Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #81407
Показать линейно

Тема: "RE: Россия - страна лошадей" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Неуч31-08-2010 16:54
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#76. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на Ответ на 0


          

Мдя, давненько не было такой пурги.
Читал - плакал.

Не знаю с чего и начать.

С металла, наверное, который де по фиг.

Посмотрел бы я на тех ездоков без металлов, в частности без подков. Нагруженная лошадь стирает копыта за пару дней, после чего годиться исключительно на колбасу. Так что, кто владеет металлом, тот и держит весь лошадиный бизнес за ..ца. Какие из кочевников металлурги, полагаю объяснять не надо.
А вот металл в древности это Балтика, само название которой происходит от балта - молота/топора/ металлического орудия. Откуда сии балты, речными путями распространялись по всей Европе (минимум), пути из варяг в греки всякие там. А Балтика это балто-славянское языковое единство, сиречь профжаргон древних металлургов.

Далее едем. О роли лошади в освоении пространств.

В упор этой роли не видать. Человек распространился по планете до того, как сел на лошадь, и ничего, справился как-то. В Америке, которую тут ненароком поминали, лошадей, как известно, не водилось вовсе, их туда европейцы завезли (что характерно, на лодочках, т.е. корабликах). А цивилизация (и ещё отдельная тема, теперь уже мифическая африканская цивилизация уничтоженная англичанами в 19-м веке, тоже безлошадная) была! Как без лошадей-то обходились?

А как везде. Скаковая лошадь для этого не нужна. Нужно вьючное животное. Лучше всего осёл. За неимением, можно воспользоваться верблюдом, яком, слоном, ламой, оленем, на худой конец, когда совсем уж туго - собакой. Но даже когда и этого нет, то всегда под рукой есть самое безотказное животное - сам человек. Навьючили - пошёл. Страус пошёл, пошёл... или паланкин там какой-нибудь на плечи, или вариант рикши, и вперёд. Т.е. специфической нужды именно в лошади нет.

Я как-то отмечал, что в европейских старых городах улицы не приспособлены для гужевого транспорта. Т.е. ещё буквально вчера обходились без лошадей. И ничего, обходились.

О зажиточности русских лошадных крестьян.

Тут и вовсе смешно.
Дело в том, что рабочая лошадка настолько отличается от скакуна, что в пору говорить о разных видах животных. Крестьянская лошадь работает от желудка, и если пустить её, не дай бог, галопом, то она реально сдохнет через несколько сот метров. Совсем. Ибо нет дыхалки. Напрочь. Зато есть огромный желудок, настолько большой, что, если сесть на такую лошадь верхом, то ноги будут не висеть, а лежать на боках параллельно земле. И работает эта лошадка, когда этот желудок набит, хотя бы сенцом.

Сакакун имеет развитую дыхалку, позволяющую держать высокую скорость, но требователен к качеству пищи, желудок не такой огромный. Полная аналогия трактор на дешёвой соляре (рабочая лошадка) и спорткар на высокооктановом горючем (скакун на овсе). Таким спорткаром (игрушка для очень не бедных людей) скакун и был, да и остаётся по сию пору.

Крестьянская лошадка может волочь подводу с полуторотонным грузом. Правда делает это шагом, не быстрее пешехода. Если на ней отправится в дальний путь, она проделает его тем же неспешным шагом, в крайнем случае, рысью как-нибудь, как сказал поэт. Так что крестьянские лошадки такие же осёдлые, как и их хозяева.

А главное, на югах Руси, лошадь не годится даже на пашню. Так что там богаче тот, у кого волов больше.

Для чего крестьянину скакуны? Он охоту на лис не устраивает. Максимум держали ездовых, крестьяне, занятые в ямской службе. Да и те были зачастую казённые.

О кочевниках скотоводах.

Кочевое скотоводство, это относительно недавнее изобретение. Сами скотоводы отпочковались от оседлых народов. Изначально это семейный бизнес. Т.е. не было народов кочующих, были семьи промышляющие кочевьем. Лошади скотоводов тоже не годятся для скоростной езды, ибо основной их темп - шаг. За овцами гоняться им что ль? Они выносливы, но медлительны.

