Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #55349
Показать линейно

Тема: "Синайский кодекс" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Salex25-05-2008 15:25
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#220. "Синайский кодекс"
Ответ на Ответ на 0


          

С Синайским Кодексом очень тёмная и загадочная история.

Надо отметить, что по образованию Тишендорф был богословом, о чем, например сообщает энциклопедия БиЕ: "Константин (ф.-Tischendorf) — протоиерей, богослов (1815—74)". Учителем его был протестантский богослов Георг Бенедикт Винер. То есть никакой, естественно-научной базы у Костика не было, и быть не могло, одни только богословские бла-бла-бла. Первое время он даже выступал с пастырскими проповедями. Но видать это не принесло ему большой славы и не оправдало больших надежд. Серьезного же биографического исследования нет до сих пор.

Далее я буду цитировать отрывки из книги Лео Дойеля "Завещанное временем", Издательство "Наука", Москва, 1980 г.

"Еще до вступления в сан он твердо поставил перед собой цель - доказать подлинность Евангелий и восстановить первоначальную евангельскую редакцию священных текстов" <1, стр. 314>.

То есть до Тишендорфа Евангелия считались не подлинными что ли?

"Когда Тишендорф начал работу над изданием греческого текста Нового Завета, он понимал, что древнейшие документы IV, V и VI вв. намного превосходят по своему значению более многочисленные манускрипты X в. и последующих веков, которые послужили основой для прославленного греческого текста Нового Завета, составленного Эразмом Роттердамским <...>. Греческий Новый Завет Эразма (первое издание, 1516 г.) был во многих отношениях сделан довольно небрежно, при полном отсутствии знакомства с элементарными методами критики, выработанными наукой лишь в XIX в. В том, как великий гуманист произвел отбор рукописных источников, не было никакой системы; он не выяснил как следует их происхождение, возраст и степень достоверности, не проверил с должной тщательностью, в какой мере они расходятся и дополняют друг друга, что помогло бы устранить имеющиеся в тексте ошибки" <с. 316>.

Тишендорф, конечно же, "выяснил как следует их происхождение, возраст и степень достоверности" Синайского Кодекса? Кодекса Ефрема?

"Он счел теперь важнейшей задачей сосредоточить внимание на текстах, относящихся к первым пяти векам христианства. Он убедительно доказывал, что только таким путем можно добраться до текста более раннего, чем официально «утвержденный» византийский Новый Завет, который он считал не более чем производной, фальсифицированной версией" <с. 316>.

Чем же так не угодил Тишендорфу византийский Новый Завет? Интересно, кто еще так считал кроме Тишендорфа?

"Но когда он приступил к работе над своим вариантом греческого текста, то с удавлением обнаружил, что в области филологического изучения и толкования тех немногих древнейших евангельских документов, которые тогда были известны науке, сделано, за редкими исключениями, ничтожно мало. <...> Требовалось, во-первых, тщательное изучение небольшого количества имеющихся древних текстов и, во-вторых, поиски новых, быть может, еще более древних и более полных рукописей" <с. 317>

Итак, древних рукописей было немного и до Тишендорфа ими никто практически не занимался. Не значит ли это, что и заниматься было нечем? Но как говорится "Если того, чего жаждешь, нет, то его следует придумать!"

Первой такой придумкой стал Кодекс Ефрема:

"Тишендорф уделил основное внимание Кодексу Ефрема, палимпсесту, то есть рукописной книге, с которой более древний текст был стерт, а вместо него написан новый. Это был трактат жившего в IV в. церковного деятеля Ефрема, скопированный в XII в. поверх более древнего, относящегося к V в. текста Нового Завета. Буквы первоначального текста были соскоблены пемзой, после чего пергамен был тщательно вымыт и отмочен. Это была обычная практика средневековых монастырей, поскольку пергамен был дорог и относительно редок" <с. 317>.

