Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #66130
Показать линейно

Тема: "RE: Я понял!" Предыдущая Тема | Следующая Тема
авчур22-04-2009 20:59

  
#13. "RE: Я понял!"
Ответ на Ответ на 12


          

>Это не мой вывод, а вывод историков и археологов. И если он
>Вам не нравится, то и опровергите его. Кто мешает? Или Вы
>ничего как критиковать голые гипотезы и не можете?

Зачем же опровергать недоказанное? Я против этих «выводов о привозном характере» древнерусского стекла, могу и иные выводы найти. Например:
http://pirushki.narod.ru/Oslo/023.htm

«В Северной Европе — в Швеции и Дании — ранее X в. н. э. не существовало полного цикла производства стеклянных изделий.
Стеклянный материал в виде полу¬фабрикатов ввозился, видимо, из Западной или Южной Европы. ...нельзя полностью исключить и то, что в этом регионе в это же время существо¬вали и мастерские типа А, где изготавливалась стек¬лянная масса, хотя и в ограниченном количестве. Примером такой мастерской является, по нашему мнению, мастерская VIII—IX вв. в Старой Ладоге, о которой говорилось выше <135>. Кроме нее, где-то в Северной Европе, по-видимому, в это же вре¬мя существовала мастерская по изготовлению стек¬лянных бус, использовавшая в качестве щелочно¬го сырья соду (см. выше).»

-Проще говоря , единственная мастерская для «содового» стекла Скандинавии и та в Ст. Ладоге (в сотне верст от Новгорода). Или же -
http://opentextnn.ru/history/archaeology/library/?id=1481

«Остатки одной из мастерских по изготовлению стеклянных украшений были обнаружены при раскопках Селитренного городища. Ценность этого открытия заключалась в том, что оно стало важнейшим звеном в цепи доказательств существования производства изделий из стекла в одном из золотоордынских городов. Сами монголы, по-видимому, не были знакомы со стеклоделательным производством, сложность организации которого требовала постоянной оседлости и соответствующего уровня знаний.
Возникновение стеклоделия за очень короткий срок в новых городах заставляет поставить вопрос об источниках золотоордынского стеклоделия. При решении этого вопроса существенную помощь оказывают сравнительно-типологический и химико-технологический анализы стеклянных изделий, найденных в золотоордынских городах. ... эти навыки и традиции, которые были различны в разных областях и странах, находили отражение как в рецептуре шихты, составе стекла, так и во внешнем облике изделий, несмотря на возможное применение иного сырья, иных инструментов и пр.
что с абсолютной уверенностью говорить о существовании собственного стеклодельного ремесла можно только для одного из золотоордынских городов и только для определенных видов изделий — украшений из стекла»
«... К сожалению, на основании материалов нельзя судить о месте производства оконного и посудного стекла золотоордынских городищ.
Возникнув вместе с возникновением золотоордынских городов, стеклодельное ремесло, по существу, осталось в этих городах по своему характеру среднеазиатским. Оно прекратило свое существование вместе с гибелью золотоордынской культуры.»




>/////С чем Вы намерены сравнить бусы Новгорода, например, -
>со стеклянными бутылками и оконными стеклами заводского
>производства 1636 года?/////
>
>
>Никак не пойму. Почему Ва против моего жалания сравнить
>стеклянные украшения Новгорода (перстни и браслеты тоже) с
>производством стекольных заводов России 17 века?