Существовали ли другие формы кочевников, кроме скотоводов это большой вопрос. Цыгане конечно по Бессарабии кочуют, но являются ли они, равно как и евреи, кочевниками, это вопрос терминологии. Очевидно, что как те, так и другие, могли возникнуть только в условиях развитой цивилизации, с сетью дорог, а главное крупных населённых пунктов и торжищ, с которых сии кочевники и питаются.

Вот и о дорогах следует сказать.

Путешествие на лошади по бездорожью, это отдельное удовольствие. Речь идет, конечно, не о степи, которых на севере Руси и Европы в целом, прямо скажем не до фига. А вот болот, чащоб, этого сколько хошь. Куды там на лошадке кататься-то? Поэтому весь север Европы это были россыпи населённых пунктов вдоль рек, а вправо-влево, ау и медведя с волками. Кой-где, так и до сих пор. Сеть дорог в этих местах начинает развиваться буквально в последние двести лет, вот тогда и лошадки там появляются.

Военное применение лошади.

Точнее боевое. Это тоже буквально вчера. Ещё и в середине 19-го века тактика применения кавалерии была сомнительна, вспомним хрестоматийное:

Half a league, half a league,
Half a league onward,
All in the valley of Death
Rode the six hundred…

Чем дело закончилось, всем известно.
А уже менее чем через сто лет, кавалерия теряет актуальность практически полностью.

Можно конечно возразить о временах былинных, когда единственным оружием был якобы меч (на самом деле максимум топор, а вообще говоря, дубьё голимое) так в те времена и шашек, поди, не было, а пика, оружие конечно страшное, но одноразовое. Проткнул бедолагу и бросил, пока сам же не покалечился, ведь пика, воткнутая в тело, это для всадника как палка в колесо. Байка про то, что можно пикой с навешенной тушкой, не смотря на рычаг, чего-то там ещё проделать на скаку, это на совести авторов-фантазёров. А вот тут-то тебя же дубьём и пригладят, даже не тебя, коня по голеням или колом в брюшину, а потом и тебя, когда с коня сверзишься, как куль оземь. Это кроме всяких инженерных уловок, вроде ям-ловушек, ежей и прочих физкульт-приветов. Так что лёгкая кавалерия в бою, это 19 век (ну может конец 18-го), в начале 20-го уже мало актуально благодаря максиму.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Россия - страна лошадей [Показать все] , blastpit, 26-08-2010 20:19
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Россия - страна лошадей
temnyk
26-08-2010 21:16
1
RE: Россия - страна лошадей
blastpit
27-08-2010 01:07
2
      RE: Россия - страна лошадей
27-08-2010 07:55
4
      RE: Россия - страна лошадей
Здравомысл
27-08-2010 12:00
5
      RE: Россия - страна лошадей
blastpit
27-08-2010 12:38
7
      Двое их на форуме
28-08-2010 02:52
27
           RE: Двое их на форуме
31-08-2010 07:55
68
                Не игра,а стратегия
31-08-2010 23:41
82
                     параноики
blastpit
02-09-2010 10:07
98
      RE: возрождая почитание лошади ...
Абсинт
27-08-2010 12:14
6
           RE: возрождая почитание лошади ...
blastpit
27-08-2010 12:40
8
                Лапти ввели при Петре
28-08-2010 01:12
24
RE: Россия - страна лошадей
27-08-2010 07:49
3
RE: Россия - страна лошадей
blastpit
27-08-2010 12:52
9
      тарпан
Воля
27-08-2010 12:59
10
      RE: тарпан
blastpit
27-08-2010 13:26
12
      RE: Россия - страна лошадей
Воля
27-08-2010 14:40
15
           RE: Россия - страна лошадей
blastpit
27-08-2010 18:12
16
           RE: Россия - страна лошадей
Воля
28-08-2010 12:53
31
                RE: Россия - страна лошадей
blastpit
28-08-2010 13:53
33
           RE: Россия - страна лошадей
28-08-2010 00:02
22
                польза традиков
Воля
28-08-2010 13:29
32
Иерусалим - город лошадей
blastpit
27-08-2010 13:15
11
православный храм - большая юр...
blastpit
27-08-2010 14:00
13
RE: православный храм - большая ...
Воля
27-08-2010 14:33
14
RE: православный храм - большая ...
blastpit
27-08-2010 18:16
17
      Не юрта
28-08-2010 01:15
25
           RE: Не юрта
blastpit
28-08-2010 10:41
29
                Когда раньше?
29-08-2010 01:30
39
                     RE: Когда раньше?
blastpit
29-08-2010 09:57
42
                          Уточняю
01-09-2010 00:16
85
                               RE: Уточняю
blastpit
02-09-2010 10:05
97
                                    не так надо спрашивать
02-09-2010 18:41
106
RE: православный храм - большая ...
28-08-2010 21:14
36
      RE: православный храм - большая ...
blastpit
28-08-2010 23:43
37
           юрта - пантеон
blastpit
29-08-2010 00:01
38
               