Итак, мы видим, что датировки даются без каких-либо пояснений, откуда их выкопал Тишендорф - непонятно. К тому же палимпсест - отличная штука - на него можно списать все, что угодно, и прочитать то, что хочется.

"Для палеографа-гурмана палимпсесты — подлинные деликатесы среди прочих рукописей. Разумеется, далеко не все они были сразу распознаны как палимпсесты. Вероятно, еще много их лежит неузнанными в подвалах библиотек" <с. 318>

Еще бы они не были деликатесами, столько можно понаписать про голого короля.

"Что касается Кодекса Ефрема Сирина, то на нем сквозь текст XII в. смутно проступали какие-то бесцветные и стертые письмена, что впервые было замечено в XVII столетии. Установить возраст древнего текста по нескольким коротким отрывкам, содержание которых палеографы реконструировали лишь предположительно, было по тем временам делом почти невозможным. Химическая обработка пергамена в 1834 г. практически не дала результатов, и, по единодушному мнению специалистов, Кодекс Ефрема Сирина был признан безнадежным. Прочитать его текст никому никогда не удастся" <с. 318>

Итак, наука того времени оказалась бессильна перед тайной палимпсеста. Датировка невозможна. Что же сделал Тишендорф?

"Однако, просиживая над рукописью день за днем, с утра до позднего вечера, Тишендорф все же добился своего. У него не было каких-либо приспособлений для оптических исследований, доступных сегодня ученым, — ультрафиолетовых лучей, поляризованного света, кварцевых ламп, которые во многих случаях превращают прочтение палимпсеста в детскую игру, если только исследователю знакомы язык и система письма. Но Тишендорф обладал великолепным зрением, превосходным знанием древних унциальных письмен и непобедимым оптимизмом молодости. Он заметил, что, если держать пергамен против света, задача значительно упрощается" <с. 318>

Где же Тишендорф набрался знаний унциальных письмен, если древних документов было так "много", что даже нечего было изучать? А до Тишендорфа никто не додумался читать на просвет? Но тут традики несколько лукавят. Дело в том, что если бы кодекс был написан действительно в V веке, то это было бы сделано угольными чернилами, потому как других тогда не было по ТИ. Это во-первых. Во-вторых, угольные чернила не впитываются в пергамент и легко с него смываются, и не оставляют на нем каких-либо следов. Единственные чернила, которые хорошо держаться на пергаменте - это железо-галловые, которые к тому же имеют повышенную кислотность и даже после их стирания на пергаменте можно либо на просвет, либо химическим путем обнаружить места их "воздействия". Таким образом, что там читал Тишендорф - остается полной загадкой.

"Через два года работа была закончена. Она принесла ему славу одного из величайших светил палеографии. В январе 1843 г. он с удовлетворением держал в руках печатное издание восстановленного им текста. Тишендорф также поработал над Кларомонтанским кодексом, унциальной рукописью новозаветных посланий. Кроме того, он перерыл библиотеки в Утрехте, Лондоне (где хранился замечательный Александрийский кодекс V в.), Оксфорде и Кембридже. <...> Тишендорф продолжил свои скитания, посетив Страсбург, Базель, Лион, Марсель и Северную Италию, где имелись ценнейшие рукописи Нового Завета. Он побывал в библиотеках Венеции, Милана, Турина, Модены и Флоренции. Но основной его целью был Рим, где в папской библиотеке хранился самый древний и самый полный из всех известных тогда библейских кодексов — Ватиканский кодекс, который до того времени не был еще по-настоящему введен в обиход библейской текстологической критики. По мнению Тишендорфа, этот греческий кодекс, написанный прописными буквами, превосходил достоверностью и точностью все исчисляемые сотнями более поздние рукописи, написанные строчными буквами. Возможность изучить и скопировать этот кодекс дала бы ему неоценимое подспорье в его усилиях по восстановлению первоначального греческого текста.