Напротив, - любопытно было бы посмотреть сравнительный химико-технологический анализ... Вопрос, что, придется сравнивать, и с чем...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Стекло [Показать все] , Reader, 21-04-2009 16:07
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Стекло под Суздалем
21-04-2009 17:06
1
RE: Стекло под Суздалем
Иван Ермаков
21-04-2009 17:23
2
RE: Стекло
авчур
21-04-2009 19:04
3
RE: Стекло
22-04-2009 10:20
9
RE: Я понял!
21-04-2009 19:33
4
RE: Я понял!
авчур
21-04-2009 20:06
5
      RE: Я понял!
21-04-2009 21:20
6
      RE: Я понял!
авчур
21-04-2009 22:21
7
           RE: Я понял!
22-04-2009 06:44
8
           RE: Я понял!
авчур
22-04-2009 12:30
11
                RE: Я понял!
22-04-2009 16:56
12
                     RE: Я понял!
авчур
22-04-2009 20:59
13
                          Стекло в Помпеях
Andreas
23-04-2009 00:36
14
                          Оконное стекло на Руси
23-04-2009 09:34
16
                          RE: Я понял!
01-05-2009 09:21
21
                          RE: Я понял!
03-05-2009 18:11
22
                               RE: Я понял!
авчур
03-05-2009 22:09
24
           Похоже, Вы правы.
15-03-2012 13:00
139
                RE: Похоже, Вы правы.
idler
17-03-2012 05:51
140
                     В обсуждении стекла на Этом фо...
17-03-2012 21:56
141
                          Немножко не так...
idler
21-03-2012 19:30
142
                               RE: Немножко не так...
21-03-2012 19:57
143
      Производство стекла
22-04-2009 10:28
10
           RE: Производство стекла
Andreas
23-04-2009 00:41
15
           RE: Производство стекла
авчур
23-04-2009 10:07
17
                RE: Производство стекла
idler
23-04-2009 12:07
18
                     RE: Производство стекла
авчур
23-04-2009 15:10
19
                          Производство железа...
idler
23-04-2009 16:16
20
           RE: Производство стекла
idler
03-05-2009 22:37
25
                RE: Производство стекла
авчур
04-05-2009 08:38
26
                     RE: Производство стекла
idler
04-05-2009 09:40
27
                          RE: Производство стекла
авчур
04-05-2009 12:43
29
                               RE: Производство стекла
idler
05-05-2009 09:50
32
                                    RE: Производство стекла
05-05-2009 11:51
33
                                    Нечто конкретное о стекле...
idler
05-05-2009 20:28
34
                                         Вдогонку...
idler
05-05-2009 21:22
35
                                    RE: Производство стекла
авчур
06-05-2009 09:55
36
                                        
idler
06-05-2009 17:31
39
                                             
авчур
06-05-2009 18:09
40
                                                  
idler
06-05-2009 19:06
41
                                                       
авчур
07-05-2009 09:07
44
                                                       
idler
07-05-2009 10:16
47
                                                       
авчур
07-05-2009 09:28
45
                                                             Читать разучились?
idler
07-05-2009 11:59
49
03-05-2009 19:42
23
RE: О стеклянных заводах.
04-05-2009 12:20
28
Муравленая черепица
05-05-2009 09:35
31
      RE: Муравленая черепица
авчур
06-05-2009 13:35
37
           RE: Муравленая черепица
авчур
06-05-2009 13:51
38
           RE: Муравленая черепица
авчур
06-05-2009 19:11
42
           Купола
07-05-2009 09:36
46
                RE: Купола
07-05-2009 11:27
48
                     RE: Купола
07-05-2009 13:28
50
RE: Стекло и амфоры усадьбы А Тр...
04-05-2009 13:40
30
Стекло в Стекольной
06-05-2009 22:55
43
RE: Стекло в Стекольной
07-05-2009 21:00
55
О качестве источников
idler
07-05-2009 14:41
51
RE: О качестве источников
07-05-2009 16:56
52
      О сути.
idler
07-05-2009 19:15
53
           RE: О сути.
07-05-2009 19:56
54
           Да Вы читать не умеете...
idler
07-05-2009 21:50
56
                RE: Да Вы читать не умеете...
07-05-2009 23:04
57
                     RE: Да Вы читать не умеете...
idler
08-05-2009 09:28
58
                          Снизьте обороты,
08-05-2009 13:00
59
                               Будте мужественнее...
idler
08-05-2009 14:29
60
                                    RE: Будте мужественнее...
авчур
09-05-2009 08:59
61
                                         Будем...
idler
09-05-2009 20:04
62
                                         Так суть-то в чём?
idler
09-05-2009 21:23
63
                                              RE: Так суть-то в чём?
авчур
11-05-2009 21:28
66
                                                   Господи, да Англия-то чем Вам н...
idler
12-05-2009 10:46
68
                                                       
авчур
12-05-2009 17:50
73
                                                             Об ощущениях.
idler
12-05-2009 22:30
77
                                                             О пользе книгочтения
idler
13-05-2009 09:17
80
                                                                  RE: О пользе книгочтения
авчур
15-05-2009 15:38
86
                                                                       Об чём я? Об ентом...
idler
15-05-2009 16:46
87
                                                                            RE: Об чём я? Об ентом...
авчур
12-11-2009 20:03
128
           Стекло щелочное
11-11-2009 22:20
118
                RE: Стекло щелочное
idler
11-11-2009 22:40
119
                RE: Стекло щелочное
12-11-2009 00:57
120
                     RE: Стекло щелочное
idler
12-11-2009 08:43
121
                     RE: Стекло щелочное
12-11-2009 09:52
124
                     RE: Стекло щелочное
12-11-2009 08:58
122
                          RE: Стекло щелочное
12-11-2009 09:37
123
                               RE: Стекло щелочное
idler
12-11-2009 10:01
125
                                    Лава 510 градусов.
12-11-2009 10:11
126
                                         RE: Лава 510 градусов.
idler
12-11-2009 11:15
127
                                              RE: Лава 510 градусов.
13-11-2009 17:34
133
                                              Обсидиан
16-11-2009 18:18
134
                                                   RE: Обсидиан
idler
16-11-2009 20:36
135
Стекло. Послушаем Агриколу.
idler
11-05-2009 21:07
64
RE: Стекло. Послушаем Агриколу.
авчур
11-05-2009 21:23
65
Стекло?Стекло! Стекло!!!
idler
11-05-2009 23:38
67
      Продолжим
12-05-2009 15:21
72
     
