Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #61996
Показать линейно

Тема: "Одежда и оружие" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань23-12-2008 05:12
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "Одежда и оружие"
Ответ на Ответ на 3


          

Вполне можно понять причины,по которым эта территория была "вдруг" закрыта для посещения иностранцами аж до 19 века.Сначала распад империи Тамерлана,затем взятие имперской столицы иностранными войсками..за все это время потомки пришельцев все больше и больше "ояпонивались",хотя весьма и весьма старались походить на своих предков.

Знатная дама со служанкой на прогулке:



http://www.old-japan.co.uk/librarydetail.asp?id=909

Обратите внимание на женскую обувь на высокой платформе-старая ордынская мода:



< Turkish Woman of Constantinople > anonymous engraver after a picture by George Sandys, published in Sandys Relation of a Journey begun An Dom. 1610 ..., second edition, 1621.

http://www.ancestryimages.com/proddetail.php?prod=f7806

А вот родовитый японец с замечательным украшением на голове:

http://www.old-japan.co.uk/librarydetail.asp?id=1442

Кстати,считается,что знаменитая катана,которую до "реставрации" могли носить только самураи раньше выглядела несколько иначе.

Вот катана:



А это традиционный японский короткий меч вакидзаси,который самураи носили вместе с катаной:



Вакидзаси периода Эдо, XIX век.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B8

Дайсё (яп. 大小, дайсё:, букв. «большой-малый») — пара мечей самурая, состоящая из сёто (короткого меча) и дайто (длинного меча). Длина дайто — более 66 см, длина сёто — 33—66 см. Дайто служил основным оружием самурая, сёто — запасным и дополнительным оружием, применявшимся в ближнем бою, для отрубания голов или харакири. Обычай ношения двух мечей окончательно сложился в XVI веке.

Теперь внимание:

Когда самурай одевал доспех,вместо катаны и вакидзаси обычно использовался тати и танто...самураи носили катану как часть гражданской одежды,а тати — как часть военных доспехов. В паре с тати были более обычны танто или айкути, чем относящийся к катане короткий меч вакидзаси.Кроме того, богато украшенные тати применялись как парадное оружие при дворах сёгунов (князей) и императора.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B8

Вот этот замечательный тати-попросту ордынская сабля:



http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Tachi-p1000620.jpg?uselang=ru

Tachi forged by Bishu Osafune Sukesada, 12th year of the Eishô era, a day in February (1515, Muromachi). Saya in aogai-nashiji laquer, gold decorations. Mounting from 1907, last polish in 1987.

А вот танто-"нож подсаадачный":



http://de.wikipedia.org/wiki/Tant%C5%8D

Сравните:

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000990/990133.jp g

Подозреваю,что большинство самурайских мечей,которые сейчас считаются "очень древними" наваяли в 18-19 вв:

"Говоря о мечах самураев,нужно учитывать особенности оружейного дела в Японии. Каждый меч знатоки могут по некоторым признака отнести к эпохе Кото (до конца 16 века), к Синто (до 17 века), к Синсинто (1781-1876 года) и, наконец, к Гэндайто - современным мечам. Сложилось убеждение,что старые мечи (Кото) были намного лучше, чем новые (Синто),и что секреты великих мастеров прошлого забыты.

Для определения эпохи изготовления конкретного меча немаловажное значение имеет т. н. "дзитецу" - цвет и текстура стали. У мечей Кото цвет металла темно-серый, а у Синто и Синсинто - светлый и яркий. У лучших клинков Кото периода Камакура полированная поверхность похожа на темный бархат.

Если оставить в стороне эстетические достоинства мечей разных эпох, то спор о том, клинки какого времени были лучше, можно попытаться разрешить путем сравнительного анализа испытаний. Такие испытания были недавно проведены, и оказалось, что при рубке связок жесткого бамбука лезвия мечей Кото сминались, Синто крошились, а Синсинто и Гэндайто не повреждались. О причинах такого различия японские специалисты говорят, что в эти периоды при выплавке металла использовалось разное сырье.

Мечи в древности производились в основном мастерами пяти провинций, в каждой из которых использовался свой набор технологических приемов. Например, только по одному соотношению в металле клинка железа и стали знаток сразу определит, где он был произведен - в провинции Бидзен или Сагами. Впрочем, с течением времени происходил естественный процесс влияния одной традиции на другую.

В конечном счете, всеяпонским центром производства оружия стала провинция Бидзен и особенно ее столица Осафунэ. Когда во время очередной междоусобной войны в конце 16 века город Осафунэ был сожжен, то вместе с ним погибли и несколько тысяч оружейников,каждый из которых мог производить по 2 - 3 меча в месяц.