29-08-2010 01:34
40
                    
blastpit
29-08-2010 09:58
43
                          Это старые байки
31-08-2010 23:21
81
RE: Иерусалим - город лошадей
blastpit
27-08-2010 18:57
18
такое написали............
28-08-2010 01:06
23
      RE: такое написали............
blastpit
28-08-2010 10:42
30
           И что?
29-08-2010 01:37
41
           RE: И что?
blastpit
29-08-2010 10:07
44
                Да нет
31-08-2010 23:19
80
                     RE: Да нет
blastpit
02-09-2010 10:12
99
                          Катафрактарий
blastpit
02-09-2010 12:24
103
           RE: такое написали............
Марков
01-09-2010 02:06
89
основы селекции лошадей
blastpit
27-08-2010 19:51
19
RE: основы селекции лошадей
blastpit
27-08-2010 20:01
20
blastpit
27-08-2010 20:27
21
      Эк вас понесло...
28-08-2010 01:17
26
           RE: Эк вас понесло...
blastpit
28-08-2010 10:35
28
RE: основы селекции лошадей
02-09-2010 18:29
105
RE: Россия - страна лошадей
28-08-2010 20:37
34
RE: Россия - страна лошадей
blastpit
28-08-2010 20:57
35
RE: Россия - страна лошадей
29-08-2010 12:17
45
RE: Россия - страна лошадей
blastpit
29-08-2010 12:40
46
      RE: Россия - страна лошадей
Andei
29-08-2010 18:26
49
      RE: Россия - страна лошадей
blastpit
29-08-2010 18:42
50
      в Стокгольм за преимей срочно!
Воля
29-08-2010 18:49
51
     
