Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #82665
Показать линейно

Тема: "RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Thietmar04-10-2010 03:45

  
#256. "RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасштабная подделка документ"
Ответ на Ответ на 255


          

Вы противоречите сами себе.
До сих пор Вы говорили, что слова Хорде нет в немецких грамотах.
Так что никакого по-прежнему быть не может, ибо этого прежнего, по Вашим же словам, нет.

Вы – читали невнимательно. В летописях 13 века, да и 14 и 15 слова Horde нет. Это – слово Нового времени. Государство татар – известное Вам как Золотая Орда – никогда в летописях словом Ordo не обозначалось. Если у Вас иные сведения – готов прочитать их документальные доказательства.


Мне нужно не определение государства, а Ваше определение государства. Ваше тугодумство уже утомляет, чесслово. Государство неопределённый термин, под ним всяк понимает всё что хочет, поэтому я в очередной раз спрашиваю, на каком определении зиждется Ваше утверждение, что орден это не государство. Не какое государство, если уж так понятней?

Простите, я где-то обещал давать определения государства? Не припомню такого. Но готов с Вами согласиться. Если Ordo это государство – Вам остается найти только доказательства этого. Скажем что папы называли французское или английское королевство этим термином. Или любое другое. Готов внимать.

Я привёл карту из общедоступного источника. Вы подтвердили, что хорошо видите на ней надпись Тевтонский орден, я полагал, что и остальные элементы карты Вы разглядите столь же чётко.

Вы привели мнение – советских историков 20 века. Начертанное весьма грубо (Новгород и Псков вовсе не считали себя татарскими данниками, по крайней мере не всегда). Вопрос в другом – знали ли тогдашние немцы, даже ладно не жители Империи а ливонцы – что их сосед – Орда? Именно документальные доказательства этого я и жду.

Государство называлось по-русски орда. То, что в русском и в нерусском слова могут отличаться, представляется бесспорным фактом, как например Москва и Масква, который я уже приводил.

Конечно, могут отличаться. По русски - орда. По немецки - Horde. Но латинское слово Ordo – к Золотой орде и прочим степным государствам никогда не применялось. Почитайте летописи.

То есть у Вас нет доказательств, что сей пергамент изготовлен дилетантами? Что ж фиксируем очередную лишнюю сущность запущенную Вами, и едем дальше. Пергамент в 18-м веке производился, это Вы так же пока не смогли опровергнуть. Так что либо снимайте Ваш ничем не подтверждённый тезис, либо давайте доказательства.

Спасибо за условия, позволю себе им не последовать. Поскольку Вы так и не смогли найти документы о производстве пергамента в США, то версия дилетанта остается основной. До появления с Вашей стороны документальных доказательств обратного.

Вряд ли среди моих знакомых были люди чьи предки носили шпаги.
Но ведь у тех носителей шпаг есть потомки, хоть я с ними и не знаком. Не так ли? И у многих весьма возможно до сих пор хранятся те самые шпаги. Не так ли? Почему бы вместе с ними не сохранится и некоторым сопутствующим предметам? Ножны, пояса, перчатки? Может потому, что они не были из нетленного пергамента и потому не сохранились?

У носителей шпаг есть потомки, несомненно. Весьма рекомендую с ними познакомиться и узнать сколько вещей 200летней давности у них осталось. И даже не кожаных – железных. Вы будете сильно удивлены. Рекомендую узнать – и уже потом заниматься размышлениями.

Так что же делает пергамент нетленным и почему другие кожаные изделия не обладают таким полезным свойством? Почему не делать нетленные упаковки (пэк - кусок выделанной кожи для заворачивания, например тюков, откуда и пакет и багаж и бэг и ещё много чего). Почему же эти пэки не нетленные?

Действительно. Где только я утверждал что пергамент – нетленный?