К концу 18 века началось возрождение интереса к клинкам Кото периода Камакура и к технике "пяти традиций".Считают, что сохранилось от одного до трех миллионов классных мечей всех времен и множество офицерских мечей заводского производства."

http://web.archive.org/web/20071030013545/www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/projects/japan/weapon/sword/swordtec.htm

Цитата из Брокгауза:

"Распространением машин-двигателей и машин-орудий на фабриках и заводах японцы обязаны главным образом иностранцам; все необходимые предметы этого рода они получали, да и теперь еще продолжают получать из-за границы, так как в Японии ни металлургическое дело вообще,ни обработка металлов и машиностроение в частности еще не привились."

http://www.vehi.net/brokgauz/all/120/120538.shtml

Зачем дальнему островному гарнизону производить мечи и ножи,причем в немеряных количествах?

Надо будет-доставят кораблями все,что потребуется.

Вот когда Империя развалилась на кучу кусков,тогда и пришлось островитянам самостоятельно налаживать выпуск холодного оружия.

ЗЫ.Угадайте,как они назвали процесс производства этих мечей?

"..Производили переработку железистых песков и другим методом, получившим название "татара-процесс". Этот метод пришел в Японию из Манчжурии в незапамятные времена, чуть ли не в 7 веке, и в период Муромати (1392 - 1572 гг.) получил особое распространение. Последнюю "татара-печь" погасили лишь в 1925 году. Впрочем, через несколько лет одна такая печь снова заработала, чтобы обеспечить сырьем кузнецов-оружейников."

http://web.archive.org/web/20071030013545/www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/projects/japan/weapon/sword/swordtec.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Tatara_(%E9%91%AA)







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Японская пустынь [Показать все] , Астрахань, 20-12-2008 05:09
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Японская пустынь
20-12-2008 10:42
1
21-12-2008 12:09
2
      Ордынская кровь
22-12-2008 03:44
3
           RE: Ордынская кровь
23-12-2008 02:27
4
           Одежда и оружие
23-12-2008 05:12
5
                RE: Одежда и оружие
idler
23-12-2008 07:51
6
                RE: Одежда и оружие
recluse
23-12-2008 19:22
9
RE: Японская пустынь
23-12-2008 09:58
7
RE: Японская пустынь
portvein77
23-12-2008 18:07
8
RE: Японская пустынь
23-12-2008 19:29
10
Япония на картах
25-12-2008 04:45
11
      Японская религия
26-12-2008 05:20
12
           Японская религия (продолжение...
31-12-2008 04:28
13
                Император Японии
31-12-2008 05:06
14
                RE: Император Японии
31-12-2008 10:04
15
                Аллан Манессон Маллет
01-01-2009 17:03
17
                     RE: Аллан Манессон Маллет
Matrix
07-01-2009 13:31
19
                Фальшивый герб императора
23-01-2009 05:59
20
                RE: Фальшивый герб императора
23-01-2009 09:36
21
                RE: Фальшивый герб императора
01-02-2009 17:02
32
                Физиономия императора
24-03-2012 10:18
44
                     RE: Физиономия императора
24-03-2012 11:26
45
                     Про айнов.
зайка
24-03-2012 11:50
46
                RE: Император Японии
23-01-2009 16:42
22
                     RE: Император Японии
25-01-2009 01:29
23
                RE: Японская религия (продолжен...
31-12-2008 17:34
16
                     Я там был
02-01-2009 05:35
18
RE: Японская пустынь
26-01-2009 15:08
24
Тут кое-какие книшки лежат
27-01-2009 02:42
25
      Японское крещение
27-01-2009 02:49
26
           Японский календарь
recluse
27-01-2009 08:44
27
Портреты
27-01-2009 11:02
28
RE: Портреты
Финист
27-01-2009 11:22
29
Востру сабельку зацените
30-01-2009 04:51
30
      RE: Востру сабельку зацените
30-01-2009 20:34
31
           Храм Большого Будды
02-02-2009 05:08
33
                Июльские торжества
03-02-2009 06:19
34
                RE: Июльские торжества
03-02-2009 13:17
35
                Изнанка кукольного действа
31-03-2009 03:39
38
                     RE: Изнанка кукольного действа
recluse
31-03-2009 09:13
39
                RE: Храм Большого Будды
03-02-2009 15:32
36
Размышления о Японии
recluse
19-03-2009 14:24
37
RE: Японцы, как они есть
aldenis
15-08-2010 02:03
40
Портрет знатного японца
07-12-2011 04:42
41
RE: Японская пустынь
portvein77
07-12-2011 21:30
42
Другой взгляд на самураев
25-02-2012 10:56
43
татарские артефакты Японии
Абсинт
17-06-2013 18:15
47
гой, гаджо, ГАЙДЗИН
Абсинт
29-07-2013 10:27
48
Хорош император
07-01-2016 13:49
49
      RE: Хорош император
07-01-2016 23:51
50
           вторую часть истории читайте
12-01-2016 04:13
51

Начало Форумы Свободная площадка Тема #61996 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.