Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #80949
Показать линейно

Тема: "что такое 'удмурт'" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Здравомысл18-08-2010 16:20

  
"что такое 'удмурт'"


          

я случайно поинтересовался, что означает слово "удмурт". нашел вот эту официальну этимологию - cлово "удмурт" делится на "уд" и "мурт":

    Слово удмурт состоит (по общему признанию ученых и согласно восприятию носителей языка) из двух частей. Этимология второй части сомнений не вызывает: удм. murt ’человек, чужой’, коми mort то же, морд Э miѕDe, морд М miѕDч ’мужчина, муж’ < ф.-перм.* mertч < индоиран.*mбta- авест. marкta ’человек, смертный’, перс. mard ’человек’ (UEW 702).
    (...)
    «Классическое» объяснение этнонима удмурт было предложено К. Редеи (Radanovics 1963: 102—104): для ud- он предполагает значение ’луг’ и объясняет удмурт как ’луговой человек’. Эту гипотезу поддержал В. И. Лыткин (1964: 61—62), который вслед за авторами SKES указал на параллели к пермско-марийскому* ont- ’росток, всходы’ (SKES 111).

    Следует, однако, отметить, что значение ’луг, луговой’ для удм. уд не <стр.279> зафиксировано ни в одном диалекте и ни в одном источнике: слово переводится исключительно как ’росток, побег, отпрыск, поросль, всходы, рассада’ (УРС 441; Борисов 1991: 296). Важно, что финно-угорские параллели также не дают оснований реконструировать значение ’луг, луговой’ для рассматриваемого слова (...) «Поэтому весьма вероятно, что источник слова удмурт следует искать не в вышеупомянутом пермском нарицательном существительном, а в каком-то древнем и ныне уже плохо поддающемся этимологизации этнониме» (Хайду 1985: 61).

понятно, что официальная этимология не рассматривает в качестве составного элемента слово "орда", однако оно там явно видно: уд-м-УРТ. причем это слово присутствует в названиях соседних народов: м-ОРД-ва, башк-ОРТ (я сейчас не трогаю "Золотую Орду", потому что ее нельзя считать названием одного народа). хотя я не трогаю Золотую Орду, тем не менее, следует вспомнить и тюркское слово "мурза" (тюркский знатный человек или военачальник), которое явно является слегка искаженным (т/д=з/с) словом "мурад" (см. Тюрин, "Ам и Русь-Орда"), и оба они перекликаются со конструкцией "аМ-ОРДа". и что особенно симпатично, вполне соответствует официальной этимологии слова "мурт/морт/мурд/мард". разница оказывается не в смысле, а в глубине объяснения. по официальной версии слово появилось готовым в каком-то из языков, а по НХ-версии оно имеет примерно такой смысл - мужчина из Орды, эмир из Орды, человек из Орды и подобное

для полноты картины можно отметить:
1. официальная этимология никак не может разобраться с началом слова "удмурт" - корнем "уд", но оно получает логичное, и я бы сказал изящное, объяснение в рамках лингвистических маркеров Руси-Орды (см. Тюрин, "Эль, уд и Русь-Орда").
    цитата:
    УД – это удел, часть владений
    конец цитаты

2. в свете сказанного интересно рассмотреть слово "морда". возможно, оно здесь ни при чем, однако его вполне можно увязать со словом "аМ-ОРДа", которому, как и слову "татары", при демонизации орды придали отрицательный, оскорбительный смысл.
3. сегодняшние официальные органы Удмуртии и Башкирии предпочитают иметь название с "ордой" (башкиры даже официально переименовались из Башкирии в Башкортостан), а мордовские сепаратисты и прочие общечеловеки стараются отмахнуться от нее. здесь прямо-таки лезет в глаза политическая подоплека, хотя если бы мордовские общечеловеки были поумнее, то они гордились бы таким названием. но общечеловеков, видимо, бог обидел

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

что такое 'удмурт' [Показать все] , Здравомысл, 18-08-2010 16:20
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Мордва
Ракшин Олег
18-08-2010 16:44
1
RE: ДВА совершенно разных народ...
Абсинт
18-08-2010 16:58
2
Протосаамский
Ракшин Олег
18-08-2010 18:57
6
RE: Мордва
Здравомысл
18-08-2010 17:25
3
      RE: Мордва
Ракшин Олег
18-08-2010 18:03
4
      RE: Мордва
Здравомысл
18-08-2010 19:32
7
      Нунуну
18-08-2010 23:17
13
      RE: Балаган
Philos
18-08-2010 21:10
8
      RE: Мордва
BSKamalov
18-08-2010 21:49
9
      Русские
Ракшин Олег
18-08-2010 18:22
5
           RE: Русские
BSKamalov
18-08-2010 21:51
10
                "Казахская мифология. краткий ...
Абсинт
18-08-2010 22:05
11
                "мы намного ближе друг к другу"
Абсинт
18-08-2010 22:11
12
                Помолчали бы
18-08-2010 23:45
14
Норд
Здравомысл
06-08-2011 13:50
15
RE: Норд
Mikhail1965
06-08-2011 14:20
16
RE: Норд
06-08-2011 16:43
18
RE: что такое 'удмурт'
06-08-2011 16:21
17

Начало Форумы Свободная площадка Тема #80949 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.