Про коллекторы я понял, и даже писал, что монастыри - крупнейшие феодалы, и церковь в целом, богатейшая организация той поры, имели возможность содержать архивы. Но тогда не надо говорить, что это были независимые и несинхронизированные архивы. Тогда все те корреляции о которых Вы так не к месту писали, становятся объяснимы.

Снова рекомендую Вам познакомиться поближе с архивами, пообщаться и уже потом писать – что нужно и что не нужно говорить. Хорошо?

Ну, это был Ваш тезис, про два мешка картошки... Думается, что качественный пергамент стоил заметно дороже.

Думаться - Вам может великое множество всего. Я не могу на это повлиять – и не хочу. Или есть документальные подтверждения думам или их нет. Пока – их нет.

Вещи не хранятся? А чем тогда занимаются все эти антикварные лавки, коих "миллионы"? Т.е. не все вещи не хранятся. Когда я вижу старую железяку, а лучше какое-нибудь старое "рыжьё", я ещё понимаю, что это могло как-то сохранится, но когда я вижу не старый, а супер старый
кусок кожи, который ещё и выглядит лучше нового, то хотелось бы понять, как? каким образом, случилось это чудо?

Антикварные лавки – это не вещи передающиеся из поколения в поколение. Снова обращаю Вас к Вашим знакомым – сколько у них осталось вещей хотя бы 200 летней давности. При желании чистоты эксперимента – Вы можете зайти к антиквару и спросить, сколько вещей из выставленного – принадлежало лично его семье.

Дык, именно потому, что я знаю, сколько живут изделия из меха и кожи я и затеял весь этот разговор о сохранности пергаментов. Если так просто сделать нетленный пергамент, что мешает делать нетленные шубы и куртки?

Превосходно. Никогда не видел шубы старше чем 200 лет. Готов удивиться. Не буду затемнять Ваше сознание разницей кожи и меха – скорняк-специалист сделает это намного лучше.

В последний, надеюсь, раз. Человек это такая скотина, которую надо учить абсолютно всему. Даже говорить, не то что писать, и уж не то что писать каллиграфически. Предполагать, что человека не обученного взяли и посадили переписывать священное писание, в надежде, что он обучится в процессе, это более чем нелепо.
Полагать, что любой может стать каллиграфом, стоит только пяток раз переписать библию, так же смешно, всё равно, как полагать, что любой пять раз перерисовавший Джоконду, как уж сумеет, станет Леонардо.

Конечно в последний. Вы ведь читали про скриптории? Значит должны были прочитать как происходило обучение писцов. Если нет – мне, искренне, жаль. А полагать – Вы вольны все что Вам заблагорассудится.

Мдя. Вот в русском монастыре, судя по книжке, переписывали чуть не все грамоты, просмотрев около сотни примеров, я не обнаружил пока исключений. Многие и сохранились исключительно в виде списков. Среди них были и грамоты, совершенно непонятно для чего хранившиеся, тем более переписывавшиеся из века в век. Все оригиналы имеют в описании пометки о серьёзных потратах, причём это не 13-й век, а 16-й. В связи с этим повторяю вопрос, Вы точно знаете, что представленные Вами грамоты это оригиналы, а не позднейшие списки?
Это я к тому, что можно поубивать массу лишних сущностей, если вдруг окажется, что это всего лишь поздние копии.

Говорить в общем о массиве в много сот тысяч документов – сложно, тут нет средней температуры по больнице. Я весь массив европейских документов не знаю. Вполне могу себе предположить что есть и позднейшие списки ранних оригиналов – любой материал ветшает, особенно если качество и условия хранения не очень. Но учитывая что это все же юридические документы, списки которые я видел имели форму «следует список грамоты – изначальный текст грамоты – переписчик, заверятель с датой». Но не очень много их и было. А важнейшие документы как я говорил каждый император или епископ в общем любой потентат подтверждал так «подтверждаю сим грамоту от ХХХ выданную ХХХ и заверяю что все неизменно».
Вы все же съездите в архивы. Там много нюансов, намного больше чем это написано в книгах ФиН.