blastpit
29-08-2010 20:47
55
          
Воля
30-08-2010 12:54
60
                про монголов и про бороду
blastpit
30-08-2010 21:06
62
                     RE: про монголов и про бороду
Роман
31-08-2010 10:37
69
                     казак казаку рознь
blastpit
31-08-2010 13:05
71
                     RE: про монголов и про бороду
Воля
31-08-2010 12:17
70
                          RE: про монголов и про бороду
blastpit
31-08-2010 13:14
72
                               RE: про монголов и про бороду
Воля
31-08-2010 14:23
74
      RE: Россия - страна лошадей
29-08-2010 20:31
53
           RE: Россия - страна лошадей
blastpit
29-08-2010 21:09
59
           RE: Россия - страна лошадей
Роман
30-08-2010 20:27
61
                RE: Россия - страна лошадей
30-08-2010 23:09
64
                RE: Россия - страна лошадей
Роман
31-08-2010 03:26
67
                там не все так просто
01-09-2010 00:40
86
RE: Россия - страна лошадей
29-08-2010 20:54
57
31-08-2010 23:49
83
blastpit
29-08-2010 14:13
47
blastpit
29-08-2010 17:44
48
Воля
29-08-2010 18:57
52
29-08-2010 20:50
56
ветка комиксов
29-08-2010 20:47
54
RE: ветка комиксов
blastpit
29-08-2010 21:03
58
демонология кыргызов
Воля
05-09-2010 17:09
115
blastpit
30-08-2010 22:08
63
Завязывайте
30-08-2010 23:15
65
Ейск, ну право, зачем задавать ...
Абсинт
30-08-2010 23:30
66
RE: Завязывайте
blastpit
31-08-2010 13:43
73
      RE: Завязывайте
31-08-2010 16:19
75
           RE: Завязывайте
blastpit
31-08-2010 23:11
79
                RE: Завязывайте
01-09-2010 02:53
92
                     RE: Завязывайте
blastpit
02-09-2010 10:32
100
                          RE: Завязывайте
02-09-2010 21:03
108
                               RE: Завязывайте
blastpit
05-09-2010 18:34
116
                                    RE: Завязывайте
06-09-2010 01:59
120
                                         RE: Завязывайте
blastpit
06-09-2010 18:00
124
                                              RE: Завязывайте
06-09-2010 19:27
127
                                                   RE: Завязывайте
blastpit
07-09-2010 20:01
135
                                                        RE: Завязывайте
08-09-2010 01:30
143
                                                             RE: Завязывайте
blastpit
08-09-2010 18:38
146
Вы начитались глупых сказок
01-09-2010 00:09
84
RE: Россия - страна лошадей
31-08-2010 16:54
76
RE: Россия - страна лошадей
31-08-2010 22:14
77
RE: Россия - страна лошадей
blastpit
31-08-2010 22:58
78
RE: Россия - страна лошадей
01-09-2010 02:08
90
      RE: Россия - страна лошадей
blastpit
02-09-2010 11:56
101
           RE: Россия - страна лошадей
02-09-2010 21:07
109
                RE: Россия - страна лошадей
blastpit
05-09-2010 18:46
117
                RE: Россия - страна лошадей
06-09-2010 02:01
121
                     RE: Россия - страна лошадей
blastpit
06-09-2010 18:47
125
                          RE: Россия - страна лошадей
06-09-2010 21:29
128
                               RE: Россия - страна лошадей
blastpit
07-09-2010 20:26
136
                                    RE: Россия - страна лошадей
08-09-2010 00:48
140
                                         RE: Россия - страна лошадей
blastpit
08-09-2010 18:54
147
                                         RE: Россия - страна лошадей
08-09-2010 23:42
151
                                              RE: Россия - страна лошадей
blastpit
09-09-2010 08:20
154
                                         про то как казаки "отдыхали" на...
blastpit
10-09-2010 00:27
156
                чуть не в тему
06-09-2010 22:08
131
                     RE: чуть не в тему
blastpit
07-09-2010 20:28
137
RE: Россия - страна лошадей
Марков
01-09-2010 01:53
88
RE: Россия - страна лошадей
01-09-2010 02:20
91
Что за бред,Неуч?
01-09-2010 17:05
93
      RE: Что за бред,Неуч?
01-09-2010 18:53
94
           Отвечу
02-09-2010 02:38
95
                Да,вот тут важно..
02-09-2010 02:46
96
                RE: Отвечу
02-09-2010 21:21
110
                    
