Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #90899
Показать линейно

Тема: "RE: о праязыке" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ALNY18-09-2012 20:13

  
#211. "RE: о праязыке"
Ответ на Ответ на 210


          

Никто не читает про первокарту Портвейна и первокорень ALNY…
Я надеюсь что, в отличие от Авчура, Вы понимаете разницу, но всё-таки начну с вопроса инстинктивных и сознательных звуков. Море примеров - детеныши в зоопарках. Мамаша погибает при родах, а несчастного медвежонка/тигрёнка/волчонка вскармливает, например, собака. Крохи могут потом считать эту собаку своей матерью, но они никогда не начинают лаять. Даже не видя никогда в жизни своих сородичей, они со временем начинают издавать звуки соответствующие их виду. Это – инстинкт.
Обратный пример – дети-маугли. Они не только не начинают сами по себе говорить по-человечески, а более того, начиная с какого-то возраста (не помню точно, что-то вроде 4-5 лет) их уже научить языку практически невозможно. Даже при целенаправленных усилиях специалистов.
И это дети. Более того – дети разговаривающих родителей и даже слышавшую родную речь некоторое время. И это, наконец, в наше время, с нашими мозгами. А Вы говорите о каких-то гениях каменного века, которые якобы могли просто услышать (!) несколько слов от представителей говорящего племени и после этого не только понять их и освоить (применять на практике), но и начать придумывать свои слова... Это нонсенс.
Новые слова в язык могли привносить только те, кто с первых дней жизни был погружен в языковую среду (о замене слов и речи нет). Да и то это был длительный и мучительный процесс. Сродни изобретению велосипеда в наше время. Мало того, что надо было придумать что-то новое, надо было ведь ещё, чтобы и остальные начали его использовать.
Была ещё одна причина, первое время препятствующая распаду праязыка на диалекты. Ограниченные возможности артикуляционного аппарата. Сначала вообще четыре-пять гласных и один условно согласный звук. Все разумные их сочетания были выбраны. Потом стали осваивать второй-третий пракорни (согласные звуки), но и их сочетания точно так же выбирались полностью. Тут не разбежишься – что ни скажи, а это слово уже есть...

Что касается
> То есть вы считаете, что несколько "сознательных" людей одного племени
> подумали-подумали и осознанно решили: а не создать ли нам для общения язык?
Конечно, не так. Но здесь возможны разные варианты. И меня не сильно интересует, как именно это произошло. Меня устраивает та «картинка», которую я нарисовал для себя. Люди уже освоили огонь, примитивные орудия и некоторый язык жестов. Появление праязыка уже было отчасти подготовлено. Первые слова ещё не были речью, это был некий набор условных сигналов. Отличие его было в том, что, как по аналогии с языком жестов, они оторвались от инстинктивных звуков, они не передавались с генами, а переходили к потомкам посредством «обучения». Первым существенным преимуществом этой системы сигналов было то, что его не понимали ни животные, ни конкурирующие племена. А само появление этой системы было случайным и редкостным стечением обстоятельств. Если утрировать, то могло быть примерно так. Рядом оказались два человека: один с аномалией (дерево на башку упало или от рождения сумасшедший), второй – Эйнштейн каменного века. Первый, в силу своей аномалии, издавал неадекватные звуки в стандартных ситуациях (радость от находки воды и пищи, страх в случае опасности и т.п.), второй заметил, что это дает определенные преимущества, стал пользоваться сам и показывать другим.

Вот, если коротенько, то примерно так.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

