Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #6878
Показать линейно

Тема: "RE: Я предполагал" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Юрий Второй02-11-2004 18:29
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "RE: Я предполагал"
Ответ на Ответ на 56


          

///Вы не ответили на вопрос. Откуда у Вас такие цифры? Каков источник? Ваша фантазия?////

Есть много вопросов, на которые я не отвечаю. И есть много вопросов, которые я не задаю. Поищите сами ответ - может быть, и вы его найдете.

////Эти выводы не частные. /////

Частные в том смысле, что не имеют никакого отношения к сути обсуждаемого вопроса - теории Вашкевича.

////А Вы хоть поняли, как это будет экстраполироваться?////

Вы, наверное, удивитесь, но я весьма понятливый. Даже грамматических ошибок не делаю - разве что очепятки иногда бывают.

////Эти закономерности не меняются со временем, и поэтому никакая хронология в них не зашита.////

Это смело. Откуда же такая уверенность? Спрашиваю из чистого любопытства, потому что и этот вопрос не меет отношения к заявленной теме.

////Вы не объяснили, КАК я могу попасть под власть хронологии. Если я пользуюсь УНИВЕРСАЛЬНЫМИ законмерностями (изменения по аналогии, например), как я могу подпасть под власть хронологии?////

Элементарно. Ответ скрыт в вопросе, как обычно. Любые ИЗМЕНЕНИЯ в той или иной степени есть функция времени. Неважно, какими их полагает исследователь - частными, универсальными и т.п. А если есть функция времени, то есть интерполяция - на рассматриваемом диапазоне и экстраполяция - за границами диапазона. Допускаю, что интерполяции вполне корректны, но как только мы выходим за пределы известного временнОго диапазона, мы неизбежно переходим от интерполяции к экстраполяции.

Допусти, вы наблюдаете некие изменения в определенном языке на протяжении 20 века. У вас вырисовываются некие закономерности. Вы наблюдаете второй язык, третий, четвертый - и везде те же самые закономерности. Вы справедливо делаете вывод - закономерность универсальна. Это верно, но только на рассматриваемом диапазоне, то есть диапазоне 100 лет. Если вы эти закономерности распространяете на 19 век, допустим, или 18, 17, то вы неизбежно начинаете экстраполировать. Результаты экстраполяции вы будете проверять по реперным точкам, которые, как вам кажется, вполне надежно установлены. И если ваш "универсальный" закон выдерживает проверку, вы будете распространять его и на более широкий диапазон, сняв кавычки со слова универсальный.

Налицо привязка к хронологии, поскольку любая реперная точка привязана к хронологии.

///Нет, Вы все-таки не понимаете меня и даже не пытаетесь этого сделать. Это не прыжок в сторону, это именно СУТЬ данного вопроса.////

Вы постоянно упрекаете меня в том, что я вас не понимаю. Кому вы возражаете в моем лице - Фоменко или Вашкевичу? Если Фоменко, то за него отвечать я не могу, поскольку я и не собирался дискутировать на тему понимания им структурных особенностей итальянского или латинского языков. У Фоменко есть своя гипотеза, плоха она или хороша, в данном случае совершенно неважно. Добавлю лишь, что мне никогда не было интересно опровергнуть какую-либо гипотезу, гораздо интереснее повторить путь рассуждений автора, чтобы понять его логику и увидеть его взглядом. Это единственный способ, чтобы узнавать новое.

Если же вы возражаете Вашкевичу, то замечу, что Вашкевич вовсе не является новохронологом. Более того, в рамках теории Вашкевича абсолютно неважно, какой язык предшествовал какому, поскольку он придерживается совершенно иного подхода к вопросу формирования языков - то есть как к проявлению в этносах так называемой языковой плазмы, которая и формирует язык, причем время не имеет здесь никакого решающего значения ( у него тоже есть немало выводов, противоречащих традиционной хронологии, и объясняет он их совершенно иначе, как то, что духовные процессы "проявляются" в живом мире не так, как положено по законам причин и следствий, подобно тому, что если на фотографии ботинки проявились раньше головы, мы не говорим, что ботинки предшествовали голове).

