Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #88021
Показать линейно

Тема: "RE: Muskwa River. А теперь собственно ..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Здравомысл28-11-2010 04:09

  
#37. "RE: Muskwa River. А теперь собственно Muskwa"
Ответ на Ответ на 29


          

После вчерашнего сообщения о медведях осталось впечатление какой-то незавершенности. Ведь, строго говоря, в зоологическом смысле в Америке водятся не только черные медведи, которых большинство, но есть и американский подвид бурого медведя, хотя его окрас ближе к серому или серо-бурому, чем к собственно коричневому. (Белые медведи в данном случае не интересуют.) То есть, хотя он и подвид бурого медведя, но охотники (для которых собственно окраска имеет вторичное значение) его могли считать и разновидностью черного. В общем, решил посмотреть поподробней.

Тот же словарь англо-кри показал:
- Просто медведь: http://www.creedictionary.com/search/index.php?q=maskwa&scope=1&cwr=45197
- Черный медведь http://www.creedictionary.com/search/index.php?q=maskwa&scope=1&cwr=26690

Из этих словарных статей видно, что слово maskwa присутствует в различных узких значениях "медведей", и оно же применяется и для просто медведя и черного медведя (по второй ссылке это видно особенно наглядно). Таким образом подтверждается первое предположение, что maskwa - это просто медведь. Еще одним подтверждением оказалось особое наименование бурого медведя, который, как уже указано, в Америке серо-бурый: оказалось, что слово для его обозначения (osâwask) присутствует также в названии щуки (osâwaskwâpês), то есть серо-бурый цвет рассматривается как серый, из чего следует, что бурые (точнее серо-бурые и серые) медведи просто считаются особой разновидностью черных медведей, коих большинство.

В общем, подтвердилось: озера и река были названы по названию Москвы, но ТИ чисто по народной этимологии произвела из них медвежьи названия


Также впечатление незавершенности состояло и в том, что интересно было увидеть и другие русские названия в оригинальной книге. Книга эта в инете нашлась (только первые 61 страница). Вот она: http://books.google.ru/books?id=9IP4V-Hyt-4C&printsec=frontcover&dq=British+Columbia+Place+Names&source=bl&ots=UDGYZZKv6q&sig=7RiVz8geHfNqk_J5mjWdboWPv5U&hl=ru&ei=UpPxTM_eG8-SOprmvJsK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&sqi=2&ved=0CCoQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false

    -AKAMINA PASS. Понятно, что "каменный проход", и неудивительно, что по-индейски "mountain pass".

    - ATLIN LAKE. Ясно читается "длинное озеро". В книге написано, что это по-индейски "big lake", но по координатам 59.503667,-133.739319 на гугль.мап можно убедиться, что озеро именно длинное

    - BABINE LAKE. Бабино озеро.

    - CHUTINE RIVER. Чудная река. Интересно, что приводится индейское "half-peope", то есть полулюди, а их вполне можно увязать с карликами или чудными людьми.

    - CLCHNACUDAINN RANGE. Класть-на-куда (класть на что). Казалось бы ничего осмысленного по-русски нет, однако смотрим объяснение по-индейски: Clach-na-Cudainn was so named since the women of the town rested their tubs on it when bringing water from the riber. Оказывается, все как надо - по-русски и на месте: класть-на-куда - это место, куда ставили ведра с водой для отдыха, когда несли воду с реки.

    - CLUSKO RIVER. Клуско-река, явно склизко-река. Неудивительно, что по-индейски "mud-river"

    - COMIAKEN. По-индейски неизвестно, но предполагается, что "голый, без растительности". Но гораздо проще считать, что это от "хомяк".