Сегодня обрадовал моего знакомого – пару лет назад восстановившего свое утерянное свидетельство о рождении. Сказал ему что согласно новой хронологии – ему не 47 а - два года. Потому что именно столько лет его свидетельству о рождении. А что там записано – так это фальшивка, пусть не верит. Это – подделали все. Фальшивка. И соску ему подарил. (сделаю-ка я это – отдельной темой)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

ЗАЧЕМ нужна была широкомасшта... [Показать все] , Thietmar, 16-09-2010 13:47
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
idler
16-09-2010 16:06
1
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 16:13
2
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
idler
16-09-2010 16:34
3
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 16:38
4
                RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
idler
16-09-2010 16:48
5
                     RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 16:55
6
                          Редкостный традиот!
idler
16-09-2010 17:16
9
                               RE: Редкостный традиот!
Thietmar
16-09-2010 17:27
13
                                    RE: Редкостный традиот!
idler
16-09-2010 17:48
18
                                         RE: Редкостный традиот!
Thietmar
16-09-2010 17:55
20
                                              Это и есть наглая ложь.
idler
16-09-2010 18:14
22
                                                   RE: Это и есть наглая ложь.
Thietmar
16-09-2010 18:22
27
                                                        RE: Это и есть наглая ложь.
radomir
18-09-2010 23:31
153
                                                             RE: Это и есть наглая ложь.
Thietmar
18-09-2010 23:42
157
                                                                  RE: Это и есть наглая ложь.
radomir
18-09-2010 23:55
162
                                                                       RE: Это и есть наглая ложь.
Thietmar
19-09-2010 14:06
188
                                                                       RE: Это и есть наглая ложь.
Artur1984
19-09-2010 14:18
189
а была ли подделка?
blastpit
16-09-2010 16:57
7
RE: а была ли подделка?
Thietmar
16-09-2010 17:06
8
      RE: а была ли подделка?
portvein77
16-09-2010 17:21
10
      RE: а была ли подделка?
Thietmar
16-09-2010 17:24
11
      RE: а была ли подделка?
blastpit
16-09-2010 17:26
12
           RE: а была ли подделка?
Thietmar
16-09-2010 17:31
14
           RE: а была ли подделка?
blastpit
16-09-2010 20:19
38
                RE: а была ли подделка?
Thietmar
16-09-2010 20:38
43
                     RE: а была ли подделка?
blastpit
17-09-2010 00:41
69
                          RE: а была ли подделка?
Thietmar
17-09-2010 13:03
86
                               RE: а была ли подделка?
radomir
18-09-2010 23:34
154
           RE: а была ли подделка?
Thietmar
16-09-2010 17:32
15
                RE: а была ли подделка?
blastpit
16-09-2010 20:19
39
                     RE: а была ли подделка?
Thietmar
16-09-2010 20:35
42
                          RE: а была ли подделка?
blastpit
17-09-2010 00:37
68
                               RE: а была ли подделка?
Thietmar
17-09-2010 04:17
71
                                    RE: а была ли подделка?
radomir
18-09-2010 23:43
158
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
16-09-2010 17:33
16
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 17:34
17
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
idler
16-09-2010 17:50
19
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 17:57
21
                RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
16-09-2010 18:15
23
                     Боже, какой просто #####!
idler
16-09-2010 18:18
24
                     RE: Боже, какой просто #####!
Thietmar
16-09-2010 18:19
26
                     RE: Боже, какой просто #####!
16-09-2010 21:49
60
                     RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 18:18
25
                          RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
portvein77
16-09-2010 18:25
28
                          RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 18:28
29
                          RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
16-09-2010 21:10
50
                               RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 21:18
52
                                    RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
16-09-2010 21:36
57
                                         RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 21:43
59
                                              RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
16-09-2010 23:36
66
                                                   RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
17-09-2010 05:04
76
                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
18-09-2010 01:26
112
                                                             RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
18-09-2010 02:54
115
                                                                  RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
18-09-2010 16:01
133
                                                                       RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
18-09-2010 17:37
142
                                                                            RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
radomir
18-09-2010 23:39
155