Именно в этом смысле прыжок в сторону - как имеющее частное значение, не задевающее сути теории.

///А давайте выкинем всю информацию .... получим те же общие закономерности, потому что нас заставят это сделать...////

Охотно верю. Наверняка мы получим какие-либо закономерности. Только при чем здесь Вашкевич?

////А вот рассуждения Вашкевича не имеют никакого практиченского применения.///

Очень даже имеют. Вы их просто еще не увидели.

////Да говорю же я, что НЕ ПОСТРОЕНА лингвистика на хронологии! Но у Вас нет никакого желания понять логику оппонента.////

Надо провести опрос отдельной темой. Типа референдума. И вывесить на этом форуме. Ясное дело, что специалистов здесь почти нет, зато есть у каждого собственное мнение - можно будет услышать много любопытного.

Для того, чтобы возразить вам в рамках вашей логики, мне нужно стать специалистом в лингвистике, так ведь? А это почти исключено. Именно потому я и ограничиваюсь сообщениями без доказательств. Вы либо можете увидеть в моих сообщениях нечто новое для вас, либо не увидеть. Это ваше право.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Вашкевич и суть его открытия. [Показать все] , Юрий Второй, 18-10-2004 22:00
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
И этот человек,
19-10-2004 20:32
1
RE: И этот человек,
portvein777
20-10-2004 03:48
2
RE: И этот человек,
20-10-2004 09:53
3
чья бы корова мычала (-)
Дмитрий
20-10-2004 10:44
4
сам такой(-)
portvein777
22-10-2004 19:45
21
стоит ли Вам напомнить
А. Верёвкин
21-10-2004 14:08
9
      RE: стоит ли Вам напомнить
portvein777
22-10-2004 19:45
20
           про Носовского я и позабыл как...
А. Верёвкин
22-10-2004 19:47
22
Дело не в хронологии
Mehmet
20-10-2004 16:18
5
RE: Дело не в хронологии
кеслер
20-10-2004 20:07
6
сава
17-09-2006 16:26
78
RE: Дело не в хронологии
20-10-2004 21:52
7
замечательный пример!
А. Верёвкин
21-10-2004 14:11
10
RE: Дело не в хронологии
22-10-2004 19:02
19
Опаньки...
23-10-2004 00:48
23
      RE: Опаньки...
23-10-2004 02:09
25
RE: Дело не в хронологии
Журавлёв
24-10-2004 19:50
31
      Это у Вас
24-10-2004 21:39
32
      Да нет, не у меня.
Журавлёв
24-10-2004 23:27
34
          
А. Верёвкин
25-10-2004 12:26
38
                Ну ты,
Журавлёв
26-10-2004 23:44
41
                    
