14:11
27
                          RE: Я не двойник
24-12-2007 21:29
36
                               RE: Я не двойник
25-12-2007 00:10
39
                                    всё разъяснилось
25-12-2007 00:47
41
      RE: Ну, что здесь сказать?
24-12-2007 18:01
34
           RE: Ну, что здесь сказать?
25-12-2007 03:16
42
      RE: К вопросу о приоритетах
28-12-2007 03:28
93
      RE: Вопросы Акимову
24-12-2007 10:45
14
      RE: Вопросы Акимову
24-12-2007 11:00
16
      Маленькое замечание
24-12-2007 13:32
20
      эту идею стоило бы развить
24-12-2007 21:37
37
      RE: Вопросы Акимову
25-12-2007 00:34
40
      мёртвые души акимовского Дант...
24-12-2007 12:32
17
      RE: мёртвые души акимовского Да...
24-12-2007 13:15
19
           RE: мёртвые души акимовского Да...
24-12-2007 13:41
24
      МУХИ и КОТЛЕТЫ
24-12-2007 13:35
21
      RE: МУХИ и КОТЛЕТЫ
24-12-2007 14:35
29
           RE: МУХИ и КОТЛЕТЫ
24-12-2007 15:38
31
           RE: МУХИ и КОТЛЕТЫ
24-12-2007 16:24
32
                Традик опять перднул в лужу...
24-12-2007 16:57
33
      RE: Вопросы Акимову
24-12-2007 14:23
28
      RE: Вопросы Акимову
авчур
24-12-2007 18:11
35
      RE: Вопросы Акимову
25-12-2007 18:34
51
           RE: фото в интерьер
25-12-2007 23:01
52
                RE: фото в интерьер
26-12-2007 03:42
58
                     RE: фото в интерьер
13-01-2008 11:23
153
25-12-2007 00:08
38
25-12-2007 03:47
43
не являясь знатоком Данте
25-12-2007 10:26
44
RE: не являясь знатоком Данте
25-12-2007 10:46
45
RE: не являясь знатоком Данте
25-12-2007 15:05
48
      в том-то и дело!
26-12-2007 00:35
53
           RE: в том-то и дело!
26-12-2007 00:44
55
                несомненно - это персона
26-12-2007 01:12
56
25-12-2007 11:16
46
     
25-12-2007 11:48
47
25-12-2007 16:39
49
      теперь идея понятна.
26-12-2007 00:42
54
      RE: теперь идея понятна.
26-12-2007 11:27
64
           кто такой Иисус?
26-12-2007 15:06
76
                RE: кто такой Иисус?
26-12-2007 15:42
77
                     а как же иначе?
26-12-2007 18:37
78
      RE: Римская волна придумана для...
26-12-2007 03:05
57
      RE: СЖ и НХ ФиН
26-12-2007 05:37
59
      RE: Проверяем «римскую волну»
26-12-2007 06:29
60
           RE: Проверяем «римскую волну»
26-12-2007 10:41
63
                RE: Проверяем «римскую волну»
26-12-2007 11:51
65
                нарушение логики
31-12-2007 13:32
101
                RE: Уважаемый artist!
26-12-2007 12:13
66
                     Уважаемый АнТюр,
26-12-2007 13:21
71
                          RE: Уважаемый АнТюр,
авчур
26-12-2007 20:10
79
Рабле
26-12-2007 09:12
61
RE: Рабле
26-12-2007 09:41
62
26-12-2007 12:39
67
26-12-2007 12:47
68
RE: Ничего не понимаю! Неужели э...
26-12-2007 12:59
69
26-12-2007 13:06
70
     
26-12-2007 13:22
72
      RE: эти странные 1/3, 2/3 и 3/3 у трет...
26-12-2007 13:51
75
     
26-12-2007 13:30
73
26-12-2007 13:46
74
RE: Персонажи Данте и «Византий...
27-12-2007 03:22
80
27-12-2007 03:34
81
      RE: Нулевой век Данте
27-12-2007 03:39
82
27-12-2007 08:59
83
RE: Опять ничего не понимаю!
27-12-2007 12:15
87
      RE: Смотрим Рабле линию №6
27-12-2007 12:33
88
           RE: Вот и дошел я до конца
27-12-2007 12:49
89
                RE: изображена на обложке журна...
27-12-2007 13:57
91
                RE: изображена на обложке журна...
28-12-2007 03:10
92
                     RE: изображена на обложке журна...
28-12-2007 07:42
94
                     RE: изображена на обложке журна...
28-12-2007 11:01
96
                          RE: Подведем итоги
28-12-2007 13:32
97
                               RE: Подведем итоги
28-12-2007 14:12
98
                               RE: Подведем итоги
28-12-2007 14:21
99
                               RE: Подведем итоги
28-12-2007 18:31
100
                RE: персонажи Данте и персонажи...
28-12-2007 09:16
95
RE: Я искренне считаю
27-12-2007 09:04
84
Снимайте маЗки, господа!
27-12-2007 09:47
85
      RE: Снимайте маЗки, господа!
27-12-2007 10:33
86
RE: Для затравки:
27-12-2007 13:25
90
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
07-01-2008 06:54
102
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
07-01-2008 14:02
103
так откуда же Акимов взял свои...
07-01-2008 15:37
104
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
07-01-2008 17:20
105
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
07-01-2008 18:25
106
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
07-01-2008 18:48
107
      инструкция для гомосапиенс
07-01-2008 19:17
108
           Критикан-любитель
07-01-2008 21:22
109
                RE: Критикан-любитель
08-01-2008 03:40
111
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
08-01-2008 03:21
110
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
08-01-2008 14:31
113
      RE: Откуда Жабинский взял имена...
08-01-2008 16:26
114
     
