Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #99470
Показать линейно

Тема: "Поташ" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр23-03-2012 21:01
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "Поташ"
Ответ на Ответ на 12


          

Спасибо. Теперь понятно. Зола растений, выросших на берегу соленого озера или моря, содержит соду - Na2CO3, а континентальных растений - поташ K2CO3.

Поташ
______________________________________________________
Поташ получают из золы растений. Основной компонент K2CO3; примеси - Na2CO3 (сода), CaO и Al2O3.

/////Получение золы и выработка из нее поташа принадлежали к числу старейших химических производств на Руси, возникших, по крайней мере, в XVI в. <П. М. Лукьянов. История производства поташа в России вXVII-XVIII вв. Успехи химии, т. XVI, вып. 5, 1947, стр. 636-640.> П. М. Лукьянов сообщает в указанной статье, что ему удалось недавно обнаружить в Центральном Государственном архиве древних актов рукопись, принадлежащую Ломоносову, в которой содержатся его расчетные данные о получении золы из древесины. По этим данным Ломоносова, одна кубическая сажень дров «черного лесу, т. е. илиму, клену, вязу, дубу, орешнику», дает одну четверть золы,. а из последней получается 25 ф. поташа. П. М. Лукьянов, пересчитывая эти цифры па метрические меры, получает, что 1м3 древесины дает 13.5 кг золы, а поташа - несколько меньше 1 кг. Возможно, что эти данные были получены Ломоносовым на основе опыта его устьрудицкой фабрики.////
http://grokhovs1.chat.ru/lomonos/lomono5.html

С форума антикваров.

//////Приведенные ниже цитаты свидетельствуют о том, что и в XIX веке продолжали производить поташное стекло. Даже на Императорском стеклянном заводе, несмотря на то что в Европе широко распространилось производство свинцового хрусталя, истинного фаворита XIX столетия, он не вытеснил полностью поташного стекла из ассортимента придворного предприятия. Вот что мы читаем в журнале «Ведомости СПБ Градоначальника, Сентябрь 1876 года»: «Нельзя сказать, что Россия страдала отсутствием сырого материала, необходимого в стеклянном производстве. И в самом деле, никто не скажет, чтобы наша благодатная страна нуждалась бы или, в крайней мере, могла бы нуждаться в таких сырых продуктах, каковы, например, кремнезем, известь, древесная зола и проч. Поэтому можно положительно сказать, что с этой стороны для развития у нас в России производства стекла нет и не может быть препятствий. Но не следует забывать при этом одно чрезвычайно важное обстоятельство. Что у нас дорога сода, что мы ее почти не производим и потому пока до поры до времени должны довольствоваться производством так называемого калиевого (поташного) стекла, в состав которого входят все имеющиеся у нас дешевые сырые материалы, а именно кремнезем, известь и калий. Таким образом, оказывается, что пока мы может заниматься выделкою хотя и совершенно бесцветного и тугоплавкого стекла, которое по своей твердости значительно превосходит твердость содового стекла, но зато мы не может разнообразить наше стеклянное производство, не можем выделывать дорогие стеклянные изделия, которые привозятся к нам из-за границы и за которые мы, при всем богатстве кремнеземом и глиноземом, должны однако переплачивать лишние русские деньги. Кроме того, наше поташное стекло, в особенности, когда оно богато содержанием металлов калия и извести, легко тускнеет в воздухе, изменяясь химически от действия влажности и углекислоты. Этими обстоятельствами и объясняется тот факт, что главные предметы русского стеклоделия составляют обыкновенно предметы первой потребности, а именно: посуда, штофы, оконные стекла и предметы, касающиеся вообще хозяйства. К этому следует еще прибавить, что наше стеклянное производство страдает не только от дороговизны соды, но также и от дороговизны некоторых других сырых материалов, также употребляемых в стеклоделии, а именно: различных окислов металлов, идущих не только в виде примеси в состав стеклянной массы, но и употребляемых также для окрашивания стекол в различные цвета. Очень может быть, что нашим стеклянным заводчикам долго еще придется пробавляться производством поташного стекла в ожидании развития у нас содового производства и понижения цены на русскую соду до такой степени, чтобы было возможно и выгодно употреблять ее в деле производства стекла».

А это цитата из материалов высочайше утвержденной комиссии по заведыванию устройством русского отдела на Всемирной выставке 1900 года в Париже «Россия в конце XIX века» под редакцией Ковалевского: «Обоснование стеклоделия России главнейшим образом в лесных местностях отразилось с самого начала и в значительной степени на свойствах и качествах изготавливаемого продукта, естественная при этом доступность и дешевизна древесной золы, а, следовательно изготавливаемого из нее поташа повели к преимущественной выработке на русских заводах калийно-известкового стекла, в высших сортах приближающегося к богемскому хрусталю. Кроме древесной золы и поташа, другие щелочные материалы для стеклоделия начали распространяться на русских заводах только во второй половине настоящего столетия (XIX века. – Прим. авт.) и такими до сих пор являются главным образом сода и сульфат, в виде фабричного продукта и остатков с химических заводов. Из прочих важнейших материалов для стеклоделия здесь употребляют – белый и красный песок, белые песчаники, известь, мел и в незначительном количестве разные природные силикаты, Употребление свинцовых окислов на русских стеклянных заводах очень ограничено и практикуется лишь на немногих заводах. Все эти материалы исключительно внутреннего происхождения…, за исключением лишь соды и фабричного сульфата, привозимых до сих пор еще в довольно значительной части из-за границы.//////
http://www.antique-salon.ru/forum/lofiversion/index.php?t23298.html

Что мы имеем.

1. Производство поташа возникло «по крайней мере, в XVI в.». Все остальное – фантазии (нужно искать статью П. М. Лукьянова).