Тишендорф изложил свой план Папе Григорию XVI во время личной аудиенции и был приятно удивлен, обнаружив, что глава Церкви сочувственно относится к его предприятию. Папа любезно сравнил работу молодого протестанта с трудами святого Иеронима и предупредил его, что он, подобно известному отцу Церкви, должен философски отнестись к тому, что его усилия могут встретить непонимание и даже подвергнуться нападкам со стороны единоверцев-христиан. При этой же встрече Папа произвел его в кавалеры ордена Северной Звезды, и это было первой из бесчисленных наград, посыпавшихся на Тишендорфа"
<с. 319>

Итак, план Григория-Тишендорфа становится понятен. Нужно все подогнать под Ватиканский кодекс. А награды за это, конечно же, давали заочно. Видать, все уже было продумано. В 1844 г. Тишендорф отправляется в монастырь св. Екатерины.

Далее идет описание его путешествия и пребывание в монастыре.

"Третья библиотека служила также складом священнических одеяний, сосудов и тому подобного. <...> Здесь хранилось также роскошнейшее, великолепно украшенное унциального письма Евангелие VII или VIII в., высоко ценившееся даже монахами и уже привлекавшее внимание путешественников, ранее посещавших монастырь. Хотя его значение с точки зрения текстуальной критики было ничтожным, Тишендорф ценил его эстетические достоинства весьма высоко" <с. 333>

Неужели в Европе рукописей VII-VIII было навалом? Почему Косте нужна была рукопись именно IV века? Ах, ну да! "Он счел важнейшей задачей сосредоточить внимание на текстах, относящихся к первым пяти векам христианства".

"Ни один из исследованных до сих пор Тишендорфом томов и отдельных листов не представлял большого интереса для библейских штудий. Здесь не было практически ничего, что помогло бы восстановлению текста Нового Завета времен раннего христианства. И тут, как в хорошем приключенческом романе, случилось непредвиденное. Тишендорф, рассеянно блуждая по главной библиотеке, случайно остановил взгляд на корзине, стоявшей посреди зала. Она была заполнена старыми рукописями на пергамене, <...> две груды подобного материала в такой же стадии разложения уже были преданы огню. Эта партия предназначалась для той же цели. Однако Тишендорф все же решил поближе взглянуть на рукописи. Перед ним были исписанные каллиграфическим унциальным письмом пергаменные страницы, содержащие по четыре колонки текста. Это был список греческого Ветхого Завета — «Септуагинты», который, судя по стилю письма, показался Тишендорфу самым древним из всех, которые ему довелось видеть: «Я изучил все старейшие греческие рукописи в европейских библиотеках, и изучил их тщательнейшим образом, с целью заложить основы новой греческой палеографии. Некоторые из них, например часть Ватиканской Библии, я скопировал собственноручно. Пожалуй, никто не был так знаком с древним написанием греческих букв, как я. И все же мне не приходилось видеть рукописи, которую можно было бы счесть более древней, чем эти синайские листы»" <с. 335>

Как обысно "в хорошем приключенческом романе" самые ценные рукопси, естественно, были обнаружены в корзине для мусора. Старая история еще со времен Поджо. С тех пор традики ничего нового не придумали. К тому же интересно замечание, что рукописи находились в некой "стадии разложения", однако если мы взглянем на Синайский кодекс сегодня, никаких следов разложения на нем не обнаружим. Стоит отметить еще то, что Тишендорф несколько лукавит насчет Ватиканского кодекса, на ознакомление которого ему было выделено всего 6 часов. Так что скопировать его он мог только если бы имел копировальный аппарат фирмы. Несколько фрагментов- не более. Ну а фразы типа: "никто не был так знаком с древним написанием греческих букв, как я. И все же мне не приходилось видеть рукописи, которую можно было бы счесть более древней, чем эти синайские листы" - не имеет никакой датировочной силы, потому как, первое - базируются на датировках неимеющих естественно-научной базы. А во-вторых, на субъективном мнении самого Тишендорфа, который почему-то решил, что эти буквы древнее всех тех, что он видел ранее. И что еще за основы "новой греческой палеографии"? Какова была старая палеография?