А вот другие русские названия, теперь на странице 18TH Century Maritime Influences On British Columbia Place Names:
    - Guaquina Arm, 1791 Eliza - after a native Indian woman. The spelling has been altered since, 1791. - Квакина рука (видимо, имеется ввиду или ручей, или рукав реки, или приток);

    - Kyuquot Sound - used in various forms by the traders from, 1785 on to copy the Indian name. - Почему-то напоминает "х.й кот"

    - Maquinna Point, 1791 Eliza - in various spellings after the notorious Indian Chief at Nootka (Maquilla). - Мякина. Видимо там болота.

    - Marina Island, 1792 Galiano & Valdes - named after the mistress of the Conquistador Cortes. - Интересно, что хотя ТИ и считает имя Марина производным от латинского слова "морская", тем не менее в виде Марина оно звучит только в русском языке.

    - Nass River, 1793 Vancouver - after the Indian name. Mentioned several times during July. - Нос-река.

    - Porlier Pass, 1791 Narvaez - often misspelled as Portier. Shown on Galiano chart. - Если вспомнить, что в слове Porlier звук "р" не звучит, то вполне могло быть названием "Поле", то есть широкий (как поле) проход.

Видим, что если название "индейское", то с большой вероятностью оно русское.

Еще раз спасибо Нике за наводку

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , Здравомысл, 22-11-2010 01:18
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
idler
22-11-2010 10:25
1
22-11-2010 11:35
2
     
Thietmar
22-11-2010 12:54
3
Mikhail1965
22-11-2010 13:58
4
Михаил - Профагор ?
23-11-2010 02:48
7
RE: Михаил - Профагор ?
Mikhail1965
23-11-2010 03:39
11
      ..точно он
23-11-2010 04:33
12
           парамасон или самооскопитель ...
Абсинт
23-11-2010 12:28
13
                заслуживает,конечно..
23-11-2010 13:28
14
                RE: вместе с Михаилом
Абсинт
23-11-2010 14:18
15
               
Thietmar
23-11-2010 15:37
16
Thietmar
23-11-2010 02:53
8
Небольшое дополнение
Здравомысл
23-11-2010 01:04
5
Arathapescow (Орда-Псков)
Thietmar
23-11-2010 02:42
6
      RE: Arathapescow (Орда-Псков)
Mikhail1965
23-11-2010 03:25
9
           RE: Arathapescow (Орда-Псков)
Thietmar
23-11-2010 03:34
10
                RE: Arathapescow (Орда-Псков)
25-11-2010 10:01
19
23-11-2010 16:20
17
24-11-2010 20:47
18
Какие все знакомые на слух наз...
26-11-2010 10:40
20
RE: Какие все знакомые на слух н...
Thietmar
26-11-2010 12:55
21
RE: Какие все знакомые на слух н...
Mikhail1965
26-11-2010 13:16
22
RE: Какие все знакомые на слух н...
Thietmar
26-11-2010 14:00
23
Вы совершенно правы, Ника
Здравомысл
26-11-2010 14:56
24
      И - новый каролус. От открывате...
Thietmar
26-11-2010 15:30
25
      индейцы белы от рождения..
27-11-2010 13:37
34
           RE: индейцы белы от рождения..
Thietmar
28-11-2010 03:50
36
                Опять не в масть...
адвокат 3
30-11-2010 10:17
62
                RE: Опять не в масть...
Thietmar
01-12-2010 12:29
71
               
wolkwww
30-11-2010 17:17
65
               
Thietmar
01-12-2010 12:31
72
                Как про документы, так Титьмар...
wolkwww
01-12-2010 06:08
69
                     RE: Как про документы, так Титьм...
Thietmar
01-12-2010 12:32
73
                          Серебреники пересчитали?
wolkwww
01-12-2010 13:35
74
                               RE: Серебреники пересчитали?
Thietmar
01-12-2010 17:13
75
                                    Вы, Титьмарка - Дама с немерянн...
wolkwww
01-12-2010 17:39
76
                                         RE: Вы, Титьмарка - Дама с немеря...
Thietmar
01-12-2010 18:55
78
                                              Даме с немерянной ..., оп
wolkwww
01-12-2010 19:12
79
                                                   RE: Даме с немерянной ..., оп
Thietmar
01-12-2010 21:11
80
      Нужен вывод
grumant
26-11-2010 16:25
26
      RE: Нужен вывод
Здравомысл
26-11-2010 16:51
27
      Muskwa River. Это индейское слово пл...
Здравомысл
26-11-2010 17:02
28
           Muskwa River. А теперь собственно Musk...
Здравомысл
27-11-2010 01:49
29
          