О юсах, ерах, ятях и прочих "лиш... [Показать все] , ALNY, 29-03-2011 22:22
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
29-03-2011 22:27
1
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
29-03-2011 23:57
3
Дык вот он откуда появился это...
Абсинт
30-03-2011 00:10
4
RE: Дык вот он откуда появился э...
ALNY
30-03-2011 13:16
10
Плутон=PLUTO
tvy
18-02-2012 10:12
124
      RE: Плутон=PLUTO
ALNY
19-02-2012 18:47
127
RE: Дык вот он откуда появился э...
Котельников
30-03-2011 19:32
14
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
30-03-2011 08:23
6
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
30-03-2011 12:58
8
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
30-03-2011 12:52
7
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
30-03-2011 08:22
5
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
30-03-2011 13:09
9
      RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
Роман
31-03-2011 01:09
15
           RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
Воля
31-03-2011 12:52
16
           RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
31-03-2011 21:38
19
           RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
31-03-2011 18:42
18
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
idler
30-03-2011 15:21
11
      RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
30-03-2011 16:35
12
      RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
tvy
30-03-2011 18:41
13
      RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
26-08-2011 17:51
70
"язык ариев"
Абсинт
29-03-2011 23:31
2
ALNY
31-03-2011 18:29
17
Йотированный Ять
10-04-2011 11:20
39
"Мнимый Индо-Германскiй мир"
Абсинт
04-04-2011 17:59
20
вRiDGe - ѢѦДуГа,
Абсинт
04-04-2011 21:33
21
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
06-04-2011 18:16
22
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
06-04-2011 21:13
25
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
Воля
07-04-2011 11:03
31
      RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
07-04-2011 13:17
33
      RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
Воля
08-04-2011 09:47
37
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих "л...
ALNY
06-04-2011 18:17
23
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих "л...
ALNY
07-04-2011 10:31
27
      "старославянкий - аналог эспер...
Абсинт
07-04-2011 11:15
32
           RE: "старославянкий - аналог эсп...
ALNY
07-04-2011 13:19
34
           RE: "старославянкий - аналог эсп...
Сколот
23-07-2011 03:15
62
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих "л...
ALNY
06-04-2011 18:18
24
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
Здравомысл
07-04-2011 00:01
26
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
07-04-2011 10:52
29
      Спасибо
Абсинт
07-04-2011 11:00
30
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих "л...
ALNY
07-04-2011 13:25
35
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
ALNY
08-04-2011 11:50
38
О Яблоке и сваре ариев
Абсинт
07-04-2011 10:40
28
Глаголица, "юсово письмо"
Абсинт
07-04-2011 15:57
36
глаголица
tvy
12-04-2011 20:58
40
"О прочих "лишних" Пси и Кси"
Абсинт
15-04-2011 16:16
41
ПЕЛАСК(г)И из ПЛЗЕНЯ
Абсинт
15-04-2011 20:58
42
СКобари из ПСкова. ШКура
Абсинт
15-04-2011 21:09
43
RE: "О прочих "лишних" Пси и Кси"
Mikhail1965
15-04-2011 21:11
44
RE: Не было никакой "глаголицы"!
Абсинт
15-04-2011 21:51
45
      RE: Не было никакой "глаголицы"!
Mikhail1965
15-04-2011 23:22
47
син-о-ПТик вёл син-о-ПСис
Абсинт
15-04-2011 22:37
46
"Аксон Азова" и "Каспийские Гот...
Абсинт
18-04-2011 15:09
48
RE: "Аксон Азова" и "Каспийские Г...
Mikhail1965
18-04-2011 16:44
49
гаСПАР, Мельхиор и Балтасар
Абсинт
18-04-2011 18:15
50
мокрая РоЗалия
Абсинт
19-04-2011 21:22
54
Knacklaut
Nikson
18-04-2011 23:33
51
ещё
Воля
19-04-2011 11:30
52
RE: Knacklaut
ALNY
19-04-2011 19:18
53
УСопень, радиУС, синУС, полЮС
Абсинт
02-06-2011 19:20
55
RE:
Сколот
06-06-2011 23:27
56
      RE:
ALNY
07-06-2011 00:35
57
           RE:
ALNY
07-06-2011 11:08
58
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих "л...
Дима11
22-07-2011 06:59
59
Абсинт
22-07-2011 10:15
60
      RE:
Воля
22-07-2011 11:47
61
      RE: "ДЕДы" и "разгром" Твороговым...
temnyk
23-07-2011 09:33
63
      RE:
Воля
24-07-2011 22:19
64
      "...Велесову книгу необходимо .....
ТотСамый
08-10-2013 11:07
232
          