Итак, в 1845 году Тишендорф вернулся в Лейпцигский университет с 43 листами будущего Синайского кодекса.

Продолжение следует...
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , Mikhail, 18-05-2008 15:19
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Хосефа
18-05-2008 21:12
1
вздор это всё
18-05-2008 21:21
2
      RE: вздор это всё
Хосефа
18-05-2008 22:19
3
      Силогизм
19-05-2008 00:46
11
      Кто учил логику,
19-05-2008 17:37
15
           можно сразу же поправить
19-05-2008 17:46
17
           Силлогизм
20-05-2008 00:50
20
                RE: Силлогизм
20-05-2008 15:08
31
      RE: вздор это всё
авчур
19-05-2008 19:22
19
      RE: вздор это всё
Дукат
20-05-2008 16:23
34
      RE: а разве тут есть существо?
20-05-2008 16:46
35
      RE: а разве тут есть существо?
Дукат
20-05-2008 16:58
36
           ОТВЕТ
Владиmir З
20-05-2008 17:20
37
           и еще  туча
Владиmir З
20-05-2008 17:29
38
           RE: и еще  туча
Mikhail
20-05-2008 20:17
53
                вы бредите
20-05-2008 20:28
54
                     RE: вы бредите
Mikhail
20-05-2008 20:39
56
                          Вот именно
Владиmir З
20-05-2008 21:02
57
                               RE: Не многие из них были грамот...
20-05-2008 21:15
58
           RE: ОТВЕТ
Дукат
20-05-2008 17:31
39
                RE: ОТВЕТ
Владиmir З
20-05-2008 19:11
46
                     RE: ОТВЕТ
Владиmir З
20-05-2008 19:16
47
                          Но вообще думаю что такие вещи
Владиmir З
20-05-2008 19:36
48
           RE: а разве тут есть существо?
20-05-2008 17:35
40
      любое высказывание Michail'а непр...
20-05-2008 18:39
42
           Любое высказывание Веревкина ...
Mikhail
20-05-2008 20:36
55
                опять себя выпороли
20-05-2008 22:40
60
                    
Mikhail
21-05-2008 19:51
72
                         
21-05-2008 20:55
77
                              
Авдей
21-05-2008 21:08
79
                              
Владиmir З
22-05-2008 11:01
98
                              
Mikhail
21-05-2008 21:21
83
                                    а если нечётко - то вам же и хуж...
21-05-2008 21:50
84
                                         RE: а если нечётко - то вам же и х...
Mikhail
21-05-2008 21:59
85
                                              а вот теперь
21-05-2008 22:12
87
                                                   RE: а вот теперь
Mikhail
23-05-2008 20:11
202
                                                        из носу выковыриваете материа...
23-05-2008 22:00
205
                                                        RE: из носу выковыриваете матер...
Авдей
23-05-2008 22:06
206
                                                             выставляете себя слабоумным
23-05-2008 22:16
209
                                                                 
Авдей
23-05-2008 22:48
214
                                                                      
23-05-2008 23:45
215
                                                        не на все способен ваш скудный...
Владиmir З
27-05-2008 10:53
237
                                                             RE: не на все способен ваш скудн...
Philos
27-05-2008 20:22
242
      RE: вздор это всё
Mikhail
20-05-2008 20:09
51
           RE: вздор это всё часть 1
Михаил
21-05-2008 13:16
66
                RE: вздор это всё часть 1
Авдей
21-05-2008 16:15
71
                RE: вздор это всё часть 1
Михаил
21-05-2008 20:02
74
                     RE: вздор это всё часть 1
Авдей
21-05-2008 20:50
76
                         