Thietmar
27-11-2010 02:28
30
           на Вас уже не обращают внимани...
wolkwww
28-11-2010 09:43
38
           RE: Muskwa River. А теперь собственно ...
Здравомысл
28-11-2010 04:09
37
           RE: Muskwa River. А теперь собственно ...
28-11-2010 10:47
39
           RE: Muskwa River. А теперь собственно ...
31-12-2010 06:22
93
           RE: Muskwa River. А теперь собственно ...
28-11-2010 13:31
41
           А что же с племенем Кри?
Здравомысл
29-11-2010 14:22
58
                Атабаски - Апачи - Фараоны
Здравомысл
01-12-2010 18:53
77
           RE: Muskwa River. Это индейское слово ...
27-11-2010 12:49
33
               
Здравомысл
28-11-2010 00:31
35
                    
grumant
29-11-2010 13:25
56
                     RE:
grumant
29-11-2010 13:26
57
      RE: Нужен вывод
27-11-2010 03:54
31
           Микмаки
27-11-2010 04:18
32
           RE: Микмаки
28-11-2010 13:36
42
           До 1824 года это была ...
MVN3
29-11-2010 00:31
43
                RE: До 1824 года это была ...
Mikhail1965
29-11-2010 08:19
48
                это сплетни
wolkwww
29-11-2010 09:22
50
                     RE: это сплетни
Thietmar
29-11-2010 13:10
53
                          Ваши басни забавны
wolkwww
29-11-2010 20:37
60
                               RE: Ваши басни забавны
Thietmar
30-11-2010 12:47
64
                                    Вашими бы словами - да о каннон...
wolkwww
30-11-2010 17:23
66
                                         RE: Вашими бы словами - да о канн...
Thietmar
30-11-2010 21:20
67
                                              Ууууу ты какая...?
wolkwww
01-12-2010 05:59
68
                                                   RE: Ууууу ты какая...?
Thietmar
01-12-2010 12:27
70
                                                   RE: Ууууу ты какая...?
01-12-2010 21:16
81
                                                        RE: Ууууу ты какая...?
Thietmar
01-12-2010 23:21
83
                                                        Он(она) работает за тугрики.
wolkwww
02-12-2010 06:18
84
                                                             RE: Он(она) работает за тугрики.
Thietmar
02-12-2010 13:38
86
                Тогда вторжение Наполеона пол...
Здравомысл
29-11-2010 10:00
51
                     RE: Тогда вторжение Наполеона п...
Thietmar
29-11-2010 13:11
54
                          RE: Тогда вторжение Наполеона п...
Дима11
17-03-2011 16:07
98
      RE: Вы совершенно правы, Ника
Markgraf99_
28-11-2010 12:37
40
Секвойя. Дерево и человек.
29-11-2010 07:11
44
Секвойя.
29-11-2010 07:32
45
RE: Секвойя.
Mikhail1965
29-11-2010 08:28
49
RE: Секвойя.
29-11-2010 14:45
59
Секвойя. Роспись серебром.
29-11-2010 07:44
46
Штат секвойя
29-11-2010 08:15
47
Еще и Киев
Здравомысл
29-11-2010 12:03
52
И не только. Продолжим каролус...
Thietmar
29-11-2010 13:16
55
     