ALNY
08-10-2013 22:03
233
                Происхождение "Т"
ТотСамый
09-10-2013 10:10
234
                     RE: Происхождение "Т"
ALNY
09-10-2013 12:35
235
                          Есть такие буквы.
ТотСамый
09-10-2013 13:28
236
                          Какие "такие"?
ALNY
09-10-2013 17:34
237
                               RE: Какие "такие"?
ТотСамый
10-10-2013 10:27
240
                          RE: Происхождение
09-10-2013 21:28
238
                               Т с тремя палочками в ПВЛ
tvy
10-10-2013 10:25
239
                                    RE: Т с тремя палочками в ПВЛ
10-10-2013 11:52
241
                                         вот и зацепка
ALNY
10-10-2013 19:47
242
ALNY
25-08-2011 22:30
65
ALNY
25-08-2011 22:33
66
ALNY
25-08-2011 22:36
67
кирилловская азбука
tvy
26-08-2011 20:45
71
RE: кирилловская азбука
авчур
27-08-2011 10:48
73
RE: кирилловская азбука
tvy
27-08-2011 19:48
74
      RE: кирилловская азбука
авчур
28-08-2011 07:03
80
           развитие языка
tvy
28-08-2011 15:09
84
                RE: развитие языка
авчур
28-08-2011 18:10
85
                     латиница
tvy
28-08-2011 21:08
87
                          пример
10-01-2015 18:55
244
RE: кирилловская азбука
ALNY
28-08-2011 01:13
77
      RE: кирилловская азбука
авчур
28-08-2011 06:53
79
      RE: кирилловская азбука
tvy
19-10-2014 20:49
243
Добровский
Воля
27-08-2011 10:25
72
      RE: Добровский
ALNY
28-08-2011 01:01
76
RE: Ребёночек не наш? А чей?
26-08-2011 09:56
68
RE: русские ученые так и не удос...
Абсинт
26-08-2011 10:52
69
RE: Ребёночек не наш? А чей?
ALNY
28-08-2011 01:26
78
      RE: Ребёночек не наш? А чей?
28-08-2011 18:18
86
ALNY
28-08-2011 00:59
75
     
авчур
28-08-2011 07:35
81
     
ALNY
28-08-2011 11:34
82
          
Воля
28-08-2011 12:52
83
               
Thietmar2
28-08-2011 21:36
88
                    
Воля
29-08-2011 12:41
89
                    
temnyk
29-08-2011 20:22
90
                    
Thietmar2
30-08-2011 03:37
92
                     RE: наш ребёночек не наш :)
Воля
30-08-2011 13:08
98
                     RE: КАШУБ
30-08-2011 07:44
94
                          RE: КАШУБ - АК+ИШ+ЁБ
Абсинт
30-08-2011 09:11
95
                               RE: Кстати, про ИШАКа.
30-08-2011 09:46
96
                                    RE: Кстатии
Абсинт
30-08-2011 10:29
97
                                    RE: Кстати, про ИШАКа.
Сколот
11-12-2011 05:33
119
                                         RE: Кстати, про ИШАКа.
11-12-2011 10:05
120
                                              RE: Кстати, про ИШАКа.
Andei
11-12-2011 12:11
121
                    
29-08-2011 21:43
91
      RE: Я правильно Вас понял?
30-08-2011 07:38
93
      RE: Я правильно Вас понял?
ALNY
30-08-2011 17:26
100
           RE: Я правильно Вас понял?
31-08-2011 13:18
101
                RE: Я правильно Вас понял?
ALNY
01-09-2011 20:22
102
                     RE: Я правильно Вас понял?
Воля
01-09-2011 21:01
103
                          дикая мысль
ALNY
02-09-2011 11:03
104
                               ALNY, не находите ли Вы, что прто...
Абсинт
02-09-2011 11:23
105
                                    Не вижу противоречий
ALNY
04-09-2011 22:24
106
                                         "проблемы первичной кодировки...
Абсинт
04-09-2011 22:55
107
                                              RE: "проблемы первичной кодиров...
ALNY
05-09-2011 11:14
108
                                                   лингвисты
tvy
05-09-2011 18:17
109
                                                        RE: лингвисты
ALNY
07-09-2011 00:47
110
                                                             RE: лингвисты
ALNY
07-09-2011 00:49
111
                                                            