                                                                            RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
18-09-2010 23:42
156
                                                                                 RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 00:04
163
                                                                                      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
19-09-2010 00:49
165
                                                                                           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 04:45
171
                                                                                                RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Starvuk
19-09-2010 04:58
172
                                                                                                RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
19-09-2010 12:34
180
                                                                                                     RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 13:18
184
                                                                                                          RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
19-09-2010 15:26
195
                                                                                                               RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 15:40
197
                                                                                                                    RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
20-09-2010 00:36
233
                                                                                                                    RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
30-09-2010 14:27
239
                                                                                                                         зачем это нужно Фоменко?
30-09-2010 14:49
240
                                                                                                                         RE: зачем это нужно Фоменко?
Thietmar
30-09-2010 14:58
241
                                                                                                                         RE: зачем это нужно Фоменко?
Artur1984
30-09-2010 19:10
246
                                                                                                                         RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
30-09-2010 16:21
244
                                                                                                                              RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
30-09-2010 16:54
245
                                                                                                                                   RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
01-10-2010 00:21
247
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
01-10-2010 02:29
248
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
02-10-2010 23:26
249
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
03-10-2010 00:42
250
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
03-10-2010 23:05
251
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
03-10-2010 23:41
252
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
04-10-2010 01:13
253
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
04-10-2010 01:50
254
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
04-10-2010 03:07
255
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
04-10-2010 03:45
256
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
05-10-2010 00:04
257
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
05-10-2010 01:28
258
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
05-10-2010 21:03
259
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
05-10-2010 21:21
260
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
05-10-2010 23:53
261
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
06-10-2010 00:14
262
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
06-10-2010 00:48
263
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
06-10-2010 00:55
264
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
06-10-2010 01:20
265
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
06-10-2010 01:31
266
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
06-10-2010 01:41
267
                                                                                                                                        RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
06-10-2010 02:02
268
                                                                                                                    of unknown origin
адвокат 3
30-09-2010 15:48
242
                                                                                                                         RE: of unknown origin
Thietmar
30-09-2010 16:03
243
                                                                                                                              RE: of unknown origin
адвокат 3
11-10-2010 11:00
273
                                                                                                                                   RE: of unknown origin
Thietmar
11-10-2010 14:46
275
вопрос очень глупый
16-09-2010 18:47
30
RE: вопрос очень глупый
Thietmar
16-09-2010 18:55
31
замечу, что ты систематически ...
16-09-2010 20:06
35
     