29-11-2010 20:44
61
О "краснокожих"
Vladimir
30-11-2010 12:17
63
RE: О
01-12-2010 21:33
82
      RE: О
Vladimir
02-12-2010 09:07
85
albertpaul68
03-12-2010 10:55
87
Гарик
13-12-2010 12:47
88
А каково происхождение слова '...
Здравомысл
30-12-2010 13:29
89
RE: А каково происхождение слов...
Markgraf99_
30-12-2010 21:30
90
RE: А каково происхождение слов...
30-12-2010 22:49
91
      RE: А каково происхождение слов...
31-12-2010 06:37
94
           RE: А каково происхождение слов...
31-12-2010 19:49
96
RE: А каково происхождение слов...
temnyk
30-12-2010 23:50
92
RE: А каково происхождение слов...
авчур
31-12-2010 07:07
95
Гуроны - это венды
Здравомысл
16-03-2011 11:04
97
А не фейк ли это "американские ...
Абсинт
29-03-2011 17:40
100
Абсинт
30-03-2011 15:57
101
RE: Гуроны - это венды
pl
25-07-2011 15:42
106
      RE: Гуроны - это венды
pl
25-07-2011 17:58
107
Handbook of American Indians. Part 2.
bioplant
29-03-2011 07:44
99
muarrih
20-07-2011 19:10
102
Здравомысл
24-07-2011 18:58
103
     
muarrih
24-07-2011 20:04
104
          
Здравомысл
25-07-2011 08:37
105
               
muarrih
26-07-2011 20:15
108
                    
Здравомысл
27-07-2011 00:57
109
                         
Andei
27-07-2011 09:22
110
                         
muarrih
27-07-2011 10:46
112
                         
muarrih
27-07-2011 10:43
111
                               off-top: монголы
tvy
27-07-2011 10:52
113
                               RE: off-top: монголы
muarrih
27-07-2011 17:04
116
                                    RE: off-top: монголы
27-07-2011 17:58
119
                                    европеоидные монголы
tvy
27-07-2011 23:23
122
                                         монголы
tvy
28-07-2011 09:35
125
                              
Здравомысл
27-07-2011 13:02
114
                                   
Воля
27-07-2011 14:01
115
                                   
muarrih
27-07-2011 17:22
118
                                        
Воля
27-07-2011 18:28
120
                                             
muarrih
28-07-2011 10:40
127
                                                  
Воля
28-07-2011 13:50
128
                                                       
muarrih
28-07-2011 20:09
129
                                                            
Воля
29-07-2011 12:22
130
                                                            
Воля
29-07-2011 12:57
131
                                   
muarrih
27-07-2011 17:18
117
                                        
Andei
27-07-2011 19:46
121
                                        
tvy
28-07-2011 09:41
126
                                        
Здравомысл
27-07-2011 23:59
123
                                             
muarrih
28-07-2011 09:11
124
                                                  
pl
29-07-2011 18:19
132
                                                       
Здравомысл
29-07-2011 18:31
133
                                                            
muarrih
05-08-2011 10:48
134
                                                                 
pl
23-10-2011 21:06
135
                                                                 
pl
24-10-2011 00:52
136
Обломок бронзовой пряжки отли...
Абсинт
16-11-2011 05:24
137
штрих к американскому языку
bioplant
23-01-2012 18:37
138
"татарская" Америка
Абсинт
03-04-2012 21:13
139
RE:
Здравомысл
03-04-2012 22:43
140
      RE:еще одна карта
pl
29-04-2012 21:33
141
           RE:еще одна карта
Здравомысл
02-05-2012 14:54
142
Абсинт
30-08-2012 17:10
143
использование негров в разгро...
Абсинт
30-01-2013 00:28
144
pl
17-02-2013 19:19
145
Масленица - канадуха ?
Абсинт
19-03-2013 15:01
146
Озера в «Гражданской войне»
Абсинт
18-09-2013 23:30
147
Абсинт Вы нашли :)
radomir
19-09-2013 20:01
148
Корни канадской пшеницы
Абсинт
24-12-2013 22:57
149

Начало Форумы Свободная площадка Тема #88021 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.