Абсинт
07-09-2011 03:43
112
                                                             RE: лингвисты
tvy
10-09-2011 20:03
114
     
ALNY
30-08-2011 17:23
99
           ещё след и\или источник
Воля
10-09-2011 12:15
113
                RE: ещё след и\или источник
Воля
11-09-2011 12:48
115
                     книга и учебник вкл юсы и др бу...
Воля
08-12-2011 19:17
116
                          RE: книга и учебник вкл юсы и др ...
ALNY
08-12-2011 23:00
117
                              
Абсинт
08-12-2011 23:38
118
                               RE: книга и учебник вкл юсы и др ...
Воля
12-12-2011 14:39
122
                               RE: вкл юсы и др буквы
Воля
12-12-2011 17:55
123
                                    RE: лишние буквы
Воля
19-02-2012 14:05
125
                                         RE: лишние буквы
ALNY
19-02-2012 19:01
128
                                         двойные гласные
tvy
19-02-2012 19:10
129
                                              RE: двойные гласные
ALNY
19-02-2012 23:22
130
                                         RE: лишние буквы
Воля
20-02-2012 18:16
131
                                              RE: чтение-произношение именно...
Абсинт
20-02-2012 19:21
132
                               RE: книга и учебник вкл юсы и др ...
tvy
19-02-2012 15:33
126
юс малый в боспорской надписи
tvy
08-03-2012 19:24
133
ALNY
09-03-2012 12:52
134
tvy
09-03-2012 13:35
135
     
ALNY
10-03-2012 09:09
137
          
tvy
10-03-2012 10:25
139
               
ALNY
11-03-2012 20:21
151
                     перевод и дядя
tvy
12-03-2012 12:15
152
                     RE: перевод
Воля
12-03-2012 12:44
153
                     RE: перевод и дядя
ALNY
12-03-2012 12:51
154
                          RE: Хрисалисков, Миринов
Абсинт
12-03-2012 13:27
155
                          Манкью - Манків - Mankiw
Абсинт
10-10-2012 06:25
219
                          беков / byov
Абсинт
02-07-2013 16:48
229
                          Дядя
tvy
16-03-2012 11:42
159
                               RE: Дядя
ALNY
16-03-2012 23:22
160
                               RE: Дядя
tvy
17-03-2012 10:24
162
                               RE: Дядя
ALNY
17-03-2012 13:56
163
                               RE: Дядя
Andei
17-03-2012 17:09
164
                                    RE: Дядя
ALNY
17-03-2012 19:33
165
                                         "ТАТАРСКАЯ средневековая пись...
Абсинт
19-03-2012 12:21
167
                               RE: Дядя
ALNY
16-03-2012 23:30
161
                    
tvy
07-04-2012 21:24
169
                          надпись 1054
tvy
11-04-2012 19:18
170
                         
Воля
12-04-2012 14:37
171
Воля
10-03-2012 12:58
140
фило
tvy
10-03-2012 15:47
143
28-08-2012 17:24
180
ALNY
28-08-2012 21:03
181
как издали надпись в 2004 году
tvy
23-09-2012 20:30
218
      RE: как издали надпись в 2004 году
ALNY
10-10-2012 10:04
220
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих "л...
нурмухамет
09-03-2012 21:30
136
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих "л...
ALNY
10-03-2012 09:10
138
RE: О юсах, ерах, ятях и прочих
нурмухамет
10-03-2012 13:07
141
      "народ не ходит по ссылкам" (ц)
Абсинт
10-03-2012 15:10
142
      О тюркских корнях
ALNY
10-03-2012 19:54
144
           RE: О тюркских корнях
нурмухамет
11-03-2012 16:25
147
А что татары? заимьсьтвують..
11-03-2012 09:39
145
      RE: А что татары? заимьсьтвують....
portvein77
11-03-2012 14:26
146
           RE: А что татары? заимьсьтвують....
11-03-2012 17:08
148
                RE: А что татары? заимьсьтвують....
portvein77
11-03-2012 17:45
149
                     RE: А что татары? заимьсьтвують....
ALNY
11-03-2012 20:16
150
                          RE: А что татары? заимьсьтвують....
portvein77
13-03-2012 17:58
156
                               RE: А что татары? заимьсьтвують....
ALNY
13-03-2012 20:09
157
                                    RE: А что татары? заимьсьтвують....
portvein77
13-03-2012 22:05
158
to + do
Абсинт
19-03-2012 04:22
166
RE: to + do
Сколот
19-03-2012 20:45
168
RE: to + do
28-08-2012 17:15
179
      падежи
tvy
03-09-2012 18:25
182
           RE: падежи
03-09-2012 19:58
183
           ИНФИНИТИВ
Абсинт
04-09-2012 00:03
184
           RE: падежи
ALNY
04-09-2012 15:01
185
                RE: падежи
tvy
04-09-2012 15:25
186
                     RE: падежи
ALNY
04-09-2012 17:04
187
                          RE: падежи
tvy
04-09-2012 17:51
188
                          RE: падежи
ALNY
04-09-2012 21:56
190
                              
Абсинт
05-09-2012 06:59
191
                               Болгары
tvy
05-09-2012 15:32
192
                                    RE: Болгары
Воля
05-09-2012 15:50
194
                                    Волга
tvy
05-09-2012 15:54
195
                                    RE: Болгары
05-09-2012 17:06
200
                                    RE: Александр Македонский
Абсинт
05-09-2012 16:14
197
                                         RE: Александр Македонский
Воля
05-09-2012 16:45
199
                               Остромирово Евангелие
tvy
05-09-2012 15:49
193
                                    Куприяновские листки
tvy
05-09-2012 15:57
196
                                         еры в куприяновских листках
tvy
07-09-2012 21:05
203
                          RE: падежи
05-09-2012 16:24
198
                               RE: падежи
ALNY
06-09-2012 18:50
201
                                    RE: падежи
08-09-2012 23:07
206
                                         о праязыке
ALNY
09-09-2012 21:05
207
                                              RE: о праязыке
авчур
15-09-2012 13:50
208
                                              RE: о праязыке
ALNY
15-09-2012 16:32
209
                                                   RE: о праязыке
авчур
20-09-2012 19:17
215
                                                        RE: о праязыке
ALNY
21-09-2012 12:20
217
                                              RE: о праязыке
17-09-2012 22:58
210
                                                   RE: о праязыке
ALNY
18-09-2012 20:13
211
                                                        RE: о каких-то гениях каменного ...
Абсинт
18-09-2012 20:50
212
                                                             RE: о каких-то гениях каменного ...
ALNY
20-09-2012 08:22
214
                                                                  RE: повторяться вновь и вновь
Абсинт
20-09-2012 22:46
216
18-мъ вѣкѣ писалась чрезъ ...
Абсинт
25-06-2012 22:19
172
ALNY
25-06-2012 23:38
173
     
Абсинт
25-06-2012 23:57
174
«Лишние» словоформы как анало...
Абсинт
27-08-2012 21:50
175
Родина индоевропейского пра-я...
Абсинт
27-08-2012 22:31
176
Абсинт
28-08-2012 05:03
177
ALNY
28-08-2012 15:04
178
RE: Х=К литовцы удивили
Воля
04-09-2012 17:53
189
      RE: Х=К литовцы удивили / ktizein - ...
Абсинт
08-09-2012 00:04
204
           RE: Х=К литовцы удивили / ktizein - ...
Воля
08-09-2012 13:04
205
Vohus
07-09-2012 16:12
202
- ошибочная запись -
Абсинт
19-09-2012 10:49
213
СМЫСЛЫ и значения лишних букв
Абсинт
03-04-2013 07:19
221
ALNY
03-04-2013 13:52
222
     
Абсинт
03-04-2013 14:21
223
          
ALNY
03-04-2013 15:03
224
               
Абсинт
03-04-2013 16:41
225
                    
ALNY
03-04-2013 21:06
226
                          «Аминь»
Абсинт
04-04-2013 05:31
227
                               И это Вы считаете ответом?..
ALNY
04-04-2013 13:37
228
ТИТЛо и юсы ?
Абсинт
26-09-2013 19:16
230
конституция
radomir
26-09-2013 20:49
231

Начало Форумы Свободная площадка Тема #90899 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.