Thietmar
16-09-2010 20:08
37
           нет такого множества
17-09-2010 15:48
93
                RE: нет такого множества
Thietmar
18-09-2010 03:06
117
                     юдофоб
radomir
18-09-2010 23:45
159
RE: вопрос очень глупый
авчур
16-09-2010 20:03
33
      RE: вопрос очень глупый
Thietmar
16-09-2010 20:07
36
           RE: вопрос очень глупый
авчур
16-09-2010 20:47
44
                RE: вопрос очень глупый
Thietmar
16-09-2010 21:01
48
                     RE: вопрос очень глупый
Esca
16-09-2010 22:06
62
                          RE: вопрос очень глупый
Thietmar
17-09-2010 04:21
73
                          RE: вопрос очень глупый
авчур
17-09-2010 20:21
103
                               RE: вопрос очень глупый
Thietmar
17-09-2010 20:27
104
                                    RE: вопрос очень глупый
авчур
18-09-2010 06:24
127
                                         RE: вопрос очень глупый
Thietmar
18-09-2010 11:02
130
                                              RE: вопрос очень глупый
radomir
18-09-2010 23:48
160
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
16-09-2010 20:00
32
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 20:03
34
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
16-09-2010 20:24
40
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 20:34
41
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
16-09-2010 20:49
45
                RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 21:00
47
                     RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
16-09-2010 21:12
51
                          RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 21:23
53
                               RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
16-09-2010 21:32
54
                                    RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
16-09-2010 21:41
58
                                         RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
16-09-2010 21:56
61
                                              RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
17-09-2010 04:20
72
                                                   Как читаем?
recluse
17-09-2010 08:01
77
                                                        RE: Как читаем?
Thietmar
17-09-2010 12:55
83
                                                             RE: Как читаем?
recluse
17-09-2010 15:16
92
                                                                  RE: Как читаем?
Thietmar
17-09-2010 18:24
96
                                                                       RE: Как читаем?
recluse
17-09-2010 20:59
107
                                                                            RE: Как читаем?
Thietmar
17-09-2010 22:30
111
                                                                                 RE: Как читаем?
recluse
18-09-2010 09:17
128
                                                                                      RE: Как читаем?
Thietmar
18-09-2010 11:01
129
                                                                                           RE: Как читаем?
recluse
18-09-2010 11:37
131
                                                                                           RE: Как читаем?
Thietmar
18-09-2010 15:17
132
                                                                                                RE: Как читаем?
recluse
18-09-2010 17:23
137
                                                                                                     RE: Как читаем?
Thietmar
18-09-2010 17:29
141
                                                                                                          RE: Как читаем?
recluse
18-09-2010 17:42
144
                                                                                                               RE: Как читаем?
Thietmar
18-09-2010 17:48
145
                                                                                                               RE: Как читаем?
recluse
18-09-2010 18:17
146
                                                                                                                    RE: Как читаем?
Thietmar
18-09-2010 18:40
147
                                                                                                               RE: Как читаем?
Artur1984
19-09-2010 12:47
181
                                                                                           RE: Как читаем?
18-09-2010 23:07
150
                                                                                                RE: Как читаем?
Thietmar
19-09-2010 00:08
164
           Надо было бы сначала ответить...
16-09-2010 20:59
46
                RE: Надо было бы сначала ответи...
Thietmar
16-09-2010 21:04
49
                     ганз
radomir
18-09-2010 23:51
161
"Зачем преступники изготавлив...
Абсинт
16-09-2010 21:33
55
RE: "Зачем преступники изготавл...
Thietmar
16-09-2010 21:35
56
      RE:
Esca
16-09-2010 22:47
64
      RE:
Thietmar
17-09-2010 04:24
74
           RE:
Esca
17-09-2010 17:10
94
           RE:
Thietmar
17-09-2010 19:18
100
                RE:
Esca
17-09-2010 20:49
106
                     RE:
Thietmar
17-09-2010 22:21
109
                          Все-то Вы наугад,
Esca
18-09-2010 03:35
118
                               RE: Все-то Вы наугад,
Thietmar
18-09-2010 03:48
119
                                    RE: Все-то Вы наугад,
Esca
18-09-2010 04:32
121
                                         RE: Все-то Вы наугад,
Thietmar
18-09-2010 04:41
122
                                              RE: Все-то Вы наугад,
Esca
18-09-2010 04:58
125
                                                   RE: Все-то Вы наугад,
Thietmar
18-09-2010 05:05
126
                                                   Подскажите пожалуйста
recluse
18-09-2010 17:00
136
                                                        RE: Подскажите пожалуйста
Esca
19-09-2010 14:52
191
                                                             RE: Подскажите пожалуйста
Thietmar
19-09-2010 15:04
192
                                                             RE: Подскажите пожалуйста
Esca
19-09-2010 15:18
193
                                                                  RE: Подскажите пожалуйста
Thietmar
19-09-2010 15:23
194
                                                                       RE: Подскажите пожалуйста
Esca
19-09-2010 15:38
196
                                                                            RE: Подскажите пожалуйста
Thietmar
19-09-2010 15:44
198
                                                             Спасибо!
recluse
19-09-2010 18:08
205
                                                                  RE: Спасибо!
Thietmar
19-09-2010 18:19
208
                                                                       Берлин в Пруссии?
recluse
19-09-2010 18:31
211
                                                                            RE: Берлин в Пруссии?
Thietmar
19-09-2010 18:48
214
                                                                                 RE: Берлин в Пруссии?
recluse
19-09-2010 19:03
215
                                                                                      RE: Берлин в Пруссии?
Thietmar
19-09-2010 19:10
216
                                                                                           RE: Берлин в Пруссии?
recluse
19-09-2010 19:23
219
                                                                                                RE: Берлин в Пруссии?
Thietmar
19-09-2010 19:25
220
                                                                                                     RE: Берлин в Пруссии?
recluse
19-09-2010 19:29
222
                                                                                                          RE: Берлин в Пруссии?
Thietmar
19-09-2010 19:34
225
                                                                                                               RE: Берлин в Пруссии?
recluse
19-09-2010 19:48
230
          