08-01-2008 18:14
116
      попробую вычленить суть перте...
08-01-2008 19:06
119
      РЕКА - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНАЖ ?
08-01-2008 17:59
115
           RE: РЕКА - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНА...
08-01-2008 18:32
117
          
08-01-2008 19:02
118
           RE: РЕКА - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНА...
08-01-2008 19:17
120
                RE: РЕКА - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНА...
08-01-2008 23:58
123
                     RE: РЕКА - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНА...
09-01-2008 00:21
124
                     RE: РЕКА - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНА...
09-01-2008 01:32
125
                     Вернемся к вероятности
09-01-2008 10:53
126
                          RE: Вернемся к вероятности
09-01-2008 15:05
127
                          и про Архимеда
09-01-2008 18:26
128
                          RE: Вернемся к вероятности
09-01-2008 23:40
129
                               RE: Вернемся к вероятности
10-01-2008 00:28
130
                               RE: Скажем прямо. Вы не правы!
10-01-2008 06:41
131
                               RE: Скажем прямо. Вы не правы!
10-01-2008 10:27
132
                               RE: Скажем прямо. Вы не правы!
10-01-2008 12:33
133
                                    RE: Скажем прямо. Вы не правы!
10-01-2008 14:38
134
                                    RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 03:25
137
                                         RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 04:03
139
                                              RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 04:53
140
                                                   RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 10:04
141
                                                   RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 11:01
142
                                                        RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 11:06
144
                                                   RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 11:02
143
                                                        RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 11:34
145
                                                             RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 14:13
146
                                                                  RE: Скажем прямо. Вы не правы!
12-01-2008 10:29
147
                                                                  RE: Скажем прямо. Вы не правы!
12-01-2008 10:54
148
                                                                  RE: Вот и проявился 4 игрок.
13-01-2008 07:27
152
                                                                       RE: Вот и проявился 4 игрок.
13-01-2008 12:33
156
                                                                            RE: Вот и проявился 4 игрок.
14-01-2008 03:36
166
                                                                                 RE: Вот и проявился 4 игрок.
14-01-2008 05:28
168
                                    RE: Скажем прямо. Вы не правы!
10-01-2008 23:51
136
                                         RE: Скажем прямо. Вы не правы!
11-01-2008 03:28
138
                               RE: Скажем прямо. Вы не правы!
12-01-2008 23:31
149
                                    RE: Скажем прямо. Вы не правы!
13-01-2008 07:11
151
                                         RE: Скажем прямо. Вы не правы!
13-01-2008 11:51
155
                               RE: Вернемся к вероятности
10-01-2008 21:44
135
                                    RE: Вернемся к вероятности
13-01-2008 19:35
157
                                    RE: Вернемся к вероятности
13-01-2008 20:00
158
                                    RE: Вернемся к вероятности
13-01-2008 22:26
160
                                         Акимова в Академию взяли?
13-01-2008 22:35
161
                                         RE: Вернемся к вероятности
13-01-2008 22:58
163
                                    RE: Вернемся к вероятности
13-01-2008 22:07
159
                                    тихо сам с собою...?
13-01-2008 22:45
162
                                    RE: Вернемся к вероятности
13-01-2008 23:56
164
                                         или врёт Брокгауз?
14-01-2008 09:46
169
                                         RE: Вернемся к вероятности
14-01-2008 13:33
176
                                              RE: Вернемся к вероятности
14-01-2008 14:55
178
                                              RE: Вернемся к вероятности
14-01-2008 15:53
182
                                                   RE: Вернемся к вероятности
14-01-2008 19:13
184
                                                        RE: Вернемся к вероятности
15-01-2008 14:19
197
                                                             без вранья ни шагу?
15-01-2008 14:25
198
                                                             RE: Вернемся к вероятности
15-01-2008 14:46
200
                                                                  RE: Вернемся к вероятности
15-01-2008 17:28
204
                                                                       RE: Вернемся к вероятности
15-01-2008 18:16
205
                                             