idler
13-05-2009 00:11
78
      Спасибо за ссылку
13-05-2009 11:42
81
      стекло стыкованное
13-05-2009 08:51
79
      сращение стёклышек
16-05-2009 09:31
91
     
idler
13-05-2009 19:44
82
      Вы серьезно?
14-05-2009 15:18
84
           RE: Вы серьезно? . Как никогда!
idler
14-05-2009 20:51
85
                Итог
15-05-2009 17:31
88
                     Диагноз!
idler
15-05-2009 20:09
89
                          Извинения
16-05-2009 10:25
92
                               RE: Извинения принимаются...
idler
16-05-2009 14:54
93
                                    RE: Извинения принимаются...
Gast
17-05-2009 14:24
94
                                    Хорошо встрястнули!
idler
17-05-2009 15:13
95
                                    RE: Хорошо встрястнули!
Gast
17-05-2009 16:04
96
                                         RE: Хорошо встрястнули!
idler
17-05-2009 20:56
97
                                              RE: Хорошо встрястнули!
Gast
17-05-2009 23:55
98
                                                  
idler
18-05-2009 15:05
103
                                                       
Gast
19-05-2009 11:09
107
                                    For Gast
18-05-2009 08:59
100
                                    RE: For Gast
Gast
18-05-2009 21:13
104
                                         RE: For Gast
19-05-2009 13:52
109
                                    Я , конечно, дико извиняюсь...
idler
18-05-2009 22:18
106
                                    Обсуждаем технологию
idler
19-05-2009 11:17
108
                                    For idler
18-05-2009 08:57
99
                                         Продолжим работу над ошибками
idler
18-05-2009 13:29
101
                                              RE: Продолжим работу над ошибка...
18-05-2009 14:45
102
                                                   RE: Продолжим работу над ошибка...
idler
18-05-2009 21:46
105
                                                        Значит диаграмма кривая?
19-05-2009 14:05
110
                                                             Экий Вы смешливый какой!
idler
19-05-2009 20:23
111
                                                                  Настроение такое.
19-05-2009 20:40
112
      RE: Продолжим
idler
14-05-2009 08:23
83
      RE: Стекло?Стекло! Стекло!!!
авчур
12-05-2009 18:02
74
Мусковит
idler
12-05-2009 12:47
69
RE: Мусковит
12-05-2009 13:50
70
RE: Мусковит
idler
12-05-2009 15:08
71
      RE: Мусковит
авчур
12-05-2009 18:18
76
RE: Мусковит
авчур
12-05-2009 18:16
75
RE: Стекло; почитал и .
radomir
15-05-2009 21:17
90
RE: Стекло
idler
07-06-2009 14:52
113
Стеклоделие Древней Руси
idler
08-06-2009 21:14
115
RE: Стекло
авчур
12-11-2009 20:38
129
      RE: Стекло
idler
12-11-2009 21:33
130
           RE: Стекло
авчур
13-11-2009 10:50
131
                RE: Стекло
idler
13-11-2009 13:40
132
                     RE: Стекло
авчур
17-11-2009 05:37
136
                          Воспитание...
idler
17-11-2009 08:40
137
                               RE: Воспитание...
авчур
21-11-2009 19:14
138
Фриттование
idler
07-06-2009 18:41
114
RE: Фриттование
ivan
25-06-2009 21:06
116
      RE: Фриттование
idler
25-06-2009 21:27
117
      прозрачное стекло в Помпеях
tvy
21-03-2012 20:49
144
           RE: прозрачное стекло в Помпеях
idler
22-03-2012 05:25
145
                RE: прозрачное стекло в Помпеях
tvy
22-03-2012 19:49
146
                     RE: прозрачное стекло в Помпеях
22-03-2012 23:01
147
                          RE: прозрачное стекло в Помпеях
idler
23-03-2012 07:59
148

Начало Форумы Свободная площадка Тема #66130 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.