Владиmir З
08-10-2010 20:59
269
               
Thietmar
09-10-2010 02:52
270
                    
Владиmir З
09-10-2010 23:13
271
                    
Thietmar
11-10-2010 03:44
272
                         
Владиmir З
11-10-2010 12:02
274
                              
Thietmar
11-10-2010 14:46
276
                     Это по Фрейду?
bioplant
14-10-2010 01:50
277
      RE: "Зачем преступники изготавл...
16-09-2010 23:44
67
      RE:
Thietmar
17-09-2010 04:44
75
           RE:
portvein77
17-09-2010 18:23
95
           RE:
Thietmar
17-09-2010 18:34
98
           Ну,во-первых,не в 17м веке
18-09-2010 02:27
114
                RE: Ну,во-первых,не в 17м веке
Thietmar
18-09-2010 03:05
116
                     RE: Ну,во-первых,не в 17м веке
18-09-2010 23:14
151
                          RE: Ну,во-первых,не в 17м веке
19-09-2010 19:36
226
     
Абсинт
21-09-2010 14:43
236
Посовещавшись с пейотлем
radomir
16-09-2010 22:47
63
Богдан
radomir
18-09-2010 23:28
152
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Здравомысл
16-09-2010 23:20
65
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
17-09-2010 03:51
70
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Здравомысл
17-09-2010 09:31
78
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
17-09-2010 18:58
99
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Дима11
22-09-2010 03:25
238
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
19-09-2010 13:20
185
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 14:47
190
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
17-09-2010 10:48
79
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
17-09-2010 12:13
80
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
17-09-2010 12:38
82
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
17-09-2010 12:58
85
           А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для желаю...
Thietmar
18-09-2010 04:05
120
                это не документы, а изделие 20 в...
18-09-2010 16:56
135
                "Эксперт"!
Thietmar
18-09-2010 17:25
138
                RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Здравомысл
19-09-2010 02:46
166
                RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Thietmar
19-09-2010 04:13
167
                RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Здравомысл
19-09-2010 04:17
168
                     RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Thietmar
19-09-2010 04:24
170
                     RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Thietmar
19-09-2010 05:24
176
                И СНОВА ПАРА ГРАМОТ - для прос...
Thietmar
19-09-2010 04:20
169
                Иллюстрация хороша
19-09-2010 13:24
186
                RE: Иллюстрация хороша
Thietmar
19-09-2010 14:02
187
                    