А. Верёвкин
27-10-2004 14:59
43
      RE: Дело не в хронологии
24-10-2004 21:39
33
      RE: Дело не в хронологии
Журавлёв
24-10-2004 23:34
35
      Совершенно верно
25-10-2004 06:33
36
           RE: Совершенно верно
Журавлёв
26-10-2004 23:41
40
                RE: Совершенно верно
27-10-2004 01:25
42
      картина Сурикова "Явление ИЖа ...
А. Верёвкин
25-10-2004 12:23
37
           "Идиёт"
Журавлёв
26-10-2004 02:04
39
                рад, что тебе понравилось!
А. Верёвкин
27-10-2004 15:00
44
...а в мозгах, конечно.
21-10-2004 09:23
8
      RE: В Ваших в мозгах, конечно.
Mehmet
21-10-2004 16:07
11
           RE: В Ваших в мозгах, конечно.
21-10-2004 16:47
12
           RE: Вопрос Юрию Второму
22-10-2004 07:22
13
           RE: Вопрос Юрию Второму
22-10-2004 07:32
14
           Вот показательный пример
22-10-2004 10:06
15
                RE: Вот показательный пример
22-10-2004 10:35
16
                Оффтоп
22-10-2004 11:55
17
                RE: Оффтоп
23-10-2004 04:46
26
                Может...
23-10-2004 01:09
24
                RE: Может...
23-10-2004 04:57
27
                     RE: Может...
24-10-2004 03:02
29
                RE: Вот показательный пример
24-10-2004 00:13
28
                Можно попробовать.
24-10-2004 17:20
30
                     RE: Можно попробовать.
Mehmet
31-10-2004 18:38
49
                          RE: Можно попробовать.
01-11-2004 09:57
51
                ПАСКВИЛЬ
Mehmet
31-10-2004 18:14
48
                     ШКВ
01-11-2004 09:24
50
                          RE: ШКВ
Я
15-08-2009 23:39
88
           Пока отвечу вот на это
Mehmet
31-10-2004 17:50
47
                RE: Пока отвечу вот на это
01-11-2004 10:25
52
                     RE: Пока отвечу вот на это
Mehmet
01-11-2004 19:00
53
                         
А. Верёвкин
01-11-2004 21:24
54
                         
Mehmet
02-11-2004 14:39
57
                               ошибочное рассуждение
А. Верёвкин
03-11-2004 18:17
59
                                    RE: ошибочное рассуждение
Mehmet
05-11-2004 22:31
61
                                         О заблуждениях традиков в обл....
А. Верёвкин
06-11-2004 17:03
62
                                             
Mehmet
07-11-2004 15:25
64
                          Я предполагал
02-11-2004 08:01
55
                               RE: Я предполагал
Mehmet
02-11-2004 14:10
56
                                    RE: Я предполагал
02-11-2004 18:29
58
                                         RE: Я предполагал
Mehmet
05-11-2004 22:11
60
                                              RE: без предположений
кеслер
07-11-2004 17:49
65
                                              Не путайте разные вещи.
Mehmet
07-11-2004 18:11
66
                                                   RE: Не путайте разные вещи.
кеслер
07-11-2004 18:31
67
                                                        Опять Вы не поняли
Mehmet
07-11-2004 18:46
68
                                                             в школе в парашистах ходили?
А. Верёвкин
12-11-2004 21:09
73
                                                                  Уходите от ответа
Mehmet
12-11-2004 22:00
74
                                                                       это поповские проблемы средне...
А. Верёвкин
13-11-2004 21:41
75
                                                                            Отлично! Так и запишем
Mehmet
14-11-2004 18:31
76
                                              RE: Я предполагал
10-11-2004 09:21
70
                                                   RE: Я предполагал
Mehmet
11-11-2004 14:28
71
                                                        RE: Я предполагал
12-11-2004 10:58
72
          
22-10-2004 13:48
18
RE: И этот человек,
сава
17-09-2006 16:39
79
      Караул! Санитара!
18-09-2006 19:53
80
      RE: Караул! Санитара!
Х
21-09-2006 09:57
82
      RE: И этот человек,
Х
20-09-2006 14:24
81
RE: Вашкевич и суть его открыти...
KIR
30-10-2004 17:50
45
адрес Вашкевича
николай
31-10-2004 17:08
46
RE: адрес Вашкевича
А.И. Сомсиков
15-09-2006 15:01
77
      RE: адрес Вашкевича
02-04-2007 09:57
84
           RE: в адрес Вашкевича
02-04-2007 10:46
85
                RE: в адрес Вашкевича
02-04-2007 14:59
86
                RE: в адрес Вашкевича
05-04-2007 07:59
87
RE: Вашкевич и суть его открыти...
Х
21-09-2006 10:16
83
Это проясните.
Voronkov
06-11-2004 23:58
63
RE: Это проясните.
10-11-2004 08:46
69

Начало Форумы Свободная площадка Тема #6878 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.