21-05-2008 21:06
78
                RE: вздор это всё часть 1
Mikhail
21-05-2008 21:08
80
                     RE: вздор это всё часть 1
Владиmir З
22-05-2008 18:03
132
                          Иосиф Флавий новозаветный.
Авдей
22-05-2008 18:42
138
                               за себя ответь
22-05-2008 22:14
148
18-05-2008 23:03
4
Защитнику Ватикана
19-05-2008 10:43
12
      RE: Защитнику Ватикана
19-05-2008 17:39
16
           Столпам мракобесия
19-05-2008 17:54
18
           Защитникам Ватикана
20-05-2008 00:56
21
           Защитникам Ватикана 2
20-05-2008 01:01
22
18-05-2008 23:08
5
18-05-2008 23:12
6
18-05-2008 23:14
7
Михаил
01-06-2008 20:49
272
18-05-2008 23:16
8
Комментарии к 1-й части
18-05-2008 23:38
10
      RE: Комментарии к 1-й части
Mikhail
20-05-2008 20:08
50
      RE: Комментарии к 1-й части
22-05-2008 00:00
89
           RE: Комментарии к 1-й части
Авдей
22-05-2008 00:53
91
           RE: Комментарии к 1-й части
22-05-2008 10:37
97
                RE: Комментарии к 1-й части
Авдей
22-05-2008 14:45
102
                это подлог
22-05-2008 16:44
111
                Золотые слова
Владиmir З
22-05-2008 17:35
125
                RE: Золотые слова
Шел мимо
22-05-2008 17:43
128
                RE: Золотые слова
Авдей
22-05-2008 18:12
134
                     RE: Золотые слова
Шел мимо
22-05-2008 18:48
140
                     RE: Золотые слова
Авдей
22-05-2008 18:55
142
                     RE: Золотые слова
Владиmir З
22-05-2008 19:13
143
                чем я провинился?
Авдей
22-05-2008 18:20
135
                     Забыл ответить
Владиmir З
11-06-2008 13:36
273
                RE: Комментарии к 1-й части
22-05-2008 23:47
161
                Евсевий
22-05-2008 15:15
105
                     и это сказочки
22-05-2008 16:35
107
                     RE: Евсевий
22-05-2008 17:01
116
                          RE: Евсевий
22-05-2008 17:51
130
                               сами себя порете
22-05-2008 22:20
149
                               RE: Евсевий
22-05-2008 23:00
153
                                    RE: Евсевий
23-05-2008 00:30
168
           qui coaetaneus illi fuit
22-05-2008 15:02
104
           это заведомое враньё
22-05-2008 16:52
112
           RE: это заведомое враньё
22-05-2008 17:12
120
           опять лжёте
22-05-2008 17:25
123
                RE: опять лжёте
22-05-2008 17:43
129
                     продолжение порки
22-05-2008 22:42
150
                     RE: продолжение порки
Авдей
22-05-2008 23:38
160
                     ну и позор!
23-05-2008 00:28
167
                          действительно позор
Авдей
23-05-2008 02:35
173
                               учи английский язык
23-05-2008 08:48
176
                     RE: продолжение порки
22-05-2008 23:54
162
                          атака клоуна?
23-05-2008 00:30
169
                     и вот ещё пинок в репутацию
22-05-2008 23:34
159
           ненаучным работникам вход зап...
Авдей
22-05-2008 17:13
121
                вы имеете право здесь быть
22-05-2008 17:28
124
                     сериал "клон"
Авдей
22-05-2008 17:43
127
                          одних заявлений мало
22-05-2008 22:46
151
                               Вашим?
Авдей
23-05-2008 00:06
165
                                    пойми, дупель
23-05-2008 00:36
171
                                         поздравляю с открытием
Авдей
23-05-2008 02:39
174