14-01-2008 19:03
183
                                             
14-01-2008 19:18
185
                                                  
15-01-2008 23:05
209
                                                       
16-01-2008 14:41
218
                                              RE: Вернемся к вероятности
15-01-2008 23:36
211
                                    RE: Вернемся к вероятности
14-01-2008 14:36
177
                                        
20-01-2008 20:12
221
                                              Как Акимов читает книги.
20-01-2008 20:59
222
                                                   RE: Как Акимов читает книги.
21-01-2008 10:56
223
                                                   RE: Как Акимов читает книги.
21-01-2008 14:37
224
                                                   RE: Как Акимов читает книги.
21-01-2008 16:28
228
                                                        RE: Как Акимов читает книги.
21-01-2008 17:48
229
                                                             RE: Как Акимов читает книги.
21-01-2008 20:55
230
                                                             RE: Как Акимов читает книги.
адвокат 3
21-01-2008 22:54
232
                                                                  RE: Как Акимов читает книги.
21-01-2008 23:43
233
                                                                  RE: Как Акимов читает книги.
22-01-2008 00:18
235
                                                                  RE: Как Акимов читает книги.
22-01-2008 00:07
234
                                                             RE: Как Акимов читает книги.
21-01-2008 21:17
231
                                                                  RE: Как Акимов читает книги.
22-01-2008 10:23
236
                                                                       RE: Как Акимов читает книги.
23-01-2008 00:29
237
                                                                            RE: Как Акимов читает книги.
23-01-2008 01:50
238
                                                                                 Mab Adda
24-01-2008 11:37
239
                                                                                      RE: Mab Adda
24-01-2008 20:37
242
                                                                                           RE: Mab Adda
25-01-2008 03:13
244
                                                   приведённое описание
21-01-2008 14:50
225
                                                        RE: приведённое описание
21-01-2008 15:49
227
                                    RE: Вернемся к вероятности
20-01-2008 13:35
220
                                         Завершая разговор
21-01-2008 15:02
226
                                              RE: Завершая разговор
24-01-2008 17:54
240
                                                   ВСЕГО ОДИН ВОПРОС
24-01-2008 18:19
241
                                                        RE: ВСЕГО ОДИН ВОПРОС
24-01-2008 20:39
243
           RE: РЕКА - ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРСОНА...
08-01-2008 19:26
121
               
08-01-2008 20:06
122
RE: Смотрим «Поздравление в кар...
08-01-2008 08:43
112
13-01-2008 06:47
150
13-01-2008 11:43
154
     
14-01-2008 03:30
165
RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 04:38
167
RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 11:25
170
      RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 11:59
171
           RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 12:27
172
           RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 13:02
174
           RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 15:00
179
                RE: Данте и персонажи греческой...
15-01-2008 03:47
191
           это ошибочное заблуждение
14-01-2008 19:43
186
                RE: это ошибочное заблуждение
14-01-2008 21:49
189
                     если согласуются
14-01-2008 22:20
190
           RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 12:29
173
                RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 13:03
175
                     RE: Данте и персонажи греческой...
14-01-2008 15:01
180
                          RE: Данте и персонажи греческой...
авчур
14-01-2008 19:45
187
                          RE: Данте и персонажи греческой...
авчур
14-01-2008 20:36
188
                          RE: Данте и персонажи греческой...
15-01-2008 04:13
192
                               RE: Данте и персонажи греческой...
15-01-2008 14:29
199
                                    RE: Данте и персонажи греческой...
15-01-2008 15:48
201
                                    RE: Данте и персонажи греческой...
15-01-2008 16:49
203
                                    RE: Данте и персонажи греческой...
авчур
15-01-2008 21:05
206
                                    RE: Данте и персонажи греческой...
15-01-2008 21:53
207
                                    RE: Данте и персонажи греческой...
15-01-2008 22:29
208
                                    RE: Вопрос был прям и конкретен
16-01-2008 03:31
213
                                         RE: Вопрос был прям и конкретен
16-01-2008 10:17
214
                                              RE: Опять ловкость рук
16-01-2008 11:32
215
                                                   RE: Опять ловкость рук
16-01-2008 12:10
216
RE: Вопросы Акимову (Обсуждение...
14-01-2008 15:52
181
RE: Вопросы Акимову (Обсуждение...
15-01-2008 04:51
193
Уже клиника
15-01-2008 09:14
194
      RE: Уже клиника
15-01-2008 09:32
196
           RE: Уже клиника
15-01-2008 16:03
202
RE: Вопросы Акимову (Обсуждение...
15-01-2008 23:18
210
      типичная акимовская дурь
16-01-2008 00:59
212
RE: Прогноз
16-01-2008 12:31
217
сомневаюсь
16-01-2008 14:48
219
дежурные глупости...
16-02-2008 01:03
245

Начало Форумы Свободная площадка Тема #50123 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.