02-09-2010 23:29
111
RE: Россия - страна лошадей
Марков
01-09-2010 01:27
87
RE: Россия - страна лошадей
blastpit
02-09-2010 12:11
102
RE: Россия - страна лошадей
Роман
06-09-2010 03:20
123
RE: Россия - страна лошадей
авчур
02-09-2010 15:56
104
      лошадка - лодка
blastpit
02-09-2010 20:23
107
           RE: лошадка - лодка
02-09-2010 23:44
112
           Нет,конечно
03-09-2010 12:24
114
           о власти
blastpit
05-09-2010 19:22
119
                Ну да...
06-09-2010 21:43
129
                     RE: Ну да...
blastpit
07-09-2010 20:31
138
           RE: лошадка - лодка
blastpit
05-09-2010 18:58
118
                RE: лошадка - лодка
06-09-2010 02:11
122
                     RE: лошадка - лодка
blastpit
06-09-2010 18:53
126
                          RE: лошадка - лодка
06-09-2010 23:44
132
                          RE: лошадка - лодка
blastpit
07-09-2010 20:39
139
                               RE: лошадка - лодка
08-09-2010 00:50
141
                                    RE: лошадка - лодка
simsim
08-09-2010 01:00
142
                          RE: лошадка - лодка
bmhbmh1
10-09-2010 23:34
159
           RE: лошадка - лодка
Роман
03-09-2010 00:13
113
           Да разные это слова!
06-09-2010 22:00
130
                RE: Да разные это слова!
Роман
07-09-2010 00:57
133
                     RE: Да разные это слова!
08-09-2010 08:17
144
                          RE: Да разные это слова!
08-09-2010 12:42
145
                               RE: Да разные это слова!
08-09-2010 20:15
148
                                    RE: Да разные это слова!
08-09-2010 21:02
149
                                         RE: Да разные это слова!
08-09-2010 21:13
150
                                              RE: Да разные это слова!
08-09-2010 23:54
152
                                              что-то сурово у вас...
09-09-2010 05:15
153
                                                   RE: что-то сурово у вас...
09-09-2010 12:10
155
                                              RE: Да разные это слова!
11-09-2010 11:02
160
           RE: лошадка - лодка
авчур
07-09-2010 18:38
134
                история конницы
Воля
10-09-2010 11:56
157
                     RE: история конницы
авчур
10-09-2010 18:43
158
                          RE: история конницы
Воля
12-09-2010 13:15
161
                               RE: история конницы
авчур
12-09-2010 15:14
162
                                    RE: история конницы
Воля
13-09-2010 11:41
163
RE: Россия - страна слонов
bioplant
29-07-2011 09:30
164
RE: Россия - страна лошадей
Иван Ермаков
29-07-2011 15:29
165
RE: Россия - страна лошадей
Здравомысл
29-07-2011 16:52
166
      RE: Россия - страна лошадей
Иван Ермаков
29-07-2011 18:47
167
      RE: Россия - страна лошадей
Иван Ермаков
29-07-2011 18:54
168
           RE: Россия - страна лошадей
Воля
29-07-2011 20:05
170
RE: Котлеты явно из конины ...
29-07-2011 19:18
169
RE: Котлеты явно из конины ...
29-07-2011 20:19
171
RE: Котлеты явно из конины ...
29-07-2011 20:54
173
      RE: Котлеты явно из конины ...
авчур
31-07-2011 17:54
176
RE: Котлеты явно из конины ...
Thietmar2
29-07-2011 20:53
172
RE: Котлеты явно из конины ...
29-07-2011 20:56
174
RE: Котлеты явно из конины ...
авчур
31-07-2011 17:45
175
      ну, не Монголя же...
Воля
19-08-2011 17:15
177
Абсинт
14-05-2012 21:32
178
спектакль нон-стоп
Sтранник
03-09-2012 15:06
179
RE: Россия - страна лошадей
Vohus
03-09-2012 17:05
180
RE: Россия - страна лошадей
Vohus
04-09-2012 08:30
181
Боевые колесницы
адвокат 3
04-09-2012 15:31
182
      RE: Боевые колесницы
Vohus
04-09-2012 17:16
183
           RE: Боевые колесницы
адвокат 3
05-09-2012 00:42
184
                RE: Боевые колесницы
Vohus
05-09-2012 08:53
185
                RE: Боевые колесницы
Здравомысл
05-09-2012 10:30
189
                RE: Боевые колесницы
Mikhail1965
05-09-2012 08:54
186
                     RE: Боевые колесницы
Vohus
05-09-2012 09:58
187
                     RE: Боевые колесницы
адвокат 3
05-09-2012 11:00
190
                     RE: Боевые колесницы
адвокат 3
05-09-2012 10:13
188
                          RE: Боевые колесницы
Vohus
05-09-2012 11:17
191
                               АРБА как
адвокат 3
05-09-2012 11:53
192
                               RE: АРБА как
Vohus
05-09-2012 13:44
193
                                    АРБА как Доказательство Боево...
адвокат 3
05-09-2012 19:04
196
                                    RE: АРБА как
Thietmar2
07-09-2012 14:33
205
                               RE: Боевые колесницы
Воля
05-09-2012 14:07
194
                                    RE: Боевые колесницы
Vohus
05-09-2012 15:25
195
                                         Хвост кобылы
адвокат 3
05-09-2012 19:25
197
                                         RE: Боевые колесницы
Воля
06-09-2012 16:42
198
                                         RE: Боевые колесницы
Vohus
06-09-2012 18:21
199
                                         RE: Боевые колесницы
Воля
06-09-2012 20:18
200
                                              RE: Боевые колесницы
Vohus
07-09-2012 07:55
201
                                         RE: Боевые колесницы
Vohus
07-09-2012 08:24
202
                                         о слонах и королях
Mikhail1965
07-09-2012 13:58
203
                                              RE: о слонах и королях
Vohus
07-09-2012 14:31
204
                                                   RE: о слонах и королях
Thietmar2
07-09-2012 15:06
206
                                                        RE: о слонах и королях
Vohus
07-09-2012 15:25
207
"Лошадь Пржвальского" -романов...
Абсинт
31-12-2012 13:10
208
ФаРиЖский ПРЖвальский
Абсинт
01-10-2013 12:46
210
RE: Россия - страна лошадей
Nicolay
31-12-2012 15:46
209

Начало Форумы Свободная площадка Тема #81407 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.