19-09-2010 19:12
217
                         
Thietmar
19-09-2010 19:21
218
                RE: И СНОВА ПАРА ГРАМОТ - для пр...
Здравомысл
19-09-2010 16:13
199
                     RE: И СНОВА ПАРА ГРАМОТ - для пр...
Thietmar
19-09-2010 16:30
200
                Дополнение про Z
Здравомысл
19-09-2010 05:23
175
                RE: Дополнение про Z
Thietmar
19-09-2010 05:25
177
                Дополнение про J
Здравомысл
19-09-2010 16:57
201
                     RE: Дополнение про J
Thietmar
19-09-2010 17:08
202
                RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Здравомысл
19-09-2010 05:02
173
                RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Thietmar
19-09-2010 05:23
174
                RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Здравомысл
19-09-2010 10:35
179
                     RE: А ВОТ И ПАРА ГРАМОТ - для жел...
Thietmar
19-09-2010 12:56
182
ЗАЧЕМ и КОМУ нужна была поддел...
адвокат 3
17-09-2010 12:24
81
RE: ЗАЧЕМ и КОМУ нужна была подд...
Thietmar
17-09-2010 12:57
84
     
Здравомысл
17-09-2010 13:22
87
           RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Thietmar
17-09-2010 13:32
88
                RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Здравомысл
17-09-2010 13:51
89
                     RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Philos
17-09-2010 14:12
90
                     RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
recluse
17-09-2010 14:55
91
                     RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Thietmar
17-09-2010 18:30
97
                          RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Здравомысл
17-09-2010 19:37
101
                               RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Thietmar
17-09-2010 19:46
102
                                    RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Здравомысл
17-09-2010 20:28
105
                                    RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Esca
17-09-2010 21:33
108
                                         RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Thietmar
17-09-2010 22:23
110
                                              RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Starvuk
18-09-2010 04:49
123
                                                   RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Thietmar
18-09-2010 04:51
124
                                                        RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Starvuk
18-09-2010 22:29
148
                                                             RE: ЗАЧЕМ и КОМУ, как ни Фитмару,...
Thietmar
18-09-2010 22:33
149
Ух ты, сколько натроллили!
18-09-2010 01:35
113
18-09-2010 16:51
134
Естественно. "НХ"-аргументы же ...
Thietmar
18-09-2010 17:27
139
     
portvein77
18-09-2010 17:29
140
          
Thietmar
18-09-2010 17:38
143
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
19-09-2010 07:59
178
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 12:57
183
      RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
19-09-2010 17:44
203
           RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 17:50
204
                RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
19-09-2010 18:11
206
                     RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 18:18
207
                          RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
19-09-2010 18:27
209
                               RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 18:29
210
                                    RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
19-09-2010 18:36
212
                                    RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
Thietmar
19-09-2010 18:45
213
                                         RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
recluse
19-09-2010 19:28
221
                                    дело не в поросятах
19-09-2010 19:29
223
                                         RE: дело не в поросятах
recluse
19-09-2010 19:32
224
                                         RE: дело не в поросятах
Thietmar
19-09-2010 19:42
228
                                              .
Thietmar
19-09-2010 19:43
229
                                              RE: дело не в поросятах
recluse
19-09-2010 20:54
232
                                         RE: дело не в поросятах
Thietmar
19-09-2010 19:41
227
                                         Веселые архивы ганзейских гор...
19-09-2010 20:10
231
                                              RE: Веселые архивы ганзейских г...
Starvuk
20-09-2010 21:36
235
RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасш...
20-09-2010 01:40
234
алле ирмолирик
portvein77
21-09-2010 15:20
237
Не было подделок
Username
03-11-2010 10:56
278
      RE: Не было подделок
Thietmar
03-11-2010 11:33
279
           RE: Не было подделок
Username
03-11-2010 12:37
280
                RE: Не было подделок
Thietmar
03-11-2010 14:53
281
                RE: Не было подделок
Username
03-11-2010 14:58
282
                     RE: Не было подделок
Thietmar
03-11-2010 15:00
283
                          RE: Не было подделок
Username
03-11-2010 15:07
284
Все довольно просто :(
chispa1707
04-11-2010 22:38
285
RE: Все довольно просто :(
Thietmar
05-11-2010 11:36
286
ответ из Тайны Колизея
05-11-2010 14:17
287

Начало Форумы Свободная площадка Тема #82665 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.