           RE: qui coaetaneus illi fuit
22-05-2008 21:22
147
           RE: Комментарии к 1-й части
Mikhail
23-05-2008 20:47
204
                RE: Комментарии к 1-й части
25-05-2008 17:23
221
                     RE: Комментарии к 1-й части
Mikhail
26-05-2008 21:06
229
                          RE: Комментарии к 1-й части
Владиmir З
27-05-2008 12:36
238
                          НЕ ДОКАЖЕТЕ
Владиmir З
27-05-2008 12:46
239
                          RE: Комментарии к 1-й части
27-05-2008 14:11
240
                               Mikhail - типичный ешибохер
27-05-2008 20:40
243
      RE: Комментарии к 1-й части
21-05-2008 09:33
62
      RE: Комментарии к 1-й части
Михаил
21-05-2008 13:21
67
           RE: Комментарии к 1-й части
Авдей
21-05-2008 14:19
68
                танах
22-05-2008 12:35
100
                     сидит традик на заборе, конспе...
22-05-2008 23:01
154
                          каббалистическое название
23-05-2008 00:01
163
                          какой вы старенький!
23-05-2008 09:03
177
                               какой вы глупенький!
Авдей
23-05-2008 12:38
182
                                    RE: какой вы глупенький!
23-05-2008 14:25
185
                                         им всё - Божья роса
23-05-2008 14:51
187
                                         и вы читайте
Авдей
23-05-2008 15:47
193
                                         Железная отмазка
23-05-2008 16:02
195
                                         гормункулюс
23-05-2008 22:09
208
                                         про синонимы слышал, дурачок?
23-05-2008 22:08
207
                                              А ты внимательный,
Авдей
23-05-2008 22:40
213
                                                   предлагаю не отвечать дурику
23-05-2008 23:47
216
                                                        RE: предлагаю не отвечать дурик...
Philos
26-05-2008 13:05
227
                                                             защищают своё пошатнувшееся м...
26-05-2008 16:47
228
                                         Что интересно -
23-05-2008 16:05
196
                          RE: сидит традик на заборе, конс...
23-05-2008 00:04
164
      RE: Комментарии к 1-й части
Авдей
21-05-2008 14:34
69
           RE: Комментарии к 1-й части
Михаил
21-05-2008 19:52
73
                RE: Комментарии к 1-й части
Авдей
21-05-2008 20:40
75
                     Филоном по пустому чайнику
21-05-2008 21:19
82
                     Здесь много таких вежливых?
Авдей
21-05-2008 22:06
86
                     RE: Филоном по пустому чайнику
21-05-2008 22:17
88
                          RE: Филоном по пустому чайнику
Авдей
22-05-2008 01:00
92
                          RE: Филоном по пустому чайнику
22-05-2008 09:49
95
                          энциклопедия Хоффмана про Фил...
22-05-2008 15:45
106
                               это недоказанные гипотезы
22-05-2008 16:41
108
                               RE: энциклопедия Хоффмана про Ф...
22-05-2008 16:41
109
                                    RE: энциклопедия Хоффмана про Ф...
22-05-2008 16:59
114
                                         в 55-й раз вас учу
22-05-2008 17:04
117
                                         Даже Цицерон
22-05-2008 17:11
119
                                         RE: в 55-й раз вас учу
22-05-2008 17:19
122
                                             