2. Производство стекла в России, главным образом, на основе поташа просуществовало до конца 19 века.

3. Стекло на основе поташа является тугоплавким, что накладывает дополнительные ограничения на его производстве в прошлом.

4. «Кроме того, наше поташное стекло, в особенности, когда оно богато содержанием металлов калия и извести, легко тускнеет в воздухе, изменяясь химически от действия влажности и углекислоты.»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Стекло-3 [Показать все] , АнТюр, 18-03-2012 16:19
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
18-03-2012 16:21
1
18-03-2012 17:51
2
RE: География «древнерусского»...
09-01-2018 10:39
82
Немного непонятно
18-03-2012 21:14
5
RE: Немного непонятно
авчур
25-03-2012 08:46
19
RE: Немного непонятно
авчур
25-03-2012 09:44
23
про свинцовое стекло
19-03-2012 14:51
10
RE: про свинцовое стекло
19-03-2012 18:21
11
RE: Датирование древнерусского...
авчур
25-03-2012 16:15
30
      все правильно
17-05-2012 19:39
72
Ну что дорогой idler,
18-03-2012 20:23
3
Химический состав ячменной со...
18-03-2012 20:53
4
RE: Ну что дорогой idler,
авчур
25-03-2012 08:51
20
RE: Стекло-3
19-03-2012 00:07
6
RE: Стекло-3
19-03-2012 07:56
7
      RE: Стекло-3
Mikhail1965
19-03-2012 13:19
8
           RE: Стекло-3
19-03-2012 14:44
9
Почему сода
22-03-2012 21:08
12
Поташ
23-03-2012 21:01
14
RE: Почему сода
25-03-2012 09:28
22
      RE: Почему сода
25-03-2012 09:59
24
           RE: Почему сода
25-03-2012 14:17
26
RE: Лирическое отступление
авчур
22-03-2012 22:12
13
RE: Стекло-3
24-03-2012 09:29
15
24-03-2012 23:40
16
Стекло Поволжья XIII-XIV вв
24-03-2012 23:42
17
      Мои комментарии
24-03-2012 23:59
18
      RE: Стекло Поволжья XIII-XIV вв
авчур
25-03-2012 09:01
21
Средневековое стекло Курской ...
25-03-2012 12:09
25
История соды
25-03-2012 14:19
27
RE: История российской соды
25-03-2012 14:59
28
      Другое решения задачи Олейник...
25-03-2012 15:10
29
           Один из кандадатов
25-03-2012 22:03
35
Стекло и глауберова соль.
25-03-2012 19:23
31
RE: Стекло и глауберова соль.
авчур
25-03-2012 21:17
32
      RE: Стекло и глауберова соль.
25-03-2012 22:00
33
           RE: Стекло и глауберова соль.
авчур
26-03-2012 15:58
36
                RE: Стекло и глауберова соль.
26-03-2012 18:35
37
                     RE: Стекло и глауберова соль.
idler
26-03-2012 19:28
38
                          RE: Стекло и глауберова соль.
26-03-2012 20:19
39
                               Ошибка
26-03-2012 20:54
40
25-03-2012 22:02
34
26-03-2012 20:56
41
26-03-2012 21:21
42
немного по определяемся (Рим)
27-03-2012 00:19
43
Mожет быть всю химию?
Mikhail1965
27-03-2012 04:02
44
Бусы юга Западной Сибири
27-03-2012 09:01
45
shokdee
27-03-2012 10:00
46
СЛЮДА, МАСКА
Абсинт
30-03-2012 04:56
47
МУСКОВИТ
30-03-2012 07:11
48
RE: СЛЮДА, МАСКА
31-03-2012 04:25
50
о температуре
30-03-2012 20:52
49
о древнерусском стекле
04-04-2012 01:02
51
RE: о древнерусском стекле
04-04-2012 18:53
52
RE: о древнерусском стекле
idler
04-04-2012 21:14
53
RE: о древнерусском стекле
05-04-2012 06:39
54
      RE: о древнерусском стекле
idler
05-04-2012 21:46
55
           RE: о древнерусском стекле
06-04-2012 07:16
56
                RE: о древнерусском стекле
idler
06-04-2012 07:48
57
поташ, шведская технология
17-04-2012 10:02
58
древнеримское стекло
25-04-2012 00:54
59
RE: древнеримское стекло
авчур
25-04-2012 04:41
60
сода из роташа
26-04-2012 08:33
61
ТИ-фантастика о древнеримском...
10-05-2012 19:03
62
древние говорят
12-05-2012 14:25
63
      RE: древние говорят
idler
12-05-2012 15:43
64
           RE: древние говорят
12-05-2012 17:37
65
                RE: древние говорят
idler
12-05-2012 22:16
66
                     и все-таки сода
13-05-2012 15:02
67
                          RE: и все-таки сода
авчур
13-05-2012 19:43
68
                              
idler
14-05-2012 21:28
69
                               к вопросу
17-05-2012 18:24
70
                                    RE: к вопросу
авчур
17-05-2012 19:03
71
                                         все правильно
17-05-2012 19:42
73
                                              RE: все правильно
авчур
17-05-2012 20:35
74
                                                   RE: все правильно
17-05-2012 22:13
75
                               RE: и все-таки сода
авчур
19-05-2012 11:02
76
                                    браво авчур!!!
20-05-2012 01:51
77
                                         RE: браво авчур!!!
авчур
20-05-2012 19:56
78
                                              RE: браво авчур!!!
idler
21-05-2012 10:59
79
сарматское стекло
08-01-2018 10:40
80
RE: сарматское стекло оффтоп
08-01-2018 16:54
81
      RE: сарматское стекло оффтоп
10-01-2018 10:47
83

Начало Форумы Свободная площадка Тема #99470 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.