Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #9163
Показать линейно

Тема: "RE: Про Симбирск... и не только" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Артур26-12-2004 00:50

  
#56. "RE: Про Симбирск... и не только"
Ответ на Ответ на 38


          

Приветствую Вас,уважаемый земляк. Давно слежу за Вашими баталиями с третьим нашим земляком и иже с ними. Не сдавайтесь, держитесь! Но злиться и обижаться на них не стоит: разговор идет на разных языках. Это как спор двух теологов разной веры - вроде говорят о едином Боге, но соглашаться друг с другом не хотят. История для ТИков - это профессия, то, чему они посвятили всю жизнь, может, написали кандидатские и даже что посерьезнее. А для НХлогов история - это хобби, любимое занятие, как правило, они уже состоялись в других областях. Достойно уважения, что они неравнодушны и защищают свои устаревшие взгляды на историю от дилетантов вроде меня(правда, по этой теме они больше юродствуют). Достойно сожаления, что никто из них, похоже, не прочитал вдумчиво до конца трудов А.Фоменко и Г.Носовского. На то они и автоматы, чтобы не думать, а стрелять.
Методы борьбы с новыми идеями хорошо известны и ТИки их, пока не в полной мере, но широко используют. Не попадайтесь на их провокации.
Теперь - по теме. С традиционной этимологией названия Симбирск я знаком. Не совсем понятно какие источники подразумеваются под "людьми более грамотными", но чувашское "Син бирен - белая гора" - это, в лучшем случае, незнание, в худшем - введение людей в заблуждение ТИков. В данной транскрипции это словосочетание означает "человек наш". Можно привести еще 5-6 словосочетаний с основой СН ПРН(в чув.языке нет звонких согласных) с учетом изменений гласных при устной передаче, но во всем 17томном "Чувашско-русском словаре" и близко нет таких словосочетаний с переводом "белая гора". На чувашском "белая, светлая гора" - это САРY ТУ(звук Y - гласный звук, например, между буквами МН при их слитном произношении, который в русском языке произносится или как А, или Ы). САРАТУ - это название г.САРАТОВ. Тюркская версия "СЫН БЕР" более осмысленная, правда переводится она несколько по другому: СЫН - это не "гробница", а "идол, изваяние" , БЕР - "один"("одинокий" выражается другим словом), т.е. СЫН БЕР - это "идол один". Словосочетание вроде бы осмысленное, но неестественное, должно быть БЕР СЫН. Кстати, название БЕЛАЯ ГОРА, но на другом языке, эрзянском ВАЛДО МАР(ВЛДМР) м.б. имеет г.ВЛАДИМИР(ВЛДМР), как уже показано в основной теме. И, что интересно, эрзян. МАР имеет еще значение "курган, по сути - гробница(это относительно "одинокой гробницы"). При желании можно подобрать минимум 5 более-менее осмысленных словосочетаний уровня РИГА -рыгать ТИков(см.реплики "автоматов")и на чувашском, и на тюркском языках, но я не зря в начале темы рассказал как она появилась: в результате собственных расшифровок географических названий северной части Ульяновской области, юга Татарстана и Чувашии, оказалось, что большинство названий именно эрзянского происхождения, хотя мордва не проживает на тех территориях минимум лет 150, они "непонятны" для местного населения. А названия оказываются очень реальными, отражающие характерные черты именно данной местности. Например, селения в переводе эрзян. имеют названия: "Место, где дуплистое дерево", "Лозняк", "Камышино", "Низина", "Малина", "Свирель", реки: "Игривая", "Рев быка", "Приток", "Водное течение" и т.д.(Обо всем этом можно прочитать в ульяновской мордовской газете(на русском языке) "Ялгат" в №9-11 этого года).Поэтому версия ЧИНЕ ПИРЕ "ароматный, благоухающий сад" органично вписывается в этот ряд.
Кстати, ЧИНЕ ПИРЕ очень похоже на приведенную Вами "чувашскую" СИН БИРЕН, это означает только, что вышеозначенный краевед не видит разницы между чувашским и эрзянским языками.
По поводу СУВАР-СИБИР-СИМБИР у меня несколько другая версия. Действительно в настоящее время существует гипотеза, что слово ЧУВАШ произошло от древнего племенного названия СУВАР-СУВАЗ(т.н. "ротацизм" превращение чувашского Р в тюркский З)-ЧУВАШ(это не самоназвание народа, ЧЮВЕШ - так назвал их А.Курбский в своем письме к Ивану Грозному), но слово СУВАР тоже не имеет объяснения на чувашском, только похоже на искаженное ШЫВ АР "водные люди, АР "мужчина, воин"). Кстати "швед"(при обратном прочтении "Д(Ч)ЕВЕШ) А. Суворов имеет фамилию от СУВАР -в энциклопедии "Британника", 9е издание, 1878г., написано так: СУВАРОФ или СУВОРОФФ ... имел предка шведа по имени
СУВОР". А имя А.Суворова тесно связано с "подавлением Пугачевского бунта" и с нашим городом Симбирском. Несколько отвлеклись. Так вот, Я. Кеслер и Л.Гумилев, насколько я помню, также связывают названия СИМБИРск и СИБИРЬ, можно еще добавить русское СЕВЕР. Я.Кеслер пишет, что СИ(М)БИР означало окраину Романовской Московии и по мере расширения границ это название стало обозначать затем, после разгрома "Пугачевского бунта", завоевания Великой Тартарии, всю территорию до Тихого океана. Кстати, не от слова ли ТАРТАРИЯ(ТРТР) произошло слово ТЕРРИТОРИЯ(ТРТР)? Но, по-моему, здесь произошла некоторая путаница из-за сходства слов, скажем ПЕ ЭРС(И)Я означает "окрина ЭРСИ" - ПЕРСИЯ(вспоминается княжна-персиянка Стеньки Разина, которую он "за борт бросает"), ПЕ РУСИЯ - "окраина РУСИИ" - ПРУССИЯ, при обратном прочтении оба слова дают СЕРБИЯ, т.е. все эти слова м.б. означают "окраину земли(страны)", в этом же ряду м.б. и СИБИРЬ(БИРьСИ- ПЕ РЬСИ). Кстати,при обратном прочтении слов РУСЬ и ЭРСЬ получается чувашское (СЬ)"Р - "земля, страна". Чувашское (СЬ)УР (СЬ)"Р означает "север", буквально "половина земли", звук (СЬ) в других языках преобразовыается в Т,Д,Ч,Ц,Й, например часто упоминаемый в НХ "старорусское" слово ИНДЕ "дальний", от которого произошло название ИНДИИ, имеется в чуваш.языке в форме ИН(СЬ)Е и имеет одно значение "далеко, далекий". Поэтому (СЬ)Р (СЬ)Р - ТР ТР -ТАРТАР,м.б. и имеет значение "север", "северная земля". АССИРИЯ при обратном прочтении дает, скорее ЭРЬСЯ.
Ну, коли уж был упомянут Стенька Разин, ответим на вопрос некоторых форумчан о значении его имени. В ТИ его "официально" величают Степан Тимофеевич Разин, а все больше - Стенька или Сенька Разин. В основном материале было показано, что РАЗИН при обратном прочтении дает ИНЯЗОР, т.е. эрзян. "монарх, царь",а С(Т)ЕНЬКА РАЗИН - ИНЯЗОР КНЯЗЬ. А "отчество" Тимофеевич? ТИМОФЕЙевич - эрзян. ТЕЕМА "созидание, стройка", ВЕ(ВЕЙКЕ) "один, единый", ТЕЕМА ВЕЙ означает "первостроитель или объединитель". Я. Кеслер относит ТИМОФЕевич к Ивану III.(Кстати у Ермака тоже "отчество" такое же).
А Пугачев почему Емельян? Эрзян. слово МЕЕЛЬЦЕ(Пугачева в ТИ частенько пренебрежительно называют ЕМЕЛЬКА) означает "последний" вместе с ПУГАЧев-ПАТЧА(см. в осн. материале) - чуваш. "царь, монарх" дает "последний царь", что согласно НХ соответствует исторической правде: ЕМЕЛЬКА ПУГАЧЕВ - последний Ордынский царь, после него в ТИ уже не было ни "самозванцев", ни "крестьянских бунтов", так - "волнения". Но наш земляк Ульянов-Ленин, так и отомстил (Ге)Р(о)мановым. Это - шутка.
А от слова СУВАР, могло произойти название другого волжского города. СУВАР -СУМАР(W-М) - САМАРа, или иракская САМАРРА( на месте древнейшей ШУМЕРской цивилизации).
Пока все.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Древняя Русь или Эрсь? [Показать все] , А Богатов, 16-12-2004 00:25
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Древняя Русь или Эрсь?
16-12-2004 00:41
1
RE: Древняя Русь или Эрсь?
кеслер
16-12-2004 00:51
2
Ох, земляк....
Калашников
16-12-2004 12:49
3
RE: Ох, земляк....
А. Горохов
16-12-2004 14:12
4
RE: Ох, земляк....
16-12-2004 14:14
5
RE: Ох, земляк....
Калашников
16-12-2004 14:39
6
      RE: Ох, земляк....
Калашников
16-12-2004 15:06
7
      RE: Ох, земляк....
А. Горохов
16-12-2004 18:00
9
      опять цунами
Калашников
16-12-2004 19:05
10
           RE: опять цунами
А. Горохов
16-12-2004 19:19
11
                RE: опять цунами
Калашников
16-12-2004 19:38
12
                RE: опять цунами
А. Горохов
17-12-2004 12:59
18
                     RE: опять цунами
Калашников
17-12-2004 17:08
20
                          Реконструкцию надо развивать
pifey
17-12-2004 17:42
21
                               обязательно разовьем!
Калашников
17-12-2004 18:53
23
                              
ролр
17-04-2005 09:54
70
                RE: опять цунами
Акимов В.В.
16-12-2004 20:45
13
                     RE: опять цунами
А. Горохов
17-12-2004 12:46
17
                          RE: опять цунами
А. Горохов
17-12-2004 13:03
19
     
А. Верёвкин
23-12-2004 16:30
40
          
Калашников
23-12-2004 19:05
42
                вот же дуб традисторический!
А. Верёвкин
24-12-2004 18:12
47
                     а мы из крепкой породы
Калашников
24-12-2004 19:30
50
                          я и говорил
А. Верёвкин
24-12-2004 19:42
53
Прекращайте враньё, немедля!
А. Верёвкин
23-12-2004 16:15
39
RE: Ох, земляк....
Опля!
10-04-2005 10:25
69
RE: Древняя Русь или Эрсь?
Митяй
16-12-2004 15:44
8
RE: Древняя Русь или Эрсь?
Акимов В.В.
16-12-2004 21:41
14
      И я присоединюсь...
Б.М. Лыков
17-12-2004 01:58
15
      RE: Древняя Русь или Эрсь?
17-12-2004 17:46
22
           RE: Древняя Русь или Эрсь?
Акимов В.В.
18-12-2004 01:54
24
                RE: Древняя Русь или Эрсь?
18-12-2004 02:26
25
                     RE: Древняя Русь или Эрсь?
Акимов В.В.
18-12-2004 11:46
26
                          RE: Древняя Русь или Эрсь?
Калашников
21-12-2004 13:13
27
                               RE: Древняя Русь или Эрсь?
Акимов В.В.
21-12-2004 22:39
28
                               Решено!
Калашников
22-12-2004 12:38
31
                                    RE: Решено!
Акимов В.В.
22-12-2004 23:15
32
                                         RE: Решено!
Калашников
23-12-2004 15:09
37
                                              энурезники расшалились!
А. Верёвкин
23-12-2004 16:42
41
                                              RE: Решено!
Акимов В.В.
23-12-2004 23:04
43
                                                   ведро несите, ведро!
А. Верёвкин
24-12-2004 18:20
48
                                                   Прожекту быть!
Калашников
24-12-2004 19:31
51
                                                        традики понесли
А. Верёвкин
24-12-2004 19:35
52
                               RE: Древняя Русь или Эрсь?
21-12-2004 23:44
29
                                    RE: Древняя Русь или Эрсь?
Калашников
22-12-2004 11:33
30
                                         RE: Древняя Русь или Эрсь?
Акимов В.В.
22-12-2004 23:28
33
RE: Древняя Русь или Эрсь?
17-12-2004 03:27
16
RE: ТИсторикам - автоматам
Артур
23-12-2004 01:14
34
Вот видите, Акимов, стихотворч...
23-12-2004 12:07
35
RE: Вот видите, Акимов, стихотво...
Акимов В.В.
23-12-2004 23:29
44
     
24-12-2004 16:25
45
      умничают традики
А. Верёвкин
24-12-2004 20:08
55
      завидует Акимов моим стихам!
А. Верёвкин
24-12-2004 19:56
54
RE: ТИсторикам - автоматам
Калашников
23-12-2004 14:15
36
Про Симбирск
А. Верёвкин
23-12-2004 15:43
38
RE: Про Симбирск
24-12-2004 16:28
46
умные детки!
А. Верёвкин
24-12-2004 18:23
49
RE: Про Симбирск... и не только
Артур
26-12-2004 00:50
56
      спасибо за комментарии
27-12-2004 19:20
58
      Ваш труд достоин уважения
pifey
28-12-2004 11:49
59
      RE: Ваш труд достоин уважения
Калашников
28-12-2004 16:13
60
     
28-12-2004 16:59
61
      RE: Ваш труд достоин уважения
Артур
02-01-2005 22:00
62
           успехов!
03-01-2005 16:56
63
           Нужна помощь
Илья
10-04-2005 01:33
68
      О Саратове
05-01-2005 02:12
66
Voronok
26-12-2004 01:05
57
RE: Древняя Русь или Эрсь?
04-01-2005 05:44
64
Действительно интересно
04-01-2005 14:07
65
прочёл Ваш текст
09-04-2005 20:35
67
RE: Древняя Русь или Эрсь?
Очевид-невероят
20-04-2005 19:56
71
О куликах
Очевид-невероят
25-04-2005 10:49
72

Начало Форумы Свободная площадка Тема #9163 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.