22-05-2008 17:36
126
                                         Давайте
22-05-2008 17:08
118
                     RE: По поводу историй подделок
22-05-2008 00:02
90
                     RE: По поводу историй подделок
Авдей
22-05-2008 01:11
93
                          RE: По поводу историй подделок
22-05-2008 10:26
96
                               RE: По поводу историй подделок
Авдей
22-05-2008 14:52
103
                                    RE: По поводу историй подделок
22-05-2008 16:43
110
                                    RE: По поводу историй подделок
Авдей
22-05-2008 17:56
131
                                         RE: По поводу историй подделок
Владиmir З
22-05-2008 19:30
144
                                   
22-05-2008 17:00
115
                                         RE: ТИ источники - не достоверне...
Philos
22-05-2008 18:09
133
                                              RE: ТИ источники - не достоверне...
Авдей
22-05-2008 18:33
136
                                              RE: ТИ источники - не достоверне...
Philos
22-05-2008 20:50
146
                                              RE: ТИ источники - не достоверне...
Авдей
23-05-2008 00:13
166
                                                   героический аноним!
23-05-2008 00:34
170
                                                   RE: ТИ источники - не достоверне...
Philos
23-05-2008 13:24
183
                                                        удачного вам добивания.
Авдей
23-05-2008 15:41
192
                                                             RE: Пуганая ворона
Philos
23-05-2008 19:50
199
                                              какой заботливый традик!
22-05-2008 23:10
157
                                              ТИ - так и так будет низложена.
23-05-2008 09:46
178
                                                   Ваша фамилия Браун?
Авдей
23-05-2008 12:15
180
                                                        RE: Моя фамилия не Браун?
26-05-2008 09:46
225
                                              RE: Видим
22-05-2008 18:46
139
                                              а может быть?
22-05-2008 23:12
158
                                              в НХ нет неувязок
22-05-2008 23:05
156
                                                  
Philos
23-05-2008 13:49
184
                                                        фундаментальная проблема НХ
23-05-2008 14:59
188
                                                        RE: Противоречия
Philos
23-05-2008 18:54
198
                                                             проблема - это не противоречие
23-05-2008 22:23
210
                                                                  RE: проблема - это не противореч...
Philos
26-05-2008 12:41
226
                                                        постичь азов мне не под силу.
Авдей
23-05-2008 15:10
189
                                                             отнюдь!
23-05-2008 15:19
190
                                                             RE: а таблицу умножения?
Philos
23-05-2008 20:11
201
                                                                  Авдей - это засланный серун
23-05-2008 22:24
211
                     RE: Комментарии к 1-й части
Владиmir З
22-05-2008 16:58
113
                          RE: Комментарии к 1-й части
Авдей
22-05-2008 18:38
137
                               RE: Комментарии к 1-й части
Владиmir З
22-05-2008 19:46
145
18-05-2008 23:27
9
Подмена понятий
19-05-2008 10:55
13
RE: Подмена понятий
19-05-2008 10:58
14
RE: Подмена понятий
20-05-2008 10:23
24
      RE: Подмена понятий
20-05-2008 13:52
27
           RE: Подмена понятий
20-05-2008 14:04
29
                свидетельство запрета Библии
20-05-2008 18:47
43
RE: Подмена понятий
20-05-2008 10:16
23
      Корректировка Библии и почерк...
20-05-2008 10:51
25
      RE: Богдан Темучин.
20-05-2008 15:42
32
      НЕДОМЫСЛИЕ
20-05-2008 13:56
28
           RE: НЕДОМЫСЛИЕ
20-05-2008 14:20
30
                Церковные традиции
Владиmir З
20-05-2008 15:55
33
                RE: Церковные традиции
20-05-2008 18:01
41
                     ну что за сказки? уже надоело
20-05-2008 18:52
45
                     RE: Церковные традиции
Владиmir З
20-05-2008 19:53
49
                это уже глупости
20-05-2008 18:49
44
                RE: НЕДОМЫСЛИЕ. ЧЬЁ?
Philos
20-05-2008 21:49
59
Очередной развод
Владиmir З
20-05-2008 11:22
26
RE: Очередной развод
Mikhail
20-05-2008 20:12
52
      Самокритично
20-05-2008 23:30
61
      не этот ли Толстой воспел Петр...
Владиmir З
21-05-2008 12:23
64
           В школу ходили?
Mikhail
21-05-2008 21:16
81
                Толстых спутал
Владиmir З
22-05-2008 11:32
99
                     RE: Толстых спутал
Авдей
22-05-2008 18:53
141
                     о какой советчик!
22-05-2008 23:03
155
                     А сколько ждать прикажете?
23-05-2008 02:42
175
                     RE: Честные историки
23-05-2008 09:55
179
                          RE: Честные историки
Авдей
23-05-2008 12:35
181
                               RE: Прально, за это могут посади...
23-05-2008 14:34
186
                                    RE: Прально, за это могут посади...
Авдей
23-05-2008 15:31
191
                                         RE: Прально, за это могут посади...
23-05-2008 16:00
194
                     RE: Толстых спутал
Mikhail
23-05-2008 20:09
200
                          RE: Толстых спутал
Владиmir З
27-05-2008 14:50
241
                               RE: Прямая и обратная теоремы
Philos
27-05-2008 20:48
245
Библия была другой.
21-05-2008 09:37
63
Вам лечиться надо, Вралери
21-05-2008 12:27
65
      RE: Вам учиться надо,
21-05-2008 15:40
70
           За уши ведь притянули
22-05-2008 09:32
94
                RE: За уши вас тянули...
22-05-2008 13:15
101
                     Юлить не надо,бредоносец !
23-05-2008 02:12
172
                          RE: Юлить не надо,бредоносец !
23-05-2008 16:35
197
                               Опять врете,Вралери!
24-05-2008 23:53
217
                                    Опять вам 2, за неуч...
26-05-2008 09:42
224
Скалигер о генеалогии Христа
22-05-2008 22:48
152
RE: Скалигер о генеалогии Христ...
Mikhail
23-05-2008 20:17
203
      беда в том, что вы считаете себ...
23-05-2008 22:28
212
           1. Рассматриваем нерассмотрен...
25-05-2008 06:09
218
           RE: 1. Кодексы (продолжение)
25-05-2008 11:13
219
           RE: 1. Кодексы (продолжение)
Авдей
26-05-2008 02:31
223
           RE: 1. Кодексы (продолжение)
27-05-2008 01:50
232
           RE: 1. Кодексы (продолжение)
27-05-2008 10:48
236
           RE: 1. Кодексы (продолжение)
27-05-2008 04:23
233
           RE: 1. Рассматриваем нерассмотр...
Авдей
26-05-2008 02:25
222
           RE: беда в том, что вы считаете с...
Mikhail
26-05-2008 21:25
230
                вот как?
26-05-2008 23:53
231
                по существу
Владиmir З
28-05-2008 18:24
252
                     RE: по существу
Авдей
28-05-2008 19:37
254
Синайский кодекс
25-05-2008 15:25
220
Он еще и скряга был...
27-05-2008 04:49
234
      RE: Симонид
27-05-2008 10:05
235
      прекрасно!
27-05-2008 20:42
244
           Вор украл у вора.
28-05-2008 11:00
246
           Друзья-подельники
28-05-2008 14:01
247
                Странности биографии героя
28-05-2008 14:49
248
                RE: какие странности?
Авдей
28-05-2008 15:43
249
                     RE: какие странности?
28-05-2008 23:30
258
                     RE: мне чужого не надо :)
Авдей
29-05-2008 01:41
260
                          опровержение брехни
29-05-2008 17:01
266
                               RE: опровержение брехни
Авдей
30-05-2008 02:39
269
                                    это домыслы
30-05-2008 03:31
270
                     RE: какие странности?
29-05-2008 06:28
263
                RE: Друзья-подельники
Авдей
28-05-2008 16:01
250
                     Подельники
28-05-2008 17:58
251
                          RE: о планете Земля.
Авдей
28-05-2008 19:34
253
                               Антиподы
Andreas
28-05-2008 19:57
255
                               RE: Антиподы
Авдей
28-05-2008 20:50
256
                                    RE: Антиподы
Andreas
28-05-2008 22:19
257
                                         Про палеографию
29-05-2008 01:11
259
                                         RE: Попробуйте.
Авдей
29-05-2008 01:55
262
                                         RE: Антиподы
Авдей
29-05-2008 01:53
261
                                              RE: Антиподы
29-05-2008 08:00
264
                                              Почему их там так много?
29-05-2008 17:07
267
                                                   RE: Почему их там так много?
31-05-2008 02:40
271
                                              RE: Антиподы
30-05-2008 00:06
268
                               RE: о планете Земля.
29-05-2008 08:11
265

Начало Форумы Свободная площадка